Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-07-2011, 18:16   #81
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от Visor Посмотреть сообщение
А сейчас Вы уже не веганите?
Сейчас я злостный блюдоман и антифруктоед, особенно последний год, после длительного голодания.
С веганством закончил году в 2002, кажется, проблем со здоровьем оно не решило.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
Visor (28-07-2011)
Старый 27-07-2011, 18:50   #82
 
Аватар для Раз_Два
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Земля
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 2,337
Поблагодарили 2,846 раз(а) в 1,681 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Сейчас я злостный блюдоман
Что ж, значит таков ваш выбор. Если вы при этом достигли гармонии и комфорта то я даже могу выразить своё уважение, потому что я наверное уже не смог бы позволить себе такой откат, слишком давно прошёл "точку невозврата" - момент когда в сознании происходят необратимые идеологические изменения относительно культуры питания.
Да и не могу уже просто кушать всё подряд, организм очень быстро отвечает негативными реакциями и небольшое блюдоманское удовольствие может обернуться большой и длительной проблемой (кому много дано с того и много спроситься).
Эх, давно была эта - вседозволенность, порой на фоне нынешнего образа жизни мне кажется что все что было до моего первого в жизни голодания, было не со мной. Блюдомания гасит Осознаность а Осознаность - основа памяти.
И знаете что мне ещё не нравиться в блюдомании? Вместе с сытостью тела уходит и голод духовный а потерять апетит к духовному развитию для меня хуже всего.
Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
С веганством закончил году в 2002, кажется, проблем со здоровьем оно не решило.
Но ведь и не добавило? Как сейчас со здоровьем на блюдоманском рационе?
Я почему спрашиваю, заметил что на ограниченом рационе который для обычного человека равносилен жизни впроголодь, при употреблении мизерного количества ненатуральной еды организм моментально даёт сбой. Это как например при употреблении минимального количества сахара после голода у человека могут появиться прыщи вплоть до фурункулёза чего не происходит при употреблении той же порции сладкого на обычном питании. А тут недавно ещё посмотрел фильм о ЗОЖе (правда для беременных) где врач-акушер Вячеслав Закревский который практикует естественные методы лечения в православных традициях, упоминал что пребывая на посте он с единомышлениками за вечерним чаепитием сьедали по одному печенью и вскоре все стали, как он выразился, серьёзно болеть. Начали разбираться и пришли к выводу что причиной было как раз печенье так как после исключения последнего из рациона всё пришло в норму. Кто нибудь наблюдал за собой что нибудь подобное?

И ещё (возвращаясь к теме) некоторые размышления по поводу закона сохранения энергии.
Допустим в идеале уровень энергии(жизненной силы) человека равен 100%, но в силу безсистемного образа питания, экологии и других факторов этот уровень на самом деле гораздо меньше (условно обозначим как 50%) и с годами (если человек не начинает заниматься своим здоровьем) только уменьшается. Каждый второй человек настолько привыкает к своему "нездоровью" что небольшие неприятности в форме, повышенного давления, головных болей, общей слабости и т.д и т.п. его почти не беспокоят. Люди привыкли считать общую интоксикацию организма (в той или иной степени) нормой. Но вот человек начал голодать и уровень его жизненной силы после голодания резко увеличивается(допустим до 85%). И человек, возможно впервые в своей осознанной жизни начинает понимать что такое по-настоящему чувствовать себя хорошо. Но возникает следующая проблема (в частности и у меня), некая часть этого человека все время норовит снизить возросший уровень жизненной силы (энергии) к уже привычным 50 %. Способы и формы могут быть разными как осознанными (повышенные физические нагрузки, частые занятия сексом и т.д.) так и неосознаными (тяга к вредным продуктам, табаку, алкоголю). И первое и второе естественно сильно снижает физический тонус и как следствие заземляет обратно в психо-эмоциональном плане. Казалось бы, а почему просто не зацикливаться на этом а получать удовольствие от от более ярких и радостных переживаний жизни в обновившемся теле. Но на самом деле всё оказывается гораздо сложнее. Этот вопрос больше относиться к теме "Голодание. А что потом?" но может обсудим этот вопрос в контексте "сохранения удержания энергии"?

Тэг по вопросу:
Нажмите тут для просмотра всего текста
"Сократ: "Приток энергии усиливает любую человеческую способность. Проясняется разум, ускоряются процессы исцеления, приумножаются физические силы, расцветает воображение, расширяются силы эмоций и обаяние. Поэтому энергия может быть благословением…
Но жизненная энергия должна куда-нибудь течь. Там, где на ее пути встречаются препятствия, энергия вспыхивает, и, если ее уровень при этом превосходит возможности тела или разума, происходит взрыв. Раздражение превращается в гнев, печаль — в отчаяние, беспокойство — в одержимость, физическая боль — в агонию. Поэтому энергия может быть и проклятием. Как река, энергия приносит с собой жизнь, но, непокорная, она способна стать источником неистового наводнения и разрушения.
Тело будет делать все, что только необходимо, чтобы высвободить излишки энергии. Если эти излишки не будут сознательно потрачены на созидательные свершения, физическую деятельность или половые отношения, то подсознание выплеснет ее так, как свойственно ему — в форме гнева, жестокости, кошмарных сновидений, преступлений, болезней, злоупотребления алкоголем, курением и другими наркотиками, в форме переедания или животного секса. Источником всех пристрастий и навязчивых привычек является неуправляемая энергия, сталкивающаяся с внутренними препятствиями.
Не пытайся контролировать свои дурные привычки — устраняй сами препятствия!"


__________________________________________

Пы.Сы.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Востановленый удалённый пост (пусть будет)
Цитата:
Бывает пробуешь ту или иную систему питания, берёшь для себя из каждой лучшее (в своём понимании), накапливаешь теорию применяешь на практике и настолько во всё это погружаешься что в один момент всё что ты знал, всё о чем читал, слышал, применял сливается в кашу и на миг тебе даже кажется что ты окончательно запутался во всём этом но в какой то момент ты как бы возвышаешься над всем этим охватывая всю картину, весь свой опыт целиком как в его сути так и в его временной линейности(если можно так сказать). Ты не видишь деталей, не помнишь особеностей но тебе отчётливо понятна суть всего этого и внутренний голос дает тебе настолько явные ощущения "истины" что ты даже не заботишься чтобы об этом думать или всё это анализировать. Твое знание, твой опыт стает твоей сутью вот тогда ты и обретаешь СВОБОДУ. Свободу от "пищевой зависимости". Ты больше не беспокоишься о том что тебе есть, когда и как, ты можешь даже забыть покушать не видя в этом проблемы, потому что ты точно знаешь что тебе нужно, когда и сколько.
Это как выпуск из школы - когда школьная программа тебе понятна и ты понимаешь что у тебя уже не будет надобности её повторять. Главное не терять бдительности в нашем прогрессивном агрессивном мире. А дальше....дальше специализация. Кто во что горазд. Я например верю в силу Сознания и возможность праноедения. Я буду счастлив если мне хватит сил вывести себя в этой жизни на такой уровень но намеренно форсировать события я не собираюсь чего и другим не советую.

И ГЛАВНОЕ: хоть уметь разбираться в питании бесспорно важное искусство надо помнить что в скоротечной жизни существует масса других вещей (радостей) более приятных чем еда.



__________________
Бодрствуй!

Последний раз редактировалось Раз_Два; 28-07-2011 в 07:25..
Раз_Два вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Раз_Два спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (28-07-2011), Honey (07-08-2011), rid (28-07-2011), sava (28-07-2011), Илья (27-07-2011), Манон (07-08-2012), Олег1099 (27-07-2011), Юрий (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 09:12   #83
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от Visor Посмотреть сообщение
Но ведь и не добавило? Как сейчас со здоровьем на блюдоманском рационе?
Та добавило, в один прекрасный момент понимаешь, что сам начинаешь становиться растением. Вместо телок (пардон) всякая фигня начинает интересовать, а соответственно жизненная мотивация значительно теряется, злости не хватает в нужный момент..., в общем, перестал я себе нравиться. Ну и конечно ножки-палочки, ручки-веточки, хотя сала на пузике меньше не становилось)))
Мое блюдоманство сейчас совсем не означает, что я ем все подряд и пришло оно как необходимость, после 37 дней голода организм блевал от соков и четко дал понять, что его еда - сырые яйца, кисломолочка, мясо, масла-жиры и несладкие и некрахмальные овощи. С тех пор, если иногда пытаюсь подкормить его лишней фруктой или лишней ложкой каши или картофелиной (какой-то минимум еще терпит), то начинает мне мстить запором-поносом и дерматитом. Если же требования тела выполняю, то просто живу себе и живу пытаюсь решить другие проблемы, а о еде вспоминаю когда проголодался - никаких там жоров, запоров, тяжестей, урчаний или других заморочек. Вру, одна есть - не есть вчерашнее. За год ни одной новой пломбы, хотя до этого времени был постоянным клиентом стоматолога, но это, скорее, считаю заслугой безглютенового питания.
Цитата:
Допустим в идеале уровень энергии(жизненной силы) человека равен 100%,
Мне кажется к закону сохранения это не имеет никакого отношения, т. к. он описывает только ту энергию которая измеряется в Дж (кал.) и никакую другую. Это, скорее, одна из шуток современного русского языка - "loose in translation".
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
Visor (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 09:27   #84
 
Аватар для Раз_Два
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Земля
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 2,337
Поблагодарили 2,846 раз(а) в 1,681 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Мне кажется к закону сохранения это не имеет никакого отношения
Я просто проутрировал чтобы хоть как то увязать свой вопрос с темой топика.
__________________
Бодрствуй!
Раз_Два вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Раз_Два спасибо за это полезное сообщение:
allright (28-07-2011), Илья (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 13:37   #85
 
Аватар для Раз_Два
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Земля
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 2,337
Поблагодарили 2,846 раз(а) в 1,681 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Та добавило, в один прекрасный момент понимаешь, что сам начинаешь становиться растением. Вместо телок (пардон) всякая фигня начинает интересовать, а соответственно жизненная мотивация значительно теряется, злости не хватает в нужный момент..., в общем, перестал я себе нравиться
Но ведь это временное, все через это проходят, надо было потерпеть. У меня тоже одно время (в начале) был упадок сил. Мало того что сильно похудел так ещё и мышцы ослабли ни к чёрту. От пола отжимался от силы раз 5 (!). Естественно что ни о каком сексе даже мыслей не было. Благо дело моя жена (а в то время ещё девушка) сумела меня понять и полностью мне доверилась. Хотя конечно очень часто расспрашивала обо всём этом (переживала наверное ), как то ей не верилось что я на таком скудном рационе смогу адаптироваться. Но время не заставило себя ждать и очень скоро все показатели пошли вверх. Мышцы начали крепнуть и увеличиваться в объеме до прежних размеров, тело стало более пропорциональным и выразительным. Все адаптационные показатели увеличились - выносливость, стойкость к температурным условиям и само собой мужская сила. Первое время жена даже испугалась моих неожиданно возросших аппетитов, но со временем всё нормализовалось и стабилизировалось, причём качественно на порядок выше чем До.
Другое дело, что вместе с ростом в духовном плане, плотские потребности перестают быть доминантными но зато полностью подконтрольными и управляемыми.
__________________
Бодрствуй!
Раз_Два вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Раз_Два спасибо за это полезное сообщение:
rid (28-07-2011), sava (28-07-2011), Илья (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 14:26   #86
 
Аватар для ATAS
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,444 Поблагодарил: 3,017
Поблагодарили 7,960 раз(а) в 1,453 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от Visor Посмотреть сообщение
пришли к выводу что причиной было как раз печенье так как после исключения последнего из рациона всё пришло в норму. Кто нибудь наблюдал за собой что нибудь подобное?
Ну от одной печеньки - нет. А вот от нескольких - на следующий день имею головную боль.

Вообще я в своем дневнике описывал свою проблему головной боли, которая стала регулярно появляться в последнее время. Сильнейшая боль, которая начинается в нижней челюсти, плавно переходит в верхнюю (в нижней при этом не пропадает). Потом переходит в голову. Боль настолько сильная, что временами я по-звериному вою от нее и реву "крокодильими слезами". Хочется расколоть череп и покопаться внутри, чтобы унять боль. Ну так вот, последние наблюдения привели к однозначному выводу: боль возникает от употребления сладкого мучного, которое я изредка употребляю в минуты слабости. То есть - печенье, пара кусочков торта, профитроли. Особенно ярко все это проявляется если там был еще и шоколад. Ну слаб я на это дело. "Я так слаб душою, телом также слаб, и страстей греховных я преступный раб"

А вообще огромное вам спасибо за пост № 82. Подписываюсь под каждым словом. Именно так, и именно это я чувствую в последнее время, но не хватает словарного запаса и грамоты, чтобы так красиво все изложить.
__________________
1. Раньше люди умирали от голода. Сейчас - от еды.
2.- Ваше кредо? - Всегда!
ATAS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ATAS спасибо за это полезное сообщение:
sava (28-07-2011), Visor (28-07-2011), Илья (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 14:59   #87
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,456 раз(а) в 10,893 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
боль возникает от употребления сладкого мучного
Почитайте.
http://golodanie.su/forum/showthread...174#post401174
http://golodanie.su/forum/showthread...%ED#post401604
Цитата:
Сообщение от Visor Посмотреть сообщение
Все адаптационные показатели увеличились
И у меня.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (29-07-2011), sava (28-07-2011), Visor (28-07-2011), Олег1099 (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 18:11   #88
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от Visor Посмотреть сообщение
Но ведь это временное, все через это проходят, надо было потерпеть.
Для чего? Религией живой еды я переболел, а после этого быть в состоянии постоянной неудовлетворенности своим питанием смысл теряется. Я вижу, что сыроедение и прочия, это какая-то постоянная неудовлетворенность, замороченность и эксперименты с питанием, и Ваш опыт, похоже, это подтверждает также. Что в этом хорошего? Цель стояла проблему решить, а не решать
allright вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
Jseven (29-07-2011), Visor (28-07-2011), Олег1099 (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 18:33   #89
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,456 раз(а) в 10,893 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
сыроедение и прочия, это какая-то постоянная неудовлетворенность, замороченность и эксперименты с питанием
Значит вам это не надо.А кому-то - ТАКИ ДА!)))
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вода камень точит. Терпение и труд все перетрут. Курочка по зернышку клюет.
И наверняка ест еще тысячи поговорок на эту тему.
Но почему то все это понимают применительно к учебе, работе, но не к созданию своего здоровья. Как то людей не устраивает работа над собой и своим здоровьем годами.
Основная масса рассматривает повышение здоровье как лечебную процедуру длительностью ну макс месяц, а лучше неделя или две. Даже голодание относят к лечебной процедуре, а не к образу жизни на года. А потом как говориться – трава не расти, ну макс буду придерживаться некоторых заморочек по питанию, типа мороженное и торты поменьше лопать и картошку фри – а остальное то полезное !!! говорят они.

И не только так думают обычные люди, но и медики и как тут у нас говорят – УЧЕНЫЕ. Вроде как – научный факт. Вот недавно теща справочник медицинский купила по болезням и лечениям и с радостью давала мне почитать, из уважения к ней я поковырялся при ней в нем. Интересно, что уже стали там рассматривать как лечебные процедуры такие как голодание, сокотерапия и т.п. НО тут же я наткнулся на такую вещ - -- -
--- у вас болезнь, серьезная (не буду ее приводить, т.к. без разницы какая) и рекомендации типа –
1. бросить курить
2. сменить питание (больше сырых овощей и фруктов и не жирное и не жаренное)
3. каждое утро контрастный душ
4. каждое утро зарядка
5. каждый день прогулки на свежем воздухе
6. 2-3 раза в неделю фитнес
ну и так далее – но в конце написано !!!!
ЕСЛИ ЧЕРЕЗ 4-5 НЕДЕЛЬ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ ОБЛЕГЧЕНИЯ ИДИТЕ К ВРАЧУ !!!!

Вот и фигня такая же у них у врачей так же. Что все это (здоровая жизнь) как лечебная процедура, если не помогла – к врачам за таблетками.

Чесно скажу – повезло вам, что не так сильно болеете, что можно недельку поголодать и дальше жить и жизнью наслаждаться – как вы думаете.
Но не вдомек вам как повезло мне и некоторым здесь на форуме – открытие радости здоровой жизни и получение ее не от пищи и пития, а от созидания и в том числе самого себя, и не узнал бы я это не заболев. И не узнал бы я это прекратив заниматься этим только лишь поправив здоровье для принятия общепризнанных правил жизни. И как хорошо, что научные факты никогда меня не останавливали в принятии своих решений на основании своих ощущений, стремлений и личного опыта, и отсутствие страха в контролируемых экспериментов над собой.
Под лежачий камень вода не потечет !!!
Правильно говорит
Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Вот ем я овсянку по утрам, о чем мне спорить и с кем ? ))
Спор начнется когда я начну кого-то уговаривать тоже овсянку есть.
Иначе ему не начаться никак )) Ем себе и ем.
Может сыроеды сами виноваты.
С точки зрения банальной психологии, если я начну убеждать кого-то есть овсянку, значит либо я сам не знаю, нравится мне это или нет, либо мне это вообще не нравится, но я ем потому что меня что-то вынуждает, либо чот-то еще, это в любом случае будет означать что я ее вроде и ем сам, но мне этого недостаточно и надо либо похвалиться этим, вот, я хороший, я ем овсянку. Либо что-то еще ))
Факт есть факт, ешь молча и никто тебе ничего не скажет )))
Если мне это хорошо, зачем доказывать что это полезно? Это значит только что ты не веришь своим ощущениям. Ощущения - главное, кушаешь капустку и кушай на здоровье ))))

Мне лично все равно что кто ест,главное что бы мне не мешал)))
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (29-07-2011), allright (28-07-2011), sava (28-07-2011), Visor (28-07-2011), Юрий (28-07-2011)
Старый 28-07-2011, 23:30   #90
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Так нарушают ли сыроеды законы сохранения вещества и энергии?

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Может сыроеды сами виноваты.
С точки зрения банальной психологии, если я начну убеждать кого-то есть овсянку, значит либо я сам не знаю, нравится мне это или нет, либо мне это вообще не нравится, но я ем потому что меня что-то вынуждает, либо чот-то еще, это в любом случае будет означать что я ее вроде и ем сам, но мне этого недостаточно и надо либо похвалиться этим, вот, я хороший, я ем овсянку. Либо что-то еще ))
Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Мне лично все равно что кто ест,главное что бы мне не мешал)))
Пусть allright один делится своими рекомендациями, а сыроеды испугавшись психологии тихо жуют яблоки
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
sava (29-07-2011), Илья (29-07-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сыроеды, что вы едите? dina Вегетарианство, сыроедение, малоедение 2107 09-10-2023 09:22
Минеральные соли и прочие вещества во время голодания ilgen Теория и практика голодания, вопросы и советы 1 03-04-2012 08:57
Голодание для сохранения результатов Natikuss Архив 9 10-11-2011 08:42
К энергии, уверенности, здоровью и красоте. Яни Архив 5 20-05-2011 20:04


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter