Легко!

[_as_]

Сообщение от Надежда

Ребенок, чист, как слеза

Вот это и есть имхо, самый настоящий примитивный штамп. У меня шестеро детей и кроме улыбки подобное ничего не вызывает. Это надо стараться видеть не то, что есть на самом деле, а свои иллюзии... Я свою младшую дочку, ей сейчас 4 года, увидел через несколько часов после рождения. Это была маленькая, но жен-щи-на, со всеми вытекающими... :) Св. Августин в Исповедях писал что-то типа "не знаю, Господи, был ли я грешником до рождения, но глядя на других младенцев точно могу сказать, что по рождении я сразу был грешником". Уж в чем-чем, а в наблюдательности, недюжинном интеллекте и умении великолепно излагать свои мысли ему не откажешь...
Вам не нравится слово манипулировать? Хорошо, он познает мир, а анализ реакции окружающих на его действия - это его способ. Тому есть множество и весьма интересных наблюдений.

[Надежда]

Сообщение от asv

...
Вам не нравится слово манипулировать? Хорошо, он познает мир, а анализ реакции окружающих на его действия - это его способ. Тому есть множество и весьма интересных наблюдений.

,

Что-то ВЫ не так поняли, это _VR_, пытался превознести мысль, что ребенок, видя, что его мама реагирует мгновенно на его плач и пытается использовать это типа специально. Я и написала, что ребенок специально манипулировать не умеет и я как раз так и считаю, как написали Вы, т.е. таким образом он познает мир, поэтому и привлекает маму с помощью плача, по другому-то он сказать не может.

[Habiba]

Так как может манипулировать беззубый ангелочек, ни один взрослый никогда не научится!Доказательство: то ,что некоторые дети вытворяют оставаясь с бабушками ,никогда они себе не позволяют с мамами.Бывает еще :в дет.садике- ангел,а дома -просто тиран.И это о детках до 7-ми лет.
У Спока много интересной информации как у врача,но он -мужчина и понять ребенка на уровне подсознания не может( при всем уважении к мужчинам).Увы. Иногда ,когда ребенк плачет достаточно поговорить с ним спокойно и ласково и он успокоиться.Ведь есть же теория о тугом пеленании, как факторе влияния на характер.Все влияет по своему.Кроме всего, за 15 минут ребенок может подавиться,задохнуться и др. и пр.Лучше подойти и быть рядом.

[Penelopa]

Сообщение от _vr_

Penelopa, а вы надолго в Питер? Я как раз в воскресенье в Москву еду

Во вторник вечером уже назад в Ригу.Если будете уже назад,можем всей компашкой в злачном месте встретиться или в музее.

[Надежда]

Сообщение от asv

Вот это и есть имхо, самый настоящий примитивный штамп...

,

А разве это плохо? Ведь если Вы не считаете, что младенец чист ( ну разумеется духовно ), так значит этой чистоты нет вообще и быть не может, так что ли по вашему ?

[Penelopa]

Сообщение от _vr_

дети, будучи грудничками, моментально успокаивались на руках, вам повезло

Моя старшая успокаивалась в месячном возрасте только тогда ,когда мы с мужем,не поверите,показывали ей на потолке с помощью настольной лампы и рук двигающиеся фигурки,это могло продолжаться не один час,только театр прекратишь тут же дикий крик

[_as_]

я не "считаю", что он не чист, я этого не наблюдаю. Просто стараюсь видеть мир таким какой он есть, в меру сил. Ошибаюсь конечно, но мне, честно, из собственного опыта забавно слышать о "чистоте" младенцев. Если вы смотрите только на свое чадо, ну тогда, конечно, понятно... :)
Да, и я считаю, что на грешной земле чистоты нет. Некоторые подвизаются, стремясь к этой чистоте, кто осознанно, кто нет, но я не наблюдал и не читал в трудах людей, которым я доверяю о негрешных людях.
Если вы относительно, то другой вопрос, вся эта "не чистота" у ребенка, кроме улыбки ничего и не вызвает, настолько она "мила", но в ней проглядывает та, будущая, совсем не милая...
Но в любом случае, что-то нас занесло в философские дебри, уж лучше обсуждать наши "простые", земные дела... :)

[Евочка]

Сообщение от Penelopa

Во вторник вечером уже назад в Ригу.

Рига - прикольный город. Все хочу съездить посмотреть Лидо. У меня подруга латышка, у нее дача в Юрмале. Все зовет, а мне все не доехать...

Сообщение от Penelopa

Если будете уже назад,можем всей компашкой в злачном месте встретиться или в музее.

Ну и разброс у тебя! Представляю себе: ночной клуб Россис, абсент...Нет, лучше в Эрмитаже, поговорим о творчестве Моне...

Я всегда удивляюсь, зачем люди из вирта хотят перевести общение в реал...Ведь это как правило шок! Объясните, зачем эти встречи? Хотя я и сама такая, вечно пытаюсь подбить кого-нибудь на встречу...Потом увиливаю. Комплексы...Наверное...

[dina]

Сообщение от asv

я не "считаю", что он не чист, я этого не наблюдаю. Просто стараюсь видеть мир таким какой он есть, в меру сил

есть еще мнение, что мир такой каким мы его видим, и наоборот, ничего "грязного" нет. Все чисты и младенцы и не младенцы.
Такой взгляд тоже имеет место.
Противоположности идентичны, вот чо.

[dina]

Я пока могу судить только на основе прочитанных книг, по воспитанию перинатальному и младенческому, так вот там написано, что очень важно чтобы младенец чувствовал себя в безопасности. Для дальнейшей жизни, формирования характера, развития мозга ему очень важно, не сомневаться в любви матери. И когда у него колики, то конечно лучше плакать на груди у матери, чем надрываться в одиночестве. Однако, мысль "ребеноку хорошо, когда хорошо матери" тоже мне кажется верной.
То есть, Надежда и VR, вы друг друга дополняете, а не противоречите. Ребенок не успокоится, если мать в панике. Ему может еще хуже станет, когда она подбежит его укачивать. Но если она, в принципе, понимает в чем дело, чувствует суть, сердце открыто у нее, то, по моему, дергаться и нервничать особо не будет.
Это все теория, в жизни сложнее. Но, честное слово, я знаю матерей, которые никогда не паниковали и не психовали, инстинктивно, в очень юном возрасте в отсутствии всякой поддержки со стороны. Были спокойными и любящими, и дети у них тоже были спокойны. А у беспокойных и тревожных матерей, тревожные дети.
В общем, люди находят друг друга. Каждая мать получает того ребенка, которого заслуживает, это вот моё личное наблюдение. Потому, что я всю жизнь, с детства нянчусь с чужими детьми и наблюдаю их.