Система корпоративных закупок. Кордицепс, черный орех (Black Walnut)

[anyk99]

Сообщение от pupsik

Прямых указаний на способ сушки кордицепса пока не нашел, но может достаточно и косвенных, говорящих о том что парни серьезно контролируют все этапы производства для получения максимально эффективных составов?
http://www.alohamedicinals.com/Quality_Web_Page.htm

Читал-читал... крыша съехала.
С одной стороны, в продуктах указаны капсулы.
С другой, они сами пишут, что -
Нужно вытащить полисахариды - используй горячую воду, нужно экстрагировать нуклеотиды - юзай спирт или гексан. (к тому-же, не указано, что имеют в виду под Хот вотер - сварили? Тогда всё сдохло... вода до 40 по цельсию - не назвал-бы горячей...) :

There are two general categories of bio-active compounds found in mushrooms, the polysaccharides, which comprise most of the medicinal compounds. These are soluble in hot water and are not soluble in alcohol. The immune-stimulant type action so well known in mushrooms is from this class of compounds. If you are looking for Immuno-modulation action, then don't use alcohol extracts. That would be a waste of money and time since they do not work for this. Another class of compounds from mushrooms are those which are soluble in non-polar solvents like alcohol and hexane. These are usually smaller in molecular size and they are more specific in their bio-activity. Nucleosides, deoxynucleosides and most of our antibiotics and anti-microbials fall into this category.

Но далее!
Aloha Medicinals is pleased to provide either Extracts or Full Spectrum MycoProducts. Or for that matter, fruitbodies or liquid culture mycelium. As the largest medicinal mushroom manufacturer in North America, we do it all.

Так я и не понял... По описанному, получается, что можно заказывать как экстракты (самому выбирая, чем растворяли?), так и живой мицелий.

И там нет уточнения, что Full Spectrum MycoProducts - это например, смесь водного и спиртового экстрактов, избавленная от воды и спирта вакуумом БЕЗ НАГРЕВАНИЯ.

Не... ну кто так пишет?!!!
Надо будет подробнее что-то найти.
Если они такие крупные, то не может не быть материалов.
Может у них есть "информация для врачей"? Или хоть что-то более подробное?

[Алексаша]

А может быть написать на фабрику и задать им прямые вопросы? У нас же есть люди, которые могут сделать это абсолютно грамотно, например, Вадим Асадулин. Я не настаиваю именно на его кандидатуре, но он и врач, и знаток тибетской медицины, и английскую специальную терминологию юзает.

[anyk99]

Сообщение от Алексаша

А может быть написать на фабрику и задать им прямые вопросы?

Ужо.
Ужо всё выяснили...
Тут: http://www.powersupplements.com/cordyceps/
И во внутренних ссылках всё, что надо есть.
И вакуумная сушка и способ выращивания.

P|S
Ччёрт... ЭТО - НЕ ТО. (Про указанный сайт)
Это не производитель, а... короче, не то.
Это смесь, в которой мизерное включение кордицепса.

[Алексаша]

Сообщение от pupsik

Вот их сайтик. Дешево и сердито

pupsik, а почему ты считаешь, что дешево? Вот, например, исходное предложение без скидок:

90 count bottle of 525mg vegetarian capsules

Стоит это почти 20 долларов. За эти деньги можно купить чуть ли не 10 бутылок китайского. Или я чего-то не так понял?

[anyk99]

Алексаша, теперь надо понять их ассортимент по кордицепсу.
А там по ценам сообразим.
Цены - штука забавная...
Нам не бутыль/рубль интересно, а эффект/рубль.
Так что рано пока считать.
Давай поймём, что у них есть?

[Алексаша]

Сообщение от anyk99

Нам не бутыль/рубль интересно, а эффект/рубль.

Тут менталитет имеет значение. Советскому человеку выложить 150 рубликов за курс нормально, а 600 целковых - это уже не каждый решится. Это уже только по "жизненным" показаниям. Это уже только для тех, кто имеет достоверную информацию о безоговорочном лечебном эффекте. У меня, например, никакой симптоматики, из перечисленной по кордицепсу нет, но для профилактики и из интереса бутылку китайского готов попробовать, а экспериментировать с американским - это если только прижмет.

[anyk99]

Сообщение от Алексаша

но для профилактики и из интереса бутылку китайского готов попробовать, а экспериментировать с американским - это если только прижмет.

Меня там другое мучает - не могу жидкой формы найти.
У Китайцев самым действенным был "Король кордицепс" и "Сложный рецепт" - разная концентрация самого кордицепса в меду.

Собственно... узнать-бы сколько там мг./мл...... И что-то можно думать...
Мёда-то у нас и своего не мало.

Если Америкосовый - чистый кордицепс, да если не убито в нём всё, то и цена - толковая.

В Бангкоке он стоит в чистом (увы, гретом при сушке) виде в китайских аптеках по 16-30 тысяч бат за 37 грамм.(в зависимости от размера-калибра самих грибов)
Что бат, что рубль - почти одно.
Там-же мелют в порошок и запихивают в желатиновые капсулы по 0,5 грамм - типа америкосовых по 525 мг...
Или мешают традиционные смеси с другими грибами Линчжи, Рейши - с мёдом.

Все производные смеси пляшут в цене от ПРОЦЕНТА содержания кордицепса.
Остальное в смесях - мелочь по цене...

И, если америкосовый (ну вдруг так и есть?) - это чистый и неиспорченный, то там и цены есть за опт скидочные. Уже не по 20 $, а 3 пузыря с капсулами за 39 $.
90 count bottle of 525mg vegetarian capsules - это 45 грамм!!!!!

То есть, даже не опт, а просто 3 пузыря сразу - это 39$ за 135 грамм.
В Бангкоке это было-бы на 180-200 $

Так что... если америкосы дают ЧИСТЫЙ кордицепс, то это выгодно до дури.
Ещё и доставка малым объёмом!
А тут рассыпал капсулы, в мёд замешал и получи свои литры аналога Ликешному...

[anyk99]

Жесть...
Не смог понять, каков процент самого кордицепса в продукции Лике.

Может, конечно в китайском варианте инфа...

[Алексаша]

Сообщение от anyk99

А тут рассыпал капсулы, в мёд замешал...

А обязательно с медом смешивать? Там же написано, что принимать с едой. Может быть мед и еда как-то взаимозаменяемы?
И потом, Андрей, ты можешь сравнить рекомендуемую дозировку? Американцы предлагают 1-2 капсулы дважды в день, а китайцы какие количества рекомендуют?
И это может являться отправной точкой для определения количества действующего вещества?

Да, если я правильно понимаю, действующим веществом является мицелий. Где-то указывается его процентное содержание? Насколько мне известно, на лекарственных препаратах (не знаю, относится ли это к БАДАМ) процент действующего вещества указывается в обязательном порядке.

И еще, Андрей, Если я правильно понимаю, в капсулы запаковывают препараты для того, чтобы избежать разрушительного действия желудочного сока. Может быть так американцы добиваются повышение эффективности действия препарата?

[anyk99]

Алексаша,
Конечно, в мёд не обязательно.
Но.
Я много лет имел дело с кордицепсом Лике.
Как это работало - не описать!!!
(Могу и описать, но много-много писать придётся.)
Китайцы намешивали очень интересные смеси.
Возможно, это имело смысл. Они этим много тысяч лет занимаются...
Там не только кордицепс был, но и ряд менее дорогих и дефицитных компонентов.
Честно? Я-бы тупо повторил состав. Он был великолепен.

Не могу утверждать, что в чистом виде он хуже. Не пробовал.
А то - пробовал. И видел, как работает даже на собаках.

Дозы...
Так нет у кордицепса передоза.
Лошадиные количества ни одной побочки не дают.
Поэтому рекомендуемые дозы - не показатель.

Нужно найти данные именно по содержанию самого кордицепса.

Капсулы - не только от жел.сока. Разные бывают.
Часто просто для дозировки используют. Порошком не удобно.

P/S
Сохраню тут - а то потеряю. http://www.danielwinkler.com/id129.htm#on_cordyceps
Это куча линков по кордицепсу.
Буду рыть и рыть, пока не пойму - где в мире и как делают.