Разные факты и комментарии

[rid]

Сообщение от Nikolaivanych

Смыть микрофлору невозможно. Убить антибиотиком - да, но смыть пристеночную микрофлору... Впрочем в сказках возможно всё.
Ещё раз попрошу почитать нетолстую книжку про пищеварение. Любую, для студентов медвузов. Нельзя же так долго верить сказкам.

Длительное голодание прводит к гибели/вымыванию пристеночной биопленки и это как бы хорошо

[Nikolaivanych]

Сообщение от rid

Длительное голодание прводит к гибели/вымыванию пристеночной биопленки и это как бы хорошо

Длительное голодание приводит к значительному сокращению колоний в микрофлоре кишечника. Однако после голодания, при восстановлении того же питания, что и до голода, те же колонии быстро восстанавливаются.
Поменять микрофлору можно не голодая, просто изменив тип питания. Срок - продолжительнее, нежели чем после голодания, однако более комфортный.
Опять же при изменении питания для перехода на другую (симбионтную) микрофлору, имеет смысл провести очистку кишечника клизмами (фортрансом) и энтеросгелем в течении месяца, но не от "старой" микрофлоры, а для удаления токсинов и оздоровления кишечника.


Этот путь - мой личный опыт, основанный на информации из учебников по физиологии. У других - будет по другому. Нужно просто найти свой путь.

[румба]

Сообщение от Nikolaivanych

Пересказ и цитирование популярных статей из сайтов, созданных для рекламы, уводит далеко в мир грёз и очарований. Однако жизнь более прогматична.

Да, и нужно накопить очень много знаний для того, чтобы суметь проанализировать свой опыт, и иметь возможность критически оценить возможность использования для себя опыта чужого.

Формат этого форума не предназначен

Не предназначен для накопления элементарных знаний, необходимых для улучшения здоровья? к сожалению) и очень жаль, что на вооружение взяты рецепты, методы и мнения авторитетов без понимания основ сохранения здоровья, а если нет глубокого понимания - значит не будет достаточной мотивации. Можно сколько угодно вдохновляться ценным чужим опытом, но - где тиражирование? дело в несовершенстве механизма передачи опыта или в недостатке знаний? В общем, повторить чудеса исцеления слепо копируя - проблематично.

[Nikolaivanych]

Сообщение от румба

Не предназначен для накопления элементарных знаний, необходимых для улучшения здоровья? к сожалению) и очень жаль, что на вооружение взяты рецепты, методы и мнения авторитетов без понимания основ сохранения здоровья, а если нет глубокого понимания - значит не будет достаточной мотивации. Можно сколько угодно вдохновляться ценным чужим опытом, но - где тиражирование? дело в несовершенстве механизма передачи опыта или в недостатке знаний? В общем, повторить чудеса исцеления слепо копируя - проблематично.

РУМБА, именно так. К сожалению, каждый из нас столь уникален, что просто повторить путь другого - бесполезно и бессмысленно: каждый должен сам найти свой путь.
Результат пути - здоровые митохондрии, которые могут эффективно "работать" на любом "топливе". И Цикл Кребса (ЦК) описан в любом учебнике по биохимии, и разжеван до мелочей. Однако у каждого из нас свой набор субстратов для ЦК, свои митохондрии, уникальные кровеносная и лимфатические системы, симпатика и парасимпатика и много чего другого. Решить эти уравнения для создания "эффективных митохондрий" может каждый, но решение будет верным только для него самого.

[Gezerim]

Сообщение от Nikolaivanych

Длительное голодание приводит к значительному сокращению колоний в микрофлоре кишечника. Однако после голодания, при восстановлении того же питания, что и до голода, те же колонии быстро восстанавливаются.
Поменять микрофлору можно не голодая, просто изменив тип питания. Срок - продолжительнее, нежели чем после голодания, однако более комфортный.
Опять же при изменении питания для перехода на другую (симбионтную) микрофлору, имеет смысл провести очистку кишечника клизмами (фортрансом) и энтеросгелем в течении месяца, но не от "старой" микрофлоры, а для удаления токсинов и оздоровления кишечника.


Этот путь - мой личный опыт, основанный на информации из учебников по физиологии. У других - будет по другому. Нужно просто найти свой путь.

У Вас совсем крышу снесло? как можно вымывать микрофлору в течении месяца... это же полная глупость... Вы оставляете организм без питания... ну и восстановление, это совсем не так просто, процесс на два месяца - минимум... это голод мозга на минимум два месяца...главное зачем? какой в этом смысл?
ну и по учебникам жить нельзя, это же всем известно, можно элементарно умереть от опечатки... Да и кто их писал- люди, которые давали взятки комиссии...всем это известно... как можно им верить?

[румба]

Gezerim,

Сообщение от Gezerim

по учебникам жить нельзя

НаУчите, как можно?

Сообщение от Gezerim

как можно им верить

- Никому нельзя доверять! Даже себе самому! - возмущался мужик,
намыливая штаны. - Я ведь только пукнуть хотел...

[Gezerim]

Сообщение от румба

Gezerim,

НаУчите, как можно?

Если папа с мамой не научили, то по учебникам точно не научится, я сам все же вспоминаю, как жили предки - деды, бабуськи, чем питались... Наверное и вам надо на это ориентироваться, причем именно на их удачный опыт... а не на неудачи... тут на форуме, много полезного, я сам несколько раз проголодал, больше 20 дней, пусть не совсем гладко, во всех разах не доходил до полной очистки, всякий раз выходил в состоянии не совсем хорошем, просто прекращал чистку... но все равно считаю, что это очень даже полезная практика... и не перестану делать попытки. Ну и любые крайности это точно - плохо однозначно...

[Iosif]

Сообщение от Илья

- употребляют в пищу большое количество мяса и соответственно холестерина, весьма редко болеют атеросклерозом и инфарктом миокарда, хотя взаимосвязь между холестерином и этими заболеваниями достаточно надежно установлена.

- Как оказалось, ошибочная связь, проплаченная даже кем-то... Читайте заметки в этой теме выше. В мире с 2015 года изменены рекомендации по поводу употребеления животных жиров: разрешены, и даже понижают холестерин в крови!))) (Ну, последнее сомнительно, но, видимо, зависит от количества и других факторов)

Ну да, сомнительно... Может я какието заметки в этой теме выше и пропустил, но...
Но то что я читал относилось или к тому, что низкоуглеводное питание способствует похудению/поддержанию стройной фигуры, или что способствует хорошему самочувствию (типа здоровью) в течении нескольких лет.

А атеросклероз - штука сложная, в серьезных исследованиях вроде и не упоминалась.
Хотя... была заметка, что на обычном (углеводном) и малоуглеводном питании держали две групы мышей. На малоуглеводном были и активнее и стройнее, но... прожили несколько меньше, чем те которые ели и углеводы.
Так, что все далеко не однозначно.


Да, уже доказано, что холестерин сам по себе вроде и не вреден, а даже полезен.
Но... есть хороший и плохой холестерин. ЛПВП, ЛПНП и ЛПОНП - вроде так. Хороший холестерин - даже может растворять холестериновые бляшки. В теории все вроде несложно. Как я понял, для образования хорошего холестерина количество белка в рационе должно преобладать над количеством жира. Но в этом и основной вопрос. Известные низкоуглеводные диеты, как правило, рекомендуют преобладание жира над белком. Наверное для этого есть основание. Но с точки зрения на холестерин - это неоптимально.

Вот и получается противоречие: холестерин может быть хорошим, но в низкоуглеводных диетах его нет (или слишком мало).

[rid]

Сообщение от Nikolaivanych

Смыть микрофлору невозможно. Убить антибиотиком - да, но смыть пристеночную микрофлору... Впрочем в сказках возможно всё.
Ещё раз попрошу почитать нетолстую книжку про пищеварение. Любую, для студентов медвузов. Нельзя же так долго верить сказкам.

Меня интересовало только это утверждение. Казалось что у Вас есть точная информация.

биоплёнка вывешенная напоказ.



И значит микрофлора может сохранится например в апендиксе и оттуда уже заново развиться

[Nikolaivanych]

Сообщение от rid

Меня интересовало только это утверждение. Казалось что у Вас есть точная информация.

Если устроят статья и научпоп, то
О микрофлоре почти понятно участникам форума:
http://rioflora.ru/pdf/%D0%A1%D0%A0%D0%9A.pdf
http://dendrit.ru/page/show/mnemonic...eka-automikro/

Факторы, способствующие развитию дисбактериоза кишечника:
- Стресс
- Голодание
- Антимикробная химиотерапия
- Заболевание ЖКТ
- Аллергические и аутоиммунные заболевания
- Лучевая терапия

Как можно заметить, клизмы и промывания кишечника как фактор деградации пристеночной микрофлоры нигде не упоминаются.