Всеобщий дневник еженедельного голодания

[alagor]

не понимаю что значит "умереный прием"...

если после всего одного глотка этилового спирта (этанола, яда) можно заметить "веселящее действие", что означает уже начавшееся токсическое действие алкоголя на головной мозг, как следствие тромбоз сосудов, гипоксия => разрушение клеток головного мозга...

можно, конечно сказать, что "умеренная доза" - это вообще мизер, который не заметишь, но тогда встает вопрос "а зачем вообще пить?"

ведь если пить с целью расслабиться, получить кайф - намеренно убивать нейроны мозга, сознательно делать себя дебилом...

а если есть "безопасная доза" которая на столько мала, что не затрагивает клеток головного мозга, т.е. веселящего эффекта не будет - то зачем вообще пить?...

Сообщение от asv

А тут бац! Получается, что бросать совсем не надо.

а можно ссылочку которая говорит о том, что завязывать не нужно?

Сообщение от asv

поделать вид, что слушаю жену и в койку

вот, прочитает она эти строки...

[Вячеслав]

Сообщение от pupsik

Ежели обычноупИвца ограничить нормой, положительный результат будет что называется налицо.

Согласен. Осталось выяснить, что такое норма?

Сообщение от pupsik

В свое время, отказываясь от потребления алкоголя, исходил из тех соображений что здоровый организм, функционируя в нормальном ритме, в костылях не нуждается. В этом смысле вредность вечернего приема алкоголя равнозначна утреннему приему кофе.
Не пил совершенно лет пять, потом изредка стал себе позволять самую малость, исключительно по случаю. Постепенно невольно стал замечать насколько мне не нравится воздействие алкоголя. Положительный смысл ограничивался ритуалом приема и некотороым психологическим расслаблением, что совершенно не компенсировало потерю спокойной, рассудительной остроты восприятия. Умеренный прием может казаться неплохим времяпрепровождением вечером, немного расслабились и спать, но попробуйте принимать сей нектар с утра. Вот и все, собственно, мои научные исследования

Ну так с этим никто и не спорит

[_as_]

Сообщение от alagor

"а зачем вообще пить?"

Сообщение от asv

И даже в этом фильме в начале говорят что при небольшом потреблении состав крови улучшается и субъективное ощущение улучшения самочувствия связано именно с этим улучшением качества плазмы и крови в целом, а не, как это происходит впоследствии, являениями отравления.

или дальше это как-то опровергается?
Остальную мотивацию см. выше. Вы кстати пробовали когда-нибудь действительно достойный напиток? Ну что-нибудь больше 10 лет, лучше 12? 15? 20? Попробуйте, только правильно, с соблюдением всех правил ритуала, и обнаружите ответ в носу, во рту, в глазах... Кстати, проглатывать не обязательно, можно выплюнуть. Не делаю честно говоря этого, потому что ну жаба же душит!!! Немалые деньги заплатил и тут возьму да выплюну? Данизачто!!!
И еще раз повторюсь, вы упорно не замечаете, что при умеренном потреблении люди дольше живут? Если вы не согласны с этим, так и говорите, если согласны, то любые рассуждения о каких угодно нюансах пития смысла не имеют. Не так?
Алкоголь до определенного количества очевидно не оказывает заметного разрушительного действия. Есть долгожители, которые употребляли алкоголь (чуть не все), Черчиль и т.д. и т.п. В каком месте мои рассуждения не верны?

[alagor]

Сообщение от asv

или дальше это как-то опровергается?

опровергается
и еще как... через пол часика еще один забор крови и вместо активных эритроцитов застывшее месиво из кровавых комков..
происходит "гемолиз", выход содержимого эритроцитов в плазму и эритроциты уже просто не могут выполнять свою функцию... и челу уже хорошо!... "склейки" забивают тонкие сосуды мозга и дальше то, что в предыдущем посту, чтобы не повторяться...

Сообщение от asv

И еще раз повторюсь, вы упорно не замечаете, что при умеренном потреблении люди дольше живут?

я просто не вижу такой тенденции...

Сообщение от asv

В каком месте мои рассуждения не верны?

может в том, что тот же Черчиль возможно мог бы жить больше?.. это ведь не проверишь... и такие отмазки приводят не только с алкоголем... человек найдет оправдание чему угодно, чтобды оправдать свои слабости...

[Вячеслав]

Сообщение от asv

Ну вот, что тут делать?...

Не морочить голову. Ни себе, ни людЯм
Хочется - пить, не хочется - не пить.
Чем отличается "держание себя в руках" касательно обжорства - и касательно употребления алкоголя?
Да ничем, по сути.

Ладно, умолкаю. Лично меня эти споры не интересуют.
Каждый останется при своем мнении.
Но я ни в коей мере не хочу сказать, что обязательно надо пить

Вот интересно. Мне, например, без разницы, пьет alagor или pupsik - или нет.
Я их буду уважать и так, и эдак.
Почему же им не все равно, что делают другие люди?

Кстати, тема об алкоголе по своей сути очень похожа на молочную тему.
То же пикирование "полезно! - вредно!"
Хотя, казалось бы? Не хочешь - не ешь!

P.S.
Наверняка я скоро (относительно) прекращу пить.
Не брошу, а именно прекращу. Примерно как в свое время сделал с сигаретами.
Но это будет мое решение, мой выбор. Всякие лекции Жданова или еще какие-то фильмы этому точно не помогут. Могут только помешать.

[alagor]

Сообщение от Вячеслав

Каждый останется при своем мнении.

по большей части да...

я вот, к примеру, пока не бросил окончательно пиво...
я в поиске... как всегда...
задаю вопросы и ищу "за" и "против"...

Сообщение от Вячеслав

Вот интересно. Мне, например, без разницы, пьет alagor или pupsik - или нет

уже выше написал...
пиво...
очень редко вино (если попадается хорошее, домашнее).. ничего остального не пил лет надцать...

Сообщение от Вячеслав

Наверняка я скоро (относительно) прекращу пить.
Не брошу, а именно прекращу. Примерно как в свое время сделал с сигаретами.

иду тем же путем...
как Саламандра недавно спросила (правда чуть по другому вопросу) "что это? приближающаяся старость?"

[Вячеслав]

Сообщение от alagor

я в поиске... как всегда...
задаю вопросы и ищу "за" и "против"...

Ну да, согласен.
Только почему-то эти вопросы задаются всегда в таком виде, что однозначно подразумевают какой-то ответ.
Типа, алкоголь - это вредно! Молоко - это вредно!
Это значит только одно. Тот, кто такое утверждает - сам в этом не уверен
Но ему так очень хочется.
Человек, который равнодушен к алкоголю (сигаретам, молоку, мясу, чему угодно...) - никогда не будет ни с кем спорить по этому поводу

[pupsik]

Сообщение от asv

хорошие напитки рекомендуется дегустировать насколько помню в районе 11-12 дня, вкус в это время максиально острый

asv, мне кажется что скорее ваши гости могут испытывать трудности с отказом, так убедительно смачно описываете

Важность внутреннего, психологического комфорта трудно переоценить, и для подавляющего большинства замены алкоголю просто нет. Одно дело, когда весь день в поле косой отмахал напеавя(!)) и совсем другое общаться с людьми, решать разнообразные проблемы. С которого из этих двух будем делать статистику умеренного спаивания?

Сообщение от asv

И еще раз повторюсь, вы упорно не замечаете, что при умеренном потреблении люди дольше живут? Если вы не согласны с этим, так и говорите, если согласны, то любые рассуждения о каких угодно нюансах пития смысла не имеют. Не так?

Могу только согласиться, что возможно такая статистика есть но она нуждается в тщательном анализе.

Сообщение от Вячеслав

Мне, например, без разницы, пьет alagor или pupsik - или нет.

Безусловно. Вопрос в другом, если пьет, то что, сколько и как

[_as_]

Сообщение от alagor

и еще как... через пол часика еще один забор крови и вместо активных эритроцитов застывшее месиво из кровавых комков..

а вот мне показалось, что это при продолжении употребления. Почему фильм меня никоим местом не заинтересовал, нет даже пародии на научность, нет цифр. Помните, там один "спец" говорит типа "вот сами и решайте какие дозы вредны, а какие полезны". Т.е. видимо таки полезные дозы есть.

Сообщение от alagor

а можно ссылочку которая говорит о том, что завязывать не нужно?

если я дам, будет подозрение на тенденциозность. Я в гугле набирал кажется
умеренное потребление алкоголя
и прочитал около 10 ссылок. Может вы окажетесь более удачливы и вам попадется статься, что таки не надо потреблять и вы мне ссылочку дадите...

Сообщение от Вячеслав

Хочется - пить, не хочется - не пить.

я вроде попытался объяснить, что не в "хочется" дело... или плохо объяснял, или через строчку читали... Почему-то все норовят свою шкуру натянуть на собеседника...

[pupsik]

Сообщение от Вячеслав

Это значит только одно. Тот, кто такое утверждает - сам в этом не уверен
Но ему так очень хочется.
Человек, который равнодушен к алкоголю (сигаретам, молоку, мясу, чему угодно...) - никогда не будет ни с кем спорить по этому поводу

Я вижу себе иначе. Не вижу причин принимать детальное поэтапное изложение своей точки зрения за тайную страсть
Делимся, обсуждаем и только.