Вопросы к Anyk99

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

И главное - ПОДОЖДИТЕ что-то собирать!!!!

Для себя я уже собираю,бывает,хочется что-то перечитать,освежить в памяти. Стремительно у нас движется разговор, бывает трудновато найти.
Так что, когда понадобится, свистите, предоставлю.

[sava]

Сообщение от РАИСА

Для себя я уже собираю,бывает,хочется что-то перечитать,освежить в памяти. Стремительно у нас движется разговор, бывает трудновато найти.
Так что, когда понадобится, свистите, предоставлю.

Раиса, был бы весьма Вам признателен за организацию топика по проблемам переходного периода и Ваши заметки по этому поводу.

ПыСы: ... и с большим удовольствием почитал бы в том топике посты сыроедных аксакалов на вышеобозначенную тему.:)

[ray]

На тему переходного периода. Хоть я аксакалом себя не считаю, но если спрашивают, не могу отказать :) Естественно, все ИМХО, «думайте сами, решайте сами..» :) Мой стаж - больше года сыромоно по Изюму (до этого 3 года лактовегетарианства). Перешел сразу, поскольку не вижу смысла в переваривании неживой пищи, если живая переваривается вполне. Изменения веса (при росте 179): до лактовегетарианства (при умеренном потреблении мяса, рыбы, молочного) – 72, на лактовегетарианстве – до 63, на сыромоно – до 50, сейчас – 55. Некоторые ньюансы сыромоно:

1.Тело требует энергии (хоть на блюдо.., хоть на сыро..), если в терминах биохимии - это глюкоза (что для мыслей, что для чувств, что для тела), вот почему тянет на сладенькое и можно месяцами жить на фруктах (фрукторианцам – годами).

2.Согласен с прозвучавшей на форуме мыслью, что кормим мы не столько себя, сколько нашу микрофлору (собственно, она и есть мы). Поэтому есть смысл есть один продукт достаточно долго, перед тем, как переходить на другой, лучше и усвоение, и кпд, и регулировка жора (на блюдомании не пробовал, может оказаться верным и для нее).

3.В голодании на сыромоно пока физического смысла не вижу, особенно если после него снова закидываться блюдами.

4.Движение надо, как известно каждому ребенку :) -это жизнь. Я предпочитаю асаны йоги (удобны тем, что можно делать, когда есть желание и возможность, примерно как дышать или есть :), и максимум бытия на природе (там кпд эндогенного питания выше :).
Примерно так.

[anyk99]

Сообщение от Гвоздь

Но вот Василий говорит, что после 12-14 дней голодания в день выхода ест овощи. А вечером уже и рыбу.А на завтра - полностью обычное питание. Чем можно объяснить такую редкую устойчивость микрофлоры и скорость её восстановления?

Василия я очень уважаю - боец, а не нытик!
И обижать Василия не имею никакого желания. Ни впрямую, ни косвенно.
А Вы, Гвоздь, меня "подставляете", сами того не желая.
Вынуждая ОЦЕНИВАТЬ путь, который Василий сознательно выбрал, и результаты, которые получил.
К такого рода ОЦЕНКАМ большинство относится весьма ревниво. И мне остаётся лишь полагаться на великодушие сильной Васильевской натуры.

Короче...
Наплодили названий-прозвищ для разных типов питания ЗОЖников, теперь сами и путаемся!
Василий - сыроед. Но это вовсе не означает преобладания в его микрофлоре кишечной палочки.
И бифиды и молочнокислые с удовольствием поедают сырятину. Только в отличии от кишечной палочки, ТРЕБУЮТ мяса, рыбы или орехов.
Рыба по составу и усвояемости близка к протоплазме микрофлоры. При отсутствии или недостаточном количестве микрофлоры, рыба "заменяет" её в некотором смысле. (правда, есть шанс отравиться несвежей рыбой, или нахватать паразитов, или элементарно сьесть её столько, что биоценоз ЖКТ оседлают гнилостные и прочие патогены - это если их завоевательные способности взломают оборону имеющегося сообщества дружественных микроорганизмов.)

Возьмём для сравнения Изюма. (Василий, прости великодушно за такой "энтомологический" подход!)
Изюм - в основном "клетчаткоед". Или "Фрукто-овощеед", а ещё точнее - "сыромоновегетарианец". (Тьфу на эти названия!!!)
Короче, у Изюма явно выраженная кишечная палочка в микрофлоре ЖКТ.
И необходимую "долю мяса" со всеми "незаменимостями и витаминами", Изюм посмеиваясь над теоретиками, получает вскармливанием в себе именно биомассы кишечных палочек. А палочки в ответ помогают иметь ему отменное здоровье. Изюм не голодает. Ему и так хорошо. Но, если-бы голодал, вынужден был-бы выходить чуть дольше Василия. И не на рыбе, а именно на овоще-фруктах, разращивая кишечную палочку. Она того стоит! Хотите верьте, хотите - проверяйте, но биоценоз, основанный на кишечной палочке хоть и более требователен, зато даёт куда больше здоровья, чем биоценоз на бифидах и кисломолочных. И в то-же время, любой из этих биоценозов, если он устоялся - куда лучше стандартной ситуации "вавилонского столпотворения" в ЖКТ.

Ключевым словом в понимании ситуации Василия и ситуации Изюма по-моему является ГОМЕОСТАЗ. То есть, уже устоявшееся взаимоподдерживающее сообщество человека и его микрофлоры.
В отличии от нас с Катифундриком, недавно сползших на сыромоноедение.
У нас ещё нет УСТОЯВШЕГОСЯ БИОЦЕНОЗА. Он у нас ещё динамичный, легко сбиваемый.
А у большинства форумчан и такого нет.
Именно поэтому мы все, "неустоявшиеся" и на самом голоде теряем больше микрофлоры (да и было-бы что беречь!!!) и после голода нуждаемся в нежном и тщательном выращивании желаемого. Иначе наше "вавилонское столпотворение" пойдёт вразнос и нас разорвёт, как пороховую бочку. Бывало... Попробуйте булки с изюмом, пусть и не в начале выхода - огнедышащие драконы позавидуют.

Немаловажным фактором является и общая "витальная сила" Василия. Я-же говорю - боец! Тренированный и тренирующийся!
Я могу сколько угодно считать столь резвый выход из голода ошибочным, но Василий своим здоровьем перемелет и не такие "ошибки", ни разу не споткнувшись...
Если конечно глистов не нахватает из рыбки...

Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что и Изюм долей своего здоровья обязан своей неуёмной любви к физическим нагрузкам.
Сколько ни чуди с питанием, но для ленивых телом нет пути к здоровью.

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

У нас ещё нет УСТОЯВШЕГОСЯ БИОЦЕНОЗА.

Вот-вот, именно этого и мне не хватает, именно этого я стремлюсь достичь, только не знала что это так называется.

[РАИСА]

Чтобы устоялся БИОЦЕНОЗ, нужно длительное время, около года не нарушать сыроедения - это мое мнение. И потом, наверное, меньше будет потребность в еде, даже при хороших физ.нагрузках.

[saiko]

Сообщение от РАИСА

Чтобы устоялся БИОЦЕНОЗ, нужно длительное время, около года не нарушать сыроедения - это мое мнение.

Очень распространённое мнение. Причём, как я понял читая сыроедческие форумы, многие стремятся к этому, я тоже стремился...сейчас правда не очень понимаю куда и зачем. Чтобы потом макароны что-ли жрать без зазрения совести, типа микрофлора уже установилась с ней ничего от тарелки не станется?? Отец аника как раз про год писал, правда я так понял, это лично его мнение, не общий знаменатель?

Сейчас вот думаю: а нафига мне этот загадочный "биоценоз", или меньшая потребность в еде? На яблоки и апельсины денег и так хватает. Сыроедение не цель, а средство - если оно даёт хорошее настроение, самочувствие и вообще прёт, зачем ждать от него ещё чего-то волшебного, и жить в ожидании каких-то биоценозов, отъедания на сыроедении, некой установившейся микрофлоры - которую лично мне непонятно как определить: устоялась она у меня, или нужно ещё подождать полгодика? =)

Очень интересно мнение установившихся сыроедов, тех которые как раз от года и более питаются чисто сырым, что они думают на этот счёт? Вот, Илья, кажется из таковых, буду очень благодарен, если Илья и другие поделятся своим опытом.

[Alex2]

Андрей, ты писал "Восстанавливаюсь на морковном соке. Долго. ". Во-первых, в первый день ты пьёшь разбавленный сок, как советует Юрий Сергеевич? Мне, например, хочется пить неразбавленный и много, если повезёт с морковкой. Но начитавшись ужасов на восстановлении и учитывая, что началась 4-я неделя голода, уже боюсь. Таблицу выхода Ю.Николаева сделал заставкой на компьютере.
Как специалист по морковке, скажи длинная морковка - это всегда химическая?

[anyk99]

Сообщение от Alex2

длинная морковка - это всегда химическая?

Это сорт такой.
Химичность сказывается на вкусе и неустойчивости при хранении. Химию можно встретить и в самых корявых маленьких морковках.
На счёт геномодифицированности - не знаю...
Но, скажу честно - не слишком её боюсь. (может маловато данных, а может и впрямь не так страшна. )

Сообщение от Alex2

Мне, например, хочется пить неразбавленный и много, если повезёт с морковкой.

В первый раз я действительно пью разбавленный и немного. И вообще, слегка оттормаживаю количество - прежде всего, стремясь не обогнать естественный апетит тела, поведясь на вкусовую жадность.
Но как только "зацеплю" апетит - раскачиваю его, подкармливая не большими дозами, а большой частотой выпивания сока.
Обычно уже к третьему дню восстановления общее количество доходит до 4-х литров в день. Так, на соке балдею, пока не дойдёт на естественном апетите литров до 5-ти, 6-ти в день. Тогда начинаю морковь грызть, тщательно, любовно пережёвывая. И т.д.

Однако! У меня нет лишнего веса. Всё нарастает на восстановлении именно мясом. Потому и не боюсь "закармливаться".

[malta]

можно вопрос-опыт длительного голодания 20 дней год назад-была проблема при выходе на10 день очень опухли ноги недели через две всё прошло-в чём могла быть причина