Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?

[silfyda]

Сообщение от _as_

эээ... а что, они разве найдены несколько столетий назад?

Не передёргивайте :) на когда и кем найдены, я спросила сколько времени широкодоступны? - я полагаю, не больше, чем со времён рождения интернета.

Сообщение от _as_

неужели вам и впрямь импонирует напыщенный тон этого текста?...

Что до меня - я могу из любого источника, даже если в нём много шелухи выбрать зерно, если оно там есть, и выбираю то, что мне нравится (а и в ессеях, и в Библии есть чему научиться), проходя мимо всего остального - напыщенности там, или воды итд
Но Библию и христианство защищать хотя бы в этом сравнении не стала бы.

Сообщение от _as_

Ага, осбенно волнует процент эскимосов интересующихся веганосыроеденеием...

- дык первое, о чём голова болит!

Сообщение от _as_

Лично меня интересует осмысленность веганосыроедения и вообще сыроедения. Обратимся к древним и мудрым - Аюрведа, насколько понимаю, против. Тибетская Медицина (надо у Вадима уточнять) - тоже против, По крайней мере для всех или даже для большинства. Я - ни за, не против но не понимаю на чем основывается безусловная вера многих на этом форуме, что (вегано)сыроедство полезно. Ссылки прошу на исследования, прошу, нет их. Получается "это так, потому что я так думаю?"... Ну или почти так. Даже возьмем тех, кому стало хорошо. Может стало хорошо, что уменьшилась общая калорийность пищи/перестали есть сосиски/и т.д. и т.п., а не потому что стали есть сыромоно. Я поискал в инете. Не нашел хоть сколько-то впечатливших исследований в пользу вегетарианства (хотя лично я лактовегетарианю), сыроедства или веганосыроедства.

Не знаю тоже вразумительных исследований. Да лично мне и не важно, я чувствую (или мне так кажется) действие того или иного продукта на мой организм, и выбираю то, от чего ему хорошо. Хорошо - не в смысле калорийности, а общего состояния здоровья, энергии, тонуса, очищения.
И пока получается - веганосыроедение. Правда, у меня глубокие южные корни, и фрукты - моя стихия, а как там для эскимосов - уж не знамс

[kozzyboom]

Сообщение от _as_

Но дальше началось интересное, kozzyboom, не возразив ни слова по существу отмел его на том основании, что автор - православный (я так понял). Меня это очень заинтересовало (интересно, Достоевского на том же основании читать не надо? Не верить физиологу Павлову, который насколько помню был старостой аж в двух приходах и их не счесть. Но это лирика). Мне просто стал интересен ход рассуждений и эмоций.

охренеть..ну вы и изворотливый,простите великодушно. что за бред? это я про то что цитатой выделено. я вообще-то черным по белому написал.что прочитал пару изречений в начале того православного текста ,мне хватило фразы что "человек-ложь" ,чтобы не читать дальше. т.к. этим выводом автор просто оболгал такое прекрасное Божественное создание ,как человека.

[silfyda]

А если по теме, то действительно странно, почему даже подопытные крысы выбирают варёные яйца и умирают быстрее,
вместо сырых, продлевающих им жисть.
Так и с челобеком.
Получается, тезис:
Не всё , что нам дано - от Бога. Вкус - от бесов.

Но пища есть не только вкус, но и тонкие энергии.

Лично я не могу есть мясо - оно энергетически мне не подходит - убойная, тяжёлая энергия, угнетающая настроение.
Хлтя на вкус - НА ВКУС (и запах жареного)! - даже нравится.
Вывод: ну его нафик этот вкус.
Вопрос: а зачем тогда он мне дан? ...

[_as_]

Сообщение от silfyda

я чувствую (или мне так кажется) действие того или иного продукта на мой организм, и выбираю то, от чего ему хорошо.

а мне от алкоголя хорошо. Наращивать? Суть проблемы в том, что негативный эффект может проявиться через значительный интервал времени. Человеческий организм в том виде, как он есть сейчас - весьма далекий от совершенства инструмент. Поэтому хотелось бы более надежной информации чем мои ощущения, тем более, что первые ощущения от сыромоно у меня жуткие. Жена чуть не насильно заставила прекратить.

Сообщение от silfyda

Но Библию и христианство защищать хотя бы в этом сравнении не стала бы.

а вы знакомы с христианством? С каким именно? Как говорил диакон о.Кураев, если все христианские религии привести к одному знаменателю, в числителе получится ноль. За словом "христианство" де факто не стоит ничего определенного. Например огромное количество придумывает себе муть гуманистически-изотерическог толка в лучшем случае постучав суемудрыми мозгами по Писаниям и считает его "истинным христианством". Примеров на каждом шагу. Мессия в наше время - самая распространенная профессия. Переизбыток.

[kozzyboom]

Сообщение от _as_

Как говорил диакон о.Кураев,

он для вас авторитет,что вы на него ссылаетесь?

[silfyda]

Сообщение от _as_

а мне от алкоголя хорошо.

Опять передёрнули. Я сказала - ЕМУ хорошо, а не МНЕ. Потому что Я - понятие синкретическое.

Таки Вашему организму кайфово будет на следующее утро после выпития бутылки водки?? - да лукавите Вы! не верю.
А от 20 г кагора моему организму тоже плохо не бывало.

Есть такое понятие как адекватность - в данном случае, - восприятия.
Остальные изменённые состояния сознания - не в счёт. Тут же не форум алкоголиков , наркоманов и пр....

Сообщение от _as_

Человеческий организм в том виде, как он есть сейчас - весьма далекий от совершенства инструмент. Поэтому хотелось бы более надежной информации чем мои ощущения, тем более, что первые ощущения от сыромоно у меня жуткие. Жена чуть не насильно заставила прекратить.

Как можно не доверять своим ощущениям? - разве что не слышать их. Тогда могу Вам только искренне посочувствовать.

Организм очень недалёк от совершенства изначально, это привычки - наши и наших предков - сделали его таким.
Но надо научиться его слышать, и всё будет хорошо. На то есть интуиция - она безошибочна.

Сообщение от _as_

а вы знакомы с христианством?

Ну кто ж не знает Элис?

[_as_]

Сообщение от kozzyboom

охренеть

а вы не могли бы хренеть не в пулбичном месте?

[rid]

Сообщение от _as_

Лично меня интересует осмысленность веганосыроедения и вообще сыроедения. Обратимся к древним и мудрым - Аюрведа, насколько понимаю, против. Тибетская Медицина (надо у Вадима уточнять) - тоже против, По крайней мере для всех или даже для большинства. Я - ни за, не против но не понимаю на чем основывается безусловная вера многих на этом форуме, что (вегано)сыроедство полезно. Ссылки прошу на исследования, прошу, нет их.

Обратимся к современной науке. Исследований много - хотя бы это

Недавнее открытие наличия разного количества канцерогенного акриламида в широком диапазоне термическо-обработанных пищевых продуктов, таких как жареный картофель, печенье, хлеб и кофе или солод, в результате технологического тепла, побудило важные исследования в области реакции Майяра в пищевых продуктах. Взаимодействия между специфическим составом пищи и используемыми тепловыми процессами приводит к развитии комплексу окислительных реакций и реакций гликирования, которые приводят к смеси ароматизированные соединений и возможных вновь сформированных загрязнителей - neoformed contaminants (NFC). Рекомендации Европейской Комиссии в целях мониторинга содержания основных NFC, такие как акриламид и фуранов, в список продуктов питания промышленного производства в Европе. С другой стороны, комиссии по европейской Нормализация (ЕКС) создал недавно новую рабочую группу (WG13), ответственный за нормализацию аналитический метод для оценки NFC. Совместное исследование в Европе- ICARE было проведено в целях выявления возможных последствий для здоровья потребления термическо- обработанных продуктов, определить кинетику реакции, ведущих к NFC и оценить некоторые процедуры, предложенные Toolbox CIAA, и, наконец, разработать простой, быстрый и не деструктивный метод контроля на основе флуоресценции от измельченных продуктов питания и хемометрических анализ спектральной информации. В настоящем документе кратко определены цели и существенные результаты, полученные в рамках проекта, подчеркнута необходимость оценки распределения NFC в пищевых продуктах продоваеммые в Европе, а также воздействие рецепта/состава пищи и процесса обработки на уровень вновь сформированных загрязнителей(NFC) реакцией Майяра. Возможности Fluoralys датчика относительно его способности контролировать загрязнения пищевых продуктов с NFC представлена. Уменьшение NFC концентрации тепло-обработанных пищевых продуктов должны позволить существенно ограничить подверженность населения NFC и, следовательно, потенциальных рисков, связанных с здоровьем.Исследований много - хотя бы это

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19906499


Можно продолжать есть термическо-обработанные продукты и ожидать результатов исследований. Лично мне уже ясно без дополнительных исследований - термическая обработка создаёт - скажем красиво для тех кто будет продолжать потреблять - вновь сформированные загрязнители. Хотя по-простому токсины для человеческого тела. Кстати в другом исследовании приводятся цифры что у молочно-яйцевых вегетарианцев(готовящих пищу) уровень компанентов реакции Майяра больше всего.

Даже удивительно - сушественно ограничить???

Да просто не ешьте термообработанную пищу!

[_as_]

спасибо. Это по существу.

Сообщение от rid

Хотя по-простому токсины для человеческого тела.

простите за занудство, но хочу пару слов сказать. Лично я в

Сообщение от rid

которые приводят к смеси ароматизированные соединений и возможных вновь сформированных загрязнителей - neoformed contaminants (NFC).

этом детально не очень понимаю, но... Сам этот факт имхо неоднозначен. Мы автоматом домысливаем утверждение, будем считать несомненно верное, "термообработка приводит к образованию таких-то веществ (на первый взгляд вредных)" фразой "а значит это вредно для нашего организма". Так вот это не факт. Аналогия с вредным алкоглем. При умеренном потреблении увеличивается длительность и качество (по многим параметрам) жизни. Могу ссылки дать (но только если на самом деле интересует). Уже проведено очень большое количество исследований, многие из которых субсидировались из государственных источников разных стран, т.е. внушают некоторое доверие. Наш организм наверно рассчитан на некоторое количество шлаков и их полное отстуствие возможно хуже, чем небольшой количество. Опять полная аналогия с алкоголем - полные абстиненты живут меньше и менее качественно, чем умеренно потребляющие. Как и с алкоголем, более-менее убедительными были бы многолетние наблюдения над значительным количеством людей. А рассуждения о некоторых фрагментах метаболизма - это больше правдоподобные рассуждения и удел ученых и специалистов, а не лохов типа меня...
За ссылку еще раз спасибо, мне лень было самому порыть в пабмеде, вы дали мне толчок, поищу. Дал запрос по
food thermal processing
там таки кое-что вывалилось. До кучи, может получше ключ для поиска посоветуете?...

[Sky]

мне кажется перешли на варенку, потому что зерно сырым есть не очень, как и некоторые други продукты. а заодно начал обрабатывать и те продукты которые хороши и сырыми, как наример начали печь яблоки. впрочем у них появляется особый вкус ведь, кому то может нравится.