Дневник Фруктомана

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

Спасибо, ваш опыт тоже будет учтен в моиих изысканиях.

Опыт чего?

[fruktoman]

Сообщение от Maksenek

Опыт чего?

Его опыт с черной плесенью.
Он смайлики не ставит, значит все серьезно было, об этом надо писать и просвещать массы.

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

Он смайлики не ставит, значит все серьезно было, об этом надо писать и просвещать массы.

А вот теперь представь, сколько по инету бродит вот таких "шуток с забытыми смайликами", воспринимаемых как просвещение масс?

[fruktoman]

Maksenek, если бы это касалось только меня, я бы никак не реагировал, да и вообще вряд ли сильно увлекался этим поисками ЗОЖными. И так все работает.
То есть в рамках собственного эксперимента тесно.
Меня уже интересует система и на практике видно, что не всем "идет" фрукторианство, и дело здесь не в психологическом настрое.
Система нужна не для коммерциализации, а хотя бы для признания.
Вот меня спрашивают совета о здоровом выборе питания, но я ничего не могу ответить, потому что системы нет, ограничиваюсь только стандартными ответами о максимуме сырой веганской пищи, без фанатизма. Все таки есть уже какая-то ответственность.
Поэтому и интересуют объективные случаи провала фрукторианства.
Есть, конечно, система 80/10/10 Д. Грехема, отличный материал. Но он все равно воспринимаеться, как чужой, забугорный, а "у них там и фрукты не такие, и денег больше" и т.д. К тому же там проповедуется обжорство.
То есть цель, как я говоли, не создать некую секту, а подытожить опыт и составить несложный рецепт фруктовой жизни, учитывая подводные камни. Который бы подходил почти каждому, ну, скорее, молодому человеку на длительный период. А зачем - это уже другой вопрос. И не актуальный.

[Maksenek]

Для случаев провала попыток фрукторианства, не лучше ли найти для них серьезные научные объяснения (вместо глупых выдумок про плесень и т.п.)?

Вот возможное объяснение провалов и сложностей перехода на фруктоедение: это с детства разогнанный на высокобелковой и высококалорийной пище метаболизм.

Из научного исследования:

Наш обзор показывает, что ключевые факторы для минимизации потерь эндогенного азота привели физиологию плодоядных к низкому уровню метаболизма и, в частности, к поддержанию минимальных потерь метаболического фекального азота (МФА). Данные по энергетике плодоядных скудные, но похоже, что в действительности плодоядность у птиц связана с низким уровнем основного обмена веществ (базального метаболизма) (McNab 1988 , Bosque et al. 1999)

http://www.scielo.cl/scielo.php?scri...X2000000300007

И далее в том же исследовании, важные детали плодоядной диеты:

Сокращение потерь МФА может быть более важной эволюционной адаптацией, чем снижение потерь эндогенного мочевого азота при диете с низким содержанием белка (Fournier & Thomas 1999). Сокращение потерь МФА у плодоядных, представляющее потери через кишки, не связанные с содержанием азота в непереваренной пище, может быть достигнуто путем минимизации потерь пищеварительных ферментов и низкого обновления эпителиальных клеток кишечника (Fournier & Thomas 1999). Некоторые характеристики фруктов могли способствовать адаптации плодоядных уменьшить потери МФА. Во-первых, богатая сахарами мякоть плодов, потребляемая многими плодоядными, особенно воробьиными, моносахариды которых (Baker & Baker 1983 , Martínez del Río et al. 1992) не требуют ферментативного переваривания до их поглощения. Во-вторых, плодоядные и всеядные потребляют мякоть, богатую углеводами, но с очень низким содержанием жиров (Jordano 1992), которая не требуют обработки панкреатической липазой и азотсодержащими солями желчи. В-третьих, мякоть плодов не очень абразивна, потому что большинство фруктов с низким содержанием клетчатки, поэтому потеря клеток кишечного эпителия должна быть низкой. Кроме того, вероятно белковый азот в мякоти присутствует в виде свободных аминокислот и малых пептидов, требующих мало или вообще не требующих ферментативного переваривания до поглощения. Эти характеристики сладких фруктов должны повысить возможность плодоядных использовать питание с низким содержанием азота для минимизации его потерь.

http://www.scielo.cl/scielo.php?scri...X2000000300007

Если эти данные по плодоядным птицам справедливы и для человека (все-таки, мы же тоже позвоночные), то для оптимального течения фрукторианства необходимо малоедение в связке со сниженным обменом веществ. Это может объяснить, с одной стороны, сильное похудение в процессе адаптации к фрукторианству, порой до концлагерного состояния, как у Эсси Хониболл - если есть мало фруктов (а обмен при этом по инерции какое-то время будет сохраняться прежний - ускоренный). А с другой стороны, проблемы с расстройством пищеварения (если фруктов, напротив, есть много), из-за того, что питание фруктами изначально заточено под низкий метаболизм, то есть мы эволюционно плохо приспособлены к поеданию фруктов вёдрами.

Если всё это так, то для успешного фруктоедения нужно сначала снизить свой разогнанный высокобелковой и высококалорийной пищей метаболизм, что можно сделать, в частности, упражнениями по снижению интенсивности дыхания (в том числе тренажером Фролова), или длительными голоданиями, или длительным использованием сверх-низкокалорийных диет.

[Colon]

Просматривается одна закономерность: т.н. ЗОЖ и юмор - понятия слабо совместимые. А в жизни после анекдотов тоже нужно уточнять, что это "шутка"?
А по поводу фруктов или чего-нибудь ещё, то если подходит некоторым, значит подходит всем. Потому что биохимия у всех одинакова, разные только начальные условия.

[fruktoman]

Сообщение от Maksenek

Если всё это так, то для успешного фруктоедения нужно сначала снизить свой разогнанный высокобелковой и высококалорийной пищей метаболизм, что можно сделать, в частности, упражнениями по снижению интенсивности дыхания...

Что и было сделано при переходе с всеядного СЕ.
Но еще отмечу, что западные бананоеды, особенно спортсмены, успевают утилизировать ведра поедаемых фруктов (Грехем, Дурианрайдер). Но при этом стареют так же, как и блюдоманы, разве что без сопутствующих болезней.

Сообщение от Maksenek

это с детства разогнанный на высокобелковой и высококалорийной пище метаболизм.

Да, я тоже точно такую же мысль продвигал на фоне моих успехов с дыханием. Если снизить жор - фрукты прекрасно ложаться и не "бурлят". А мощная и голодная внутренняя флора моментально устанавливает свои правила при подаче подходящего субстрата. То есть микрофлора тут вторична, при оптимальной поставке топлива оно идеально усваиваются. Я даже специально "подбродившые" бананы выбирал всегда, черные и расползшиеся почти - очень хорошо усваивались. Главное тут придерживаться элементарных правил смешивания, то есть несмешивания.
Но все-таки хочеться поставить точку здесь, для этого я и подзастрял с плеснявой.

[fruktoman]

Пока администрация молчит насчет подписи, табличку калорий всунул в свой профиль, там где "домашняя страничка". А домашнюю страничку, то есть ЖЖ, в табличке разместил.
Пусть будет, так даже лучше, чтоб лишний раз не красоваться, а кому надо - найдут.

Яблоки без шкурок стал есть. Вкусней намного, я наверное в жизни только пару раз так их ел, сделал себе открытие.
Но делаю это не только оттого, что шкурка жесткая, а потому что запах мне ее не нравится. Его вообще нет, что для яблок странно, но где то в глубине все равно какой-то аптечный оттенок.

[Maksenek]

Помимо продления жизни, в новом исследовании обнаружен еще один интересный эффект низкобелкового рациона: значительное повышение выживаемости после хирургических операций.

Авторы на протяжении двух недель кормили одну группу мышей пищей, в которой практически не было белка, а другая группа грызунов, контрольная, получала обычное сбалансированное питание.

Затем всем мышам проводили хирургические операции, которые подвергали почки и печень животных значительному стрессу.

В контрольной группе, мыши из которой питались нормально, в результате послеоперационных осложнений погибло 40% животных, в то время как среди мышей, лишенных белкового питания, не погибло ни одно животное.

Это одно из первых в истории медицины исследований, в котором изучалось влияние на результат операции характера питания на протяжении достаточно длительного предшествующего периода.

Далее гарвардские ученые собираются установить, влияет ли наличие/отсутствие белка в рационе на риск развития послеоперационных осложнений у людей – это поможет улучшить выживаемость больных после больших плановых операций.

http://www.health-ua.org/news/11980.html

[Просто я]

Maksenek, это же мыши, у них же организм совсем другой и они
вроде по жизни белка мало едят....