Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-12-2012, 11:50   #1231
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Вот здесь по моему разумению, сразу станет ясно, что есть что.
Проверить же несложно на животных. Были такие попытки?
Во первых подобные пытки проводились -Др.Симончини из Италии. Он орошал, обкалывал опухоль бикарбонатом натрия. Слухи говорят, что очень успешно. Но, как Вы знаете, бикарбонат изначально имеет сильно щелочную среду в растворе. И за счет этого и локального применения были успехи. Хлорид цезия - нейтрален. Смысл?
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума  
5 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (19-12-2012), Magnitka (29-12-2012), sabbath (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012), Котеночек (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 11:52   #1232
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,539 Поблагодарил: 4,642
Поблагодарили 9,204 раз(а) в 2,837 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Хлорид цезия - нейтрален. Смысл?
А я вовсе не рН намекал, а на более эффективный доступ цезия к опухоли
корнак7 вне форума  
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Magnitka (29-12-2012), sabbath (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:15   #1233
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
А я вовсе не рН намекал, а на более эффективный доступ цезия к опухоли
Во первых Вы не цезий делаете более доступным, а хлорид цезия. А так как калий не может заместить цезий в растворе (цезий активней), то ИМХО цезий никак не станет более доступным.
Но есть и вторая мысль. Мне кажется, что обкалывание раковой опухоли любым ядом, должно привести ее к гибели,- иначе это не яд. ИМХО.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума  
7 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (19-12-2012), Magnitka (29-12-2012), sabbath (19-12-2012), Андароша (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012), корнак7 (19-12-2012), Котеночек (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:24   #1234
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,539 Поблагодарил: 4,642
Поблагодарили 9,204 раз(а) в 2,837 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Мне кажется, что обкалывание раковой опухоли любым ядом, должно привести ее к гибели,- иначе это не яд.
Как вам такая идея? Находим сильный яд, для которого имеется известный, хорошо работающий антидот. Обкалываем опухоль ядом. Больного под капельницу с антидотом. Подсчитываем число выздоровевших.
корнак7 вне форума  
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Magnitka (29-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012), Ромашка (20-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:31   #1235
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Обкалываем опухоль ядом. Больного под капельницу с антидотом. Подсчитываем число выздоровевших.
На ком Вы хотите провести подобный эксперимент?
Вы не ладите с тещей, или соседями?
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума  
5 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (19-12-2012), ksyurr (03-03-2013), Magnitka (29-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012), Котеночек (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:43   #1236
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,539 Поблагодарил: 4,642
Поблагодарили 9,204 раз(а) в 2,837 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
На ком Вы хотите провести подобный эксперимент?
Я?
Не, я просто болтун, ухватившийся за вашу идею уничтожения опухоли.
Кстати, с этой идеей, как и с идеей недостатка кислорода, не хотят дружить случаи не такого уж редкого самопроизвольного исцеления.
И похоже никто не задавался целью искать, что объединяет подобные случаи.
Опять же эти мозолящие глаза плацебо с их чуть ли не 50%-ой эффективностью...
корнак7 вне форума  
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (24-12-2012), sabbath (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:46   #1237
 
Аватар для Huhn
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Германия
Сообщений: 960 Поблагодарил: 1,907
Поблагодарили 4,350 раз(а) в 899 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Ёлка Посмотреть сообщение
Так как цезий на начальном этапе приема провоцирует увеличение опухоли, то в зависимости от ее размеров и расположения он может принести непоправимый вред "носителю". (ИМХО)
Вы вырываете слова из контекста. Это был мой ответ-вопрос на фразу "Цезий принимается в надежде, что он убьет клетки опухоли раньше, чем ее носителя.", то есть имелся ввиду длительный прием цезия, в результате которого может наступить смерть.
Уже была ссылка на исследование хлорида цезия, где доказано, что летальный исход возможен только при принятии огромной дозы единовременно. Даже люди на производстве хлорида цезия, ежедневно глотающие эту взвесь, приобретают с годами профзаболевания нервной системы, но не более.
А что касается лечения хлоридом цезия, то, конечно, первоначальное увеличение опухоли может быть опасным и за калием надо следить - если не уследить, то это тоже может быть чревато последствиями. Но это единственные два опасных момента, которые вполне можно контролировать, на мой взгляд.
Huhn вне форума  
6 пользователей сказали Huhn спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (19-12-2012), Magnitka (29-12-2012), voldav (19-12-2012), Андароша (19-12-2012), ББН (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:53   #1238
 
Аватар для Huhn
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Германия
Сообщений: 960 Поблагодарил: 1,907
Поблагодарили 4,350 раз(а) в 899 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Почему бы не пропитать опухоль в тех случая, когда это возможно, тем же хлоридом цезия, обколов, как это делается при новокаиновой анестезии?
Дело в том, что ионы щелочного металла цезия должны попасть в раковую клетку, только тогда начинает работать механизм "заболевания" раковой клетки. Если обколоть опухоль, они очутятся опять же в межклеточном пространстве, и, в общем-то практически ничего не изменится.
Huhn вне форума  
7 пользователей сказали Huhn спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (19-12-2012), Magnitka (29-12-2012), vkalach (01-11-2013), voldav (19-12-2012), ББН (19-12-2012), Бегущая по волнам (19-12-2012), Ромашка (20-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:55   #1239
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,539 Поблагодарил: 4,642
Поблагодарили 9,204 раз(а) в 2,837 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Huhn Посмотреть сообщение
они очутятся опять же в межклеточном пространстве, и, в общем-то практически ничего не изменится.
А разве при пероральном использовании хлорид цезия попадают в клетки не из межклеточного пространства?
корнак7 вне форума  
4 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (19-12-2012), thunderdome (19-12-2012), vkalach (01-11-2013), Бегущая по волнам (19-12-2012)
Старый 19-12-2012, 12:58   #1240
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Huhn Посмотреть сообщение
Вы вырываете слова из контекста. Это был мой ответ-вопрос на фразу "Цезий принимается в надежде, что он убьет клетки опухоли раньше, чем ее носителя.", то есть имелся ввиду длительный прием цезия, в результате которого может наступить смерть.
О длительности приема в посте Корнака не было и речи.
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цезий в лечении рака.мифы и реальность Ветеринар Онкология 306 07-02-2013 08:31


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter