Еще одно голодание на экваторе (26 дней)

[el Inka]

Сообщение от Гвоздь

Всё ещё впереди.

Всё - не всё, но многое :))

[el Inka]

Сообщение от Кошка

ну как без зрителей

А Вы не допускаете, что у нас с Вами несколько различна мораль, и тех, кого Вы называете "зрители", я называю друзья?

Сообщение от Кошка

это от фанатизма не спасает

Желание сделать себя здоровее и сильнее -- для Вас фанатизм? Окей. Я думаю иначе. Единственное, в чём можно меня обвинить -- это скорость. Да, я иду быстро, и потому на этой скорости любое падение больнее, любая ошибка заметнее. И что же? В главном-то я прав -- я не калечу себя, а лишь учусь оздоравливаться. И что "в прямом эфире" -- это вовсе не для рисовки, да и нечем рисоваться. Этот "эфир" как ничто другое помогает мне, разве Вы не видите СКОЛЬКО здесь друзей, людей, готовых помочь? Эта помощь именно неоценима, пара нужных строк здесь может заменить целую книгу. Поэтому я на Форуме. Ибо умею мало, знаю мало, и всегда открыт для дружесткого совета людей многоопытных.

Сообщение от Кошка

а как там семья все это выносит?

Семья у нас большая, огромная, аж 3 человека :)) Из которых один -- это я (ну со мной всё ясно, Вы диагноз поставили :))), второй -- мой сын (5й год пошел), наша гордость, 70% сыроед по собственному желанию при абсолютном отказе от сладкого по опять таки его желанию, не верите? окей, но и сие есть чистая правда, а третий член семьи -- любимая жена Наташа, завтра начинает выход из своего 7го голодания, которое затеяла сама (вообще особа весьма самостоятельная) с маленькой целью -- выйти из голода на полный и окончательный отказ от животной пищи, далее планирует ещё 4-5 голоданий, чтобы пошагово догнать меня в моей веганской монотрофии. Вот такая неправильная семья :))

Сообщение от Кошка

если человек погибнет от голода.

Погибают не от голода, а либо по глупости, либо от недостатка опыта. С глупостью борюсь, опыт накапливаю. Учусь, одним словом. Да и ничего не произошло особенного. В юности ко мне скорую вызывали по паре раз в неделю, и никакого голодания я тогда не знал. С мотором буду разбираться, вылечу, отремонтирую, и буду здоров как бычок на выгоне :)) ...
Спасибо, конечно, что волнуетесь обо мне и о Форуме. Но если ни я сам, ни другие форумчане ничего на себе пробовать не будем, рисковать не будем, экспериментировать не будем, то много ли тогда от нас будет пользы?

[el Inka]

ВЫХОД
С утра и до вечера чувствовал себя отвратительно: жуткая слабость, головокружения, тошнота, боли в сердце, туман в глазах и голове, общая потерянность, дезориентация, и всё на фоне убитого настроения и раздражительности. Но часа полтора назад весь этот кошмар наконец-то начал растворяться во времени, и в эту минуту мне уже легко, кроме слабости ничего дурного практически нет.
Выходил не на лимоне, а на лиме (которую в России ошибочно лаймой называют). Лима особая, сорт Колина, в ней сахара отсутствуют полностью, кислотность намного выше лимонной, что мне и нужно. Пил 5 часов по 20 граммов ее сока каждые 20 минут. Затем стал пить по 50 граммов. А сейчас пью раз в полчаса, но где-то по 70 граммов. Ощущения вполне сносные, но калорий там ноль, поэтому думаю слабость будет только нарастать. Завтра апельсиновый день. И далее намерен ещё 2 дня на апельсиновом соке. Затем буду смотреть на реакции организма.
Подтверждаю, что мое намерение стать на выходе из этого голода 100% строгим монотрофом ─ твердое и обжалованию не подлежит :)) Выход тоже делаю монотрофно суточно ─ один продукт в сутки, ни малейшего смешивания. Была даже иллюзия насыщения соком лимы (что, конечно, невозможно).
После выхода и стабилизации буду проводить эксперимент по "выращиванию" тела, в том числе и мышц. Детали пока умолчу, но мне кажется, систему я разработал неплохую. Осталось только проверить ее на себе, чему вы и будете свидетелями, если пожелаете, конечно.

ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ВЫВОД

Как мне теперь видится, я не был восстановлен в достаточной степени после второго длинного голода, пищевых экспериментов и небольшого каскада. Нужно было ещё месяц пожить в нормальном сыроедческом режиме. Но очень уж спешил в монотрофию, за что и получил по затылку :) Однако ошибки ─ тоже... яблоко (ну не скажу же я теперь "хлеб" :))) Пауза и тщательное восстановление оказались вещами более важными, чем мне ранее представлялось. Трудно сказать, сколько нужно подождать, чтобы всё-таки зайти на мои так желанные и так "мечтанные" 50 дней. Вероятно, около 4х месяцев будет близко к оптимальному. После чего, но не сходу, а обязательно проверив себя как перед полётом :)), возможно даже пройдя кучку анализов, всё таки войду и эту маленькую высоту возьму. Но выглядеть это будет иначе ─ подготовке будет уделено чрезвычайное внимание как никогда раньше. Ещё мыслю, что теперь, особенно на монотрофии, частые голодания мне не нужны. Вероятнее всего я приму для себя схему 2х голоданий в год, одно из которых малое (3 недели всего), а второе большое (до 6 недель). Если, конечно, не будет какой-либо болезни, которую лечить буду голодом и только голодом. Такие пока планы. А теперь ─ выход, монотрофия и эксперимент с мышцами (жду его с нетерпением).

[Гвоздь]

Сообщение от el Inka

пока не врубаюсь, что именно анализировать

Из обсуждения с врачами в Горячинске понял, для них очень неприятным было видное по анализу крови увеличение гемоглобина и эритроцитов на миллимоль, косвенно свидетельствующее о повышении её вязкости, сгущении т.е., скорее всего, связанным с обезвоживанием и соответствующим уменьшением объёма крови. Обезвоживание получилось из-за дефицита соли и до голодания и во во время оного - пил только чистую воду. В итоге внутриклеточная и межклеточная жидкость стали не нужны, а та вода, что пил пролетала на выход. Уровень билирубина на голодании частенько повышается, но это связано с закономерным на голоде изменении метаболизма желчи и уменьшением объёма крови - гибнут эритроциты. На восстановлении этот уровень быстро приходит в норму.

[Vovec]

Сообщение от el Inka

Крови? Окей. Но жена Наталья как-то делала в своей клинике, вышла простыня на 64 параметра. И куда там смотреть?
В общем, пока не врубаюсь, что именно анализировать.

Анализ мочи тоже не повредит.
Инка, вы обязательно сделайте и выложите, а уж посмотреть найдём на что. В частности, на баланс калия и натрия. И чем скорее, тем лучше, пока картина приближена к голодательной, .т.к. на выходе она будет меняться.

[Гвоздь]

Сообщение от Кошка

Вместо того, чтобы действительно забанить и тем самым спасти человеку жизнь

Уважаемая Кошка. Здесь действующие лица во многом экспериментирующие. Полностью взявшие всю полноту ответственности за своё состояние на себя. По сути это форум первопроходцев, никак не первопроходимцев. Первопроходцев рискованных, но чрезвычайно перспективных тропинок. Тропинок на наших глазах, превращающихся во вполне востребованные магистрали. Форум делящихся своим опытом. Главное здесь не рассказывать сказки и, что может быть ещё важнее, не верить в них самому. В истории этой, к сожалению немного сказочного есть. И веры в напор, и пренебрежения осмотрительностью и постепенностью. И прямое нарушение законов природы, например вера в то, что какую-то недостаточность, в частности мышечную, можно преодолеть без постепенного и осторожного искусственного тренинга этого органа путём доведением его нагрузки до допустимого предела. Это я комментирую антифизкультурный настрой el-Ink'и. Предостережения такого рода здесь звучали. И критики его тактики и стратегии здесь было достаточно. Но ещё раз повторяю - главная особенность присутствующих здесь - решимость взять ответственность за своё здоровье на себя. Это сильно противоречит представлениям касты врачей, но на мой взгляд, единственно верная позиция на этом свете. Подчёркиваю - наша позиция не в пренебрежении медицинскими знаниями, а в стремлении извлечь из существующей медицины максимум пользы для себя. В самостоятельности в принятии решений относительно оздоровления и лечения своего организма. Лично меня врачи уже пытались подсадить на пожизненное принятие таблеток от давления. Но я пошёл другим путём - путём систематических голоданий, путём постепенного увеличения беговых нагрузок, путём изменения рациона с исключением, по возможности варёного и крахмального. И теперь у меня и давление и ССС (сердечно-сосудистая система) в норме - ушла дисфункция левого желудочка, выявлявшаяся эхокардиографией (УЗИ сердца). А вот мой брат десять лет отглотавший такие таблетки, сейчас столкнулся с тем, что они перестают помогать, дали кучу неприятных последствий и имеется тенденция к повышению дозы. Неужели не видно, что медики, фармакопея и медицина в целом столкнулись с тяжёлым кризисом. Что болящие волей-неволей их боятся и стремятся найти свой путь, более естественный, хотя и более поначалу рискованный? Такая установка даёт особую силу процессу оздоровления. Но безусловно риск на этом пути неизбежен. И напрасно Вы считаете, что на el-Ink'у так уж просто повлиять нашими высказываниями. Он просто сознательно принял участие в коллективной выработке Пути. С оглядкой и на своё самонаблюдение, наш опыт и с опорой исключительно на свой характер и свою решимость. Он по своей внутренней независимости вообще на мой взгляд почти закрыт для внешнего воздействия. Это не всегда лучший и наиболее обоснованный подход. Но другого у него, да и у нас сейчас практически нет. Переходите из зрителей в действующие лица, укладывайте свой камушек в нашу общую дорогу и это будет самое ценное, что Вы здесь сможете сделать.

Сообщение от el Inka

Вероятнее всего я приму для себя схему 2х голоданий в год, одно из которых малое (3 недели всего), а второе большое (до 6 недель).

Сильно похоже на то, к чему я пришёл. Но рацион и стиль питания у меня, конечно, не такой, менее строгий.

[Сергей Р]

Сообщение от el Inka

Но кроме кардиограммы не понятно, анализ чего именно.

Есть ещё такое обследование как УЗИ сердца.

Позволяет определить состояние клапанов, сосудов, толщину сердечной мышцы и другие параметры.

Современные аппараты могут делать цветные снимки, так что и нам сможете показать, при желании.

А с учетом того, что раньше были проблемы с сердцем, такое обследование просто необходимо.

[Гвоздь]

Сообщение от Сергей Р

УЗИ сердца

У нас в диагностическом центре она называется эхокардиографией, включает в себя данные о просвете аорты, состоянии клапанного аппарата, прежде всего его створок, размеров левого и правого предсердий, функциональности левого и правого желудочка сердца, ламинарности потоков крови, о наличии зон акинезии, если они есть, о функциональности систолы и диастолы отдельно, толщине миокарда жилудочков в диастолу и ещё о наличии или отсутствии лёгочной гипертензии, наполнении желудочков и времени ускорения в лёгочной артерии.

[Слуцкий]

Сообщение от el Inka

Что же до калия, то да, почему-то у меня по нему разбаланс.

Любой врач при оценке ЭКГ может предположить (очень достоверно) признаки пониженного содержании калия в крови:
ЭКГ-признаки гипокалиемии:
уменьшение амплитуды зубца Т;
удлинение интервала QT;
расширение комплекса QRS;
появление зубца U;
атриовентрикулярная блокада;
наджелудочковые и желудочковые экстрасистолы;
увеличение частоты сердечных сокращений.
http://www.rusvrach.ru/articles/vrach-9-2005str26-30

Не для голодающих: в официальной медицине для того, что бы загнать калий в клетку из плазмы (дать силу мышцам, так сказать) необходимо присутствие глюкозы (?!) и инсулина (?!), используется так называемая "поляризующая смесь" (смесь раствора глюкозы, калия хлорида(=панангина) и инсулина в определённых пропорциях).

Ну, это заморочки медиков, в первую очередь анестезиологов и кардиологов...

Это я к тому, что при выходе из голода и монотрофном питании без фруктозы калий усваивается оч.плохо((((

[Vovec]

Сообщение от Слуцкий

монотрофном питании без фруктозы

Так фруктоза же инсулин вроде бы не повышает?

Сообщение от el Inka

Что же до калия, то да, почему-то у меня по нему разбаланс.

Вы сдавали какой-то анализ на калий?