Сидя на красивом холме

[anyk99]

Сообщение от IrMa

И главное - это уже совсем не лечение симптома.

Браво, мисс!!! Трижды браво!
Даже Бис не обязателен. ))))
Кто ищет - тот найдёт.
И за тебя я ужо не тревожусь. УВАЖАЮ!!!

[Илья]

Сообщение от IrMa

Гроф, который пишет о том, что в подсознании людей хранится огромное количество травматических переживаний прошлых лет, которые только на первый взгляд давно забыты, а на деле незаметно управляют его психикой и подтачивают здоровье, по-моему, более убедителен.

Прекрасно написала,Ира.Так,что можно ничего и не читать больше кроме тебя)))
НО рискну не промолчать.

Я,как всякий псих,считаю себя психически здоровым))

Думаю,что причины болезней бывают разные.
Самый простой пример - Аника Кати родственники,живущие возле атомной станции..У них какие конфликты?
Или если чья-то мама работала на хим.предприятии,принимала антибиотики во время беременности.....да мало ли факторов.МОРЕ.
Может у кого-то конфликты,а у другого - еще чего..Судьба,к примеру?Хотя в молодости я ее отвергал...

[Jseven]

Сообщение от IrMa

Но по сути оба лечат симптом

К этому хочется так и приписать, тоже недавно пришло.

Есть разные уровни лечения симптомов!

Первый - самый низший и бездумный: заболело вот таблетка.

Сразу можно заметить, что поднимаясь по этой симптоматической лестнице, на разных этапах, категорически отвергается более низкий путь лечения.

Так Батманхелидж говорит: к черту таблетки! Пейте воду! (это уже более глубокий и вдумчивый подход к проблеме, но тоже симптоматическое лечение другого уровня)

Потом приходит бутейко и говорит: все это ерунда, все дело в углекислом газе. Де мы неправильно дышим. (хотя они с батманом примерно на одном уровне)

Это все ступеньки как бы западной медицины.

Дальше совсем интересено очень.

Последним и самым продвинутым сюда приходит Гроф и говорит, то все были только следствия, причина в голове и мы ее устраним, все сотальное само решится (ну условно)

То есть Гроф как пример западномедицинского подхода добравшегося до еще более глубоких первопричин пришел вот к чему:

К методу всех шаманов примитивных культур!!!

То есть весь этот шаманизм - уже вершина причинности.

Пациента засовывают в ритуал, там его прогоняют по всяким чистилищам с шаманом. И либо пан, либо пропал. Либо умер либо выздоровел от чего хочешь.

ТО есть можно сказать, что запаждная медицина только только добралась до примитивного уровня лечения всех древних культур.

[Илья]

Jseven,рискну.
Следующий этап:ничего не делай,все равно сам изменишься)))
Это для тех,кому запад не помог,шаманизм мало добавил...
Ну,остается еще в животное привратиться,куда примитивнее самых примитивных культур.По-моему у Изюма это получатся(и не только в сыроедении дело).Это комплимент,чтоб не показалось!!!Сам хочу

[Jseven]

Сообщение от anyk99

Только согласись, я безвредный Лис?

Лис в ХОРОШЕМ смысле слова! ))) Улыбчивый такой, рыжий, и поразительно СООБРАЗИТЕЛЬНЫЙ ЛИС.
"голь на выдумки хитра" - здесь хитрость - не негативная характеристика , а признание хитрого Ума, способного распутывать сложные задачи.
Так что это был такой добрый комплимент.

[anyk99]

Сообщение от Илья

.У них какие конфликты?

Классические - как раз подтверждают описанное Ирмой. ))))))))
Может есть в природе какой-то смешной закон физики, что как в том анекдоте - когда бог "Два года на один корабль собирал тех, кого топить собрался".
Я как-раз там и рвался на части. С одной стороны имея знание, как лечить их организмы, а с другой - поражаясь тому, насколько диагнозы соответствуют их психопроблемам и косности в этих вопросах.

[Jseven]

Сообщение от Илья

Следующий этап:ничего не делай

Ну знаешь, так старый распутник увещевает: дети мои, не повторяйте моих ошибок не живите той прекрасной разгульной жизнью, которой жил я. А ты думаешь: ну-ну, конечно сам значит развлекался, а теперь видите ли это стало плохо, вот мы тоже до 90 доживем и перестанем, как ты, делать )))

[Илья]

Сообщение от anyk99

Классические - как раз подтверждают описанное

Ну тогда весь СССР в 20-50 годы был таким кораблем,может быть? Хороший закон физики)))
Но я молчу.

Сообщение от Jseven

старый распутник ну-ну, конечно сам значит развлекался, а теперь видите ли это стало плохо, вот мы тоже до 90 доживем и перестанем, как ты, делать )))

Да,зря говорю))) Вот уже на кого похож))

[anyk99]

Сообщение от Илья

Но я молчу.

А чего молчать?
Я попутешествовав и присмотревшись именно с этой точки зрения, вообще в шоке оказался.
Как-раз по фактам получается, что нас "расфасовали" по классам школы по уровню...
То есть - проявление закона физики вижу, а сам закон не понимаю.
вот и придумал себе анологию со школой. Неплохая рабочая теория - пока работает, хотя и примитивная какая-то... Надеюсь найти получше, но пока не удаётся. )))

[IrMa]

Сообщение от Илья

Самый простой пример - Аника Кати родственники,живущие возле атомной станции..У них какие конфликты?
Или если чья-то мама работала на хим.предприятии,принимала антибиотики во время беременности.....да мало ли факторов.МОРЕ.

Илья,
да, конечно. Именно это я и имела в виду, когда говорила об оговорках и "но". И имела в виду не столько тех, кто живёт возле атомной станции, сколько деток, людей с врождёнными заболеваниями. "За грехи отцов" как-то мне не очень принимается.

Сообщение от Jseven

То есть весь этот шаманизм - уже вершина причинности.

Да!!! Тоже о шаманизме подумала. Холотропное дыхание или голодание (ну, и некоторые другие методы, уже обсуждали) как раз и выступает в роли того самого шамана - посредника между болезнью и её "духом", больным и "высшими силами". И попадает, получается, в самое яблочко, бьёт в корень, первопричину!
Хотя, кто знает, может, за этими первопричинами ещё и сверхпричины есть?)
Jseven,
спасибо за понимание)