О воспитании детей ...

[Habiba]

Вот пришла моя старшая и сообщила,что они с ее мальчиком решили уехать жить в Италию.И теперь сижу перевариваю.А была бы мамина доця,сопела бы рядом.

[Илья]

Сообщение от Happie

Ребенком надо заниматься беспрерывно. Как заниматься - это второй вопрос. но первый - это что НАДО, причем все время. Оставлять его одного нельзя. И не только для безопасности, но и для психического здоровья.

Я видел немало детдомовских детей,которые были хорошими людьми,и море инфантильных маменькиных деток...
Согласен вобщем что заниматься надо,надо,надо...Но как бывают медвежие услуги,так и здесь...

Вообще же мне кажется что многие родители,вырвавшись на свободу,хотят ее и своим детям,и у нас(на западе)))) видно уже результаты такого подхода. Это как стареющие нации...Все начинается с сытости в самом широком смысле,а за ней идет лень и слабость.

[Happie]

Сообщение от Илья

Я видел немало детдомовских детей,которые были хорошими людьми,и море инфантильных маменькиных деток...

Это как раз и подтверждает то, что детьми надо заниматься постоянно:

Инфантильные дети получаются тогда, когда ты свою жизнь от них отгораживаешь, не проводишь с ними все время, а отмазываешься игрушками, лакомствами, ТВ и видео играми и оставляешь часто без внимания и участия. Позднее - отмазываешься деньгами и нравоучениями. А если ребенок - полноправный 100%-ный участник твоей жизни, а ты - полноправный 100%-ный участник его жизни, особенно в начале жизни, плюс если ты сам не инфантилен, то и дети получатся полноценные.

А детдомовские дети часто получаются хорошими взрослыми (если не попадут к воспитателям-уродам, что, к сожалению, случается!) потому что растут в большущей семье, и это и есть 24 часа в сутки вместе, т.е. занимаются чем-то постоянно друг с другом, развивают друг друга, учатся общаться, ладить и пр. И их не оставляют одних. Им приходится учиться зарабатывать к себе уважение, чем-то отличаться для этого от остальных. Таланты там проявляются, и взрослые, они уже сильные и умеющие.

В современном мире многие дети, особенно в "благополучных семьях", чуть ли не с пеленок совершенно одиноки. Этого раньше никогда не было. Теперь они не получают столько, сколько получали бы, окажись они в большой семье плюс еще бабули и дедули, тетки с дядьками и их детьми впридачу.

ОБЩЕНИЕ. ПОСТОЯННОЕ ОБЩЕНИЕ. ОБМЕН ВНУТРЕННИМИ БОГАТСТВАМИ, ОПЫТОМ, ЗНАНИЯМИ, СОВМЕСТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. ДЕЛИТЬ РАДОСТИ И ГОРЕСТИ СО ВСЕМИ.

Если это не понятно, то ничего уже не поделаешь.

[Илья]

Сообщение от Happie

Если это не понятно, то ничего уже не поделаешь.

Чувствую менторские нотки)))
Спросите у Гвоздя,многи ли им занимались в детстве...

Что я понял: человек всегда найдет обоснования своим желаниям.И,что нередко,если с умом подойти (как ты,Хэппи, говоришь: "использовать логику"))) - со всех желаний можно извлечь пользу,хорошо претворить в жизнь.

Я бы согласился с тобой,но вот эти фразы вызывают какое-то отторжение

Сообщение от Happie

не проводишь с ними все время....ребенок - полноправный 100%-ный участник твоей жизни, а ты - полноправный 100%-ный участник его жизни...ПОСТОЯННОЕ ОБЩЕНИЕ

На мой взгляд,у взрослого родителя должна быть И своя жизнь,и у ребенка - своя.И с годами доли этого своего только увеличиваются.И ребенок должен уметь не скучать в одиночестве.Это даже не одиночество,а уединение. Индивидуализм,особенно мужчине,очень нужен.ИМХО.

[Happie]

Сообщение от Илья

На мой взгляд,у взрослого родителя должна быть И своя жизнь,и у ребенка - своя.И с годами доли этого своего только увеличиваются.И ребенок должен уметь не скучать в одиночестве.Это даже не одиночество,а уединение. Индивидуализм,особенно мужчине,очень нужен.ИМХО.

О каком возрасте ты говоришь? О любом?

Не думала, что такие детали нужно было оговаривать. Я торопилась только главное, общее сказать. А детали объяснять - не могу, и не нужно это.

Понятно, что 100% - это не буквальная цифра, а метафора. Буквально не получится. Просто надо стараться по максимуму, а не "как получится".

На практике количество минут одиночества разумеетя возрастает с годами, это и ежу понятно. Но в больших семьях, с дедушками и тетями, в больших людных дворах как раньше это было, этих минут гораздо меньше, чем когда у тебя один ребенок в доме, 5 тв ящиков и 4 компьютера, а на улице уже давно нет ни детей, ни адекватных взрослых, сам на улицу редко выбираешься, а тем более с ребенком.

Я ж не знаю про тебя лично. Я делюсь тем, что я вынесла из общения по работе с массой детей, многие из которых живут в роскошных домах со всеми делами. А детям не хватает ни отцовского внимания, ни материнской любви, ни дружеских поддерживающих ободряющих бесед по душам дядь и теть, ни родительского участия в школьных делах, ни помощи от взрослых в личностных конфликтах ребенка.

Если это не роскошный дом, а маленькая квартирка и безотцовщина, то еще хуже, мать на 2-х работах, сын - музыкальный гений, но депрессивный как сама смерть и не хочет заниматься, весь день играет в стрелялки. И говорит еще мне вот такое: "Я маленького роста, это потому что мама курила, когда меня вынашивала. Я ужасно зол на нее за это...."

Дети реально оставлены один на один с собой - с еще совсем наивным человеком, который не читает книг, не играет с другими детьми на улице, (потому что детей там на улице нет) и сидит перед компом 12 часов в день.

Очень сомневаюсь, что Гвоздь в детстве сидел в одиночестве весь день. Тогда и по ящику-то ничего не было, компов не было. Он наверняка немало общался с людьми, читал, играл.

Сейчас совершенно другая ситуация. С компами. Результат компютерного одинокого детства уже налицо. Поэтому теперь, как никогда, нужно проводить время с детьми.

Поправь меня, если не согласен.

[taina]

Сообщение от Habiba

Купить и самому от этого получить удовольствие.Самому от себя.Такого щедрого и доброго.Сама такая.Балую своих до сих пор.

Да, точно, Хабиба!!! Удовольствие ... и доброй волшебницей - тоже!))))
Но, поскольку уже известен результат...
Дети выросли неизбалованные, щедрые и с радостью несут эстафету: балуют своих близких...
Да и за время их детства не помню ни одного случая капризов и требования :"Купи-и-и-и!" Только редкие и очень скромно выраженные просьбы...
Разумеется, это случай такой вот .... э-э-э-э частный))))
И действовали все остальные факторы (ну, не буду уточнять ...)

Но, возможно, в принципе баловать детей - не страшно))))

[Habiba]

Мне кажется или Вы действительно оправдываетесь ?

[taina]

Habiba,
Та не-е-е, это у меня видимость такая... трепетная, а внутри - несгибаемый стержень!!!))))))
...Никогда не оправдываюсь, но объяснить могу, а могу и не объяснять)))) Уж как захочу....

[Илья]

Сообщение от Happie

Поправь меня, если не согласен.

Со всем согласен))
Просто слова твои тоже можно трактовать по-разному.
Я живу в других условиях,и то что ты пишешь для меня - само собой,но при этом не хочу всего себя посвещать детям.
У нас еще есть дети на улицах,супруга не работает на двух работах,к компу и ТВ дети мало имеют отношения...
Но при этом немало родителей заняты добыванием продуктов для выживания и дети у них вырастают хорошие.Так что внимание вниманию,время времени - рознь.Я не знаю что влияет.

[taina]

Сообщение от Starvation

в чём цель воспитания?

Да по прямому смыслу слова "воспитание":
- "питание" - обеспечение питанием... и не только желудок, само собой...
- "вос" - некий вектор, задающий направление: к человеческому... (вверх, извне, к целому)