Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Результаты опроса: Включает ли ваш рацион мясо/птицу? Как долго?
Да 198 40.08%
Нет - менее 1 года 107 21.66%
Нет - более 1 года 80 16.19%
Нет - более 3 лет 39 7.89%
Нет - более 5 лет 32 6.48%
Нет - более 10 лет 32 6.48%
Нет - никогда не ел мясо/птицу 6 1.21%
Голосовавшие: 494. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-07-2008, 09:51   #11
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,492 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 6,724 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

Цитата:
Сообщение от rid
Откуда же это известно как у сыроеда где и что вырабатывается и где всасывается(тем более у сыромоноеда). Наверное многочисленные исследования с большим количеством сыромоноедов проводились.
rid, таки проводились
http://www.beyondveg.com/billings-t/...-anat-7b.shtml, раздел "B-12 in living foods (raw vegan) diets"
Оригинальное исследование: http://jn.nutrition.org/cgi/content/...ct/125/10/2511

Там же делается вывод о пользе водорослей, но в свете исследований Виктора Герберта, на которые я ссылался в трактате, этот вывод представляется сомнительным.
См. также комментарии к этой работе
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/127/2/378
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/127/2/379

Общий смысл тот, как я писал, что чем меньше животных продуктов в рационе и чем больше стаж вегетарианства (в том числе сыроедения), тем ниже уровень B12, и водоросли могут только повредить. Опять таки, у обезьян в стерильных условиях уровень В12 за несколько лет сильно падает.
Наконец "последний довод королей" - желудок человека специально для усвоения В12 вырабатывает так называемый "внутренний фактор Касла" - http://ru.wikipedia.org/wiki/Фактор_Касла. "Основная роль внутреннего фактора Касла заключается в образовании с витамином В12 лабильного комплекса, к-рый всасывается эпителиальными клетками подвздошной кишки."
Т.е. организм человека все таки приспособлен и ожидает приема В12 именно через рот, а не наоборот !

Кстати, Рид, Илья и все остальные: даешь кампанию по анализу на В12 (кроме принимающих водоросли, дрожжи, темпе и др. )!!! У меня на данный момент уровень 265, что в как бы норма, но смотря как на это посмотреть.
А у вас? "Ты бы сходил, проверился"

Цитата:
Сообщение от Бамбука Пандовая
А есть там инфа по поводу железа? Очень много спорных моментов с ним, о валентности, усвояемости и т.д.
Там нету, все работы, которые я цитировал про В12, про железо я ничего не искал, все таки оно в растительной пище присутствует.
Цитата:
Сообщение от Лиsa
Очень была бы рада, если б и правда на сыромоноедении он бы мог сам вырабатываться и усваиваться.
Вырабатывается он у всех, не только сыроедов. Проблема с усвоением.
Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
Рыба, моллюски, икра - в моем понимании это мясо ...
Рыба переваривается легче чем мясо, да и в океанской рыбе гадости меньше, чем в современном промышленном мясе.
Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
А вот про рыбко, который выловили и в стрессе и скорби вспороли ему брюшго, вынули икру (в которую уже проникли злобные "гормоны" стресса и предсмертного ужаса)..
Опять таки, в океане выловили, и в холодильник на траулере, быстро и безболезненно. А насчет гормонов ужаса... Давно хотел высказаться по этому поводу - милая, нежная домашняя кошечка (скажем так, деревенская) может питаться мышами и птичками. Собака типа колли и лабрадора - тоже хищники, а если кавказскую овчарку кормить капустой, она вряд-ли подобреет. Умные и дружелюбные дельфины едят рыбу (живьем!!!, она у них в желудке в кислоте гибнет!!!). А 100% вегетарианец носорог, обладает гнуснейшим характером, "впрочем при его весе это не его проблема"
Цитата:
Сообщение от Starvation
Уточни, пожалуйста, на чем основан концепт "немного лучше, но тоже плохо" в части молочного и яиц? В чем конкретно проблема яиц и молочного в обеспечении организма Б12?
Повторюсь - на исследованиях уровня у них уровня В12. Может и не "тоже плохо", но и не очень хорошо (впрочем это зависит от критериев, что принять за нижнюю границу). У яиц и молочного проблема в меньшем содержании, см. ссылку на продукты (не касаясь дискуссий о вреде молока и яйц)

Например:

Mean Serum B-12 Levels (pg/ml) Observed at 1979 ANHS Annual Convention from Dong and Scott [1982]

DIETARY CATEGORY Males Females
Vegan 120 110
Lacto-vegetarian 200 180
Lacto-ovo-vegetarian 190 260
Semi-vegetarian 360 240
Non-vegetarian 360 660
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
gor80 (26-04-2011), Ksun (11-03-2012), Mitri4 (09-07-2008), Starvation (09-07-2008), svyat (15-07-2008), Гвоздь (28-06-2009), Лиsa (09-07-2008)
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Макароны польза и вред Panz Питание 13 15-04-2014 06:52
Вегетарианство Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 4 17-07-2011 20:28
Вегетарианство и Беременность Голодная_тетка Беременность и ЗОЖ 3 25-06-2010 19:25
ПОЛЬЗА НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО Chingachguk Беседка 176 12-01-2008 10:54


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter