УТРО, ДЕНЬ, ВЕЧЕР - состав продуктов.

[userb]

ОК
1968 года. рост 164. вес 54.
пульс ~60. макс. пауза 45.
жим с груди 100кг. проезжаю на велике 160км за 5 часов.

мылом не пользуюсь вообще. туал. бумагой тоже. зубы не чищу. стал любить солнце и на солнце не сгораю. жена довольна.

то что стал тупей ни кто не замечал вроде наоборот.

[riskon]

А что сподвигло на сыроедение? Болячки? Убеждения? Как относится к этому жена и как питается она? Дети есть? Что они едят?

Сообщение от userb

ОК

пульс ~60.

А у меня на сыроедении пульс 48-52, если потребляю мясо - то 60.

[userb]

Сообщение от riskon

А что сподвигло на сыроедение? Болячки? Убеждения? Как относится к этому жена и как питается она? Дети есть? Что они едят?

Болячек - ничего серьёзного не было. Но я почувствовал(долго сомневался) что стандартная еда убивает - как затухает костёр. Как написано в Библии в книге Плача:"РУКИ ЖАЛОСТЛИВЫХ ЖЕНЩИН ВАРИЛИ ДЕТЕЙ ИХ..." там это было буквально а сегодня аллегорически и ещё так:"РУКИ ЖАЛОСТЛИВЫХ ЖЕНЩИН ВАРИЛИ МУЖЕЙ ИХ...". Я понял что имею большую дыру в образовании можно сказать - хуже обезьяны в этом. потом Брегг Шелтон Шаталова (ещё есть такой Илья Леви) и т.д. и понеслось.

жена постепенно заражается - уже полгода не ест шоколад сл. выпечку и всякие конфеты. дети едят как жена(обычно) но часто и вместе со мной наедаются фруктами.

[Murad]

Сообщение от userb

ОК
1968 года. рост 164. вес 54.
пульс ~60. макс. пауза 45.
жим с груди 100кг. проезжаю на велике 160км за 5 часов.

Сообщение от riskon

А у меня на сыроедении пульс 48-52, если потребляю мясо - то 60.

userb, riskon,
А как насчет давления?

[riskon]

Сообщение от Murad

userb, riskon,
А как насчет давления?

А вот не знаю, раньше было 120/130-80/90, сейчас нет давлемометра, да и покупать не хочу, наркотик какой-то, всё ж пульс померить везде можно, а вдруг давление померить захочется в метро, а давлемометра нет: всё, пипец, ломка, пена изо рта - страшно это, да и боюсь начнут лекарствами пичкать, а вдруг я на голодании, и пена пойдет уже изо всех мест - теперь уже людей в метро жалко.

[userb]

Сообщение от riskon

А вот не знаю, раньше было 120/130-80/90, сейчас нет давлемометра...

рекомендую мерить максимальную паузу. давление может прыгать а м.п. очень постоянна и довольно точно показывает уровень здоровья.
мерится так - дышим как обычно - после обычного(без напряжения) выдоха затыкаем нос и рот рукой и засекаем время. когда станет совсем невмоготу и уберем руку от носа или рта - смотрим сколько прошло времени.
меньше 10сек - дела плохи но надежда всегда есть.
10сек - 20сек - уже есть что-то хроническое но пока не вышло на поверхность.
20сек - 40сек - нижний и верхний пределы нормы.
больше 40сек - по современным меркам идеал здоровья.
больше 100сек - супер здоровье(что то не от мира сего).

[barmalini]

Сообщение от userb

дышим как обычно - после обычного(без напряжения) выдоха затыкаем нос и рот рукой и засекаем время.

Откуда дровишки?
Я знаю все то же самое, только воздух нужно выдохнуть весь, да ещё и остатки из лёгких вытолкнуть, а уже тогда засекать. Хочу померится первоисточниками.

[userb]

Сообщение от barmalini

Хочу померится первоисточниками...

Лекция К.П. Бутейко
08.07.2004 г.
Теория открытия болезни глубокого дыхания

Но ее нельзя путать с задержкой дыхания в спорте и т. д. Как ее делают в спорте или медицине, когда испытывают дыхание? Человека заставляют глубоко вдохнуть, выдохнуть полностью, иногда — с напряжением, задержать дыхание до предела, после чего дыхание срывается, начинается глубокое дыхание. Эта задержка вредна из–за дополнительного глубокого вдоха, который нарушает баланс в легких. И последующее длительное глубокое дыхание уменьшает углекислоту в организме, причиняя вред. Поэтому задержка такого типа, выполняемая с целью замера кислородной обеспеченности организма, обычно меньше задержки дыхания, на которую этот человек способен. А надо: выдох полный, но без напряжения — необходимо изгнать из легких дополнительный воздух, чтобы он не мешал замеру, иначе разная емкость легких внесет ошибки в измерения. После полного спокойнoгo выдоха — задержка дыхания. Это время — от конца выдоха до начала вдоха и есть максимальная пауза. Она коррелирует с запасом кислорода в организме.

Если она меньше 10 сек — это тяжелая болезнь, чем меньше — тем тяжелее состояние: 5, 3, 2, 1 секунда — гибель… Наблюдая за максимальной паузой, можно видеть, как приближается смерть, как уходит жизнь.

Как только дыхание подходит к норме (40 секунд) — наступает реакция выздоровления. 20 и 40 сек. — это рубежи, которые отделяют болезнь от здоровья.

[riskon]

Сообщение от userb

рекомендую мерить максимальную паузу. давление может прыгать а м.п. очень постоянна и довольно точно показывает уровень здоровья.
мерится так - дышим как обычно - после обычного(без напряжения) выдоха затыкаем нос и рот рукой и засекаем время. когда станет совсем невмоготу и уберем руку от носа или рта - смотрим сколько прошло времени.
меньше 10сек - дела плохи но надежда всегда есть.
10сек - 20сек - уже есть что-то хроническое но пока не вышло на поверхность.
20сек - 40сек - нижний и верхний пределы нормы.
больше 40сек - по современным меркам идеал здоровья.
больше 100сек - супер здоровье(что то не от мира сего).

Прсле 2-х месяцев 100% сыроедения, когда удивился пульсу 48, наткнулся на методику Бутейко в чьем-то пересказе, замерил паузуз на выдохе - 50 сек без сильного напряжения. Очень удивился, я до 20 лет плавал очень много, но дыхание задерживал на вдохе, доходило до 2-х мин, на выдохе не удавалось задержать.

Ещё один интересный показатель предлагает Шаталова - кол-во цилов вдох-выдох в минуте, он у меня стал 6-8 на чистом сыроеде, сейчас отшел от чистого, кол-во циклов выросло.

[edvopiso]

userbПривет!

Да с Вашей подачи на нашем форуме забрёл суда для ознакомства!

//Высоцкий – это БОЛЬШОООЙ ХУДОЖНИК... а ты сравниваешь его с разным г.//
Да я их больше в мозаике представляю, чем на пьедесталы расставляю, как говорится: всякий «мир» по-своему велик!

// Бутейко был пьяный когда читал ту лекцию?//. Предположу, что Тот, кто её стенографировал в своих значках заПЛУТал!

Приведенная Вами цитата в посте № 73 данной ветки никакого отношения к методу ВЛГД не имеет.
Как пример: Из приведённой в ней таблицы (не знаю, она сдвинута что ли?) вытекает, что при пульсе 80 ударов в минуту КП равна 60 секунд – это чистейший БРЕД.

//после остановки дыхания практически всегда наблюдается момент непроизвольного сокращения (толчок или "первая трудность") какой либо из указанных групп мышц, чаще всего диафрагмы//. Да уж автор цитаты явно «наукообразие» поставил впереди логики, да впрочем и смысла. ВЛГД – это не толчки и не «непроизвольные» сокращения Диафрагмы, а как раз Ёе расслабление до Чувства «лёгкой» нехватки воздуха. Подчёркиваю – Чувства, а не физическое действо. Расслабление мышц и приводит к Чувству, а не наоборот. Опять же прошу прошения за категоричный слог.

//если докажешь что ЭТО не истина буду тебе очень признателен// Нет, «доказывать» это не ко мне, а вот кое-какую информацию предоставить для размышления вполне возможно.

ОШИБКИ ПРИ ЛЕЧЕНИИ МЕТОДОМ ВЛГД

«Дышит у человека клетка, а сосудистая и дыхательная системы – это функциональные системы для поддержания определённого газового состава в клетке, её дыхания. Показания к методу можно брать не только из перечня определённых нозологических форм заболеваний, но и по наличию у пациента симптомов гипервентиляции и дефицита углекислоты в организме. Такие симптомы, как патологическая потребность в сладком, мясе, кофеиносодержащих продуктах, не имеют связи с каким-то определённым заболеванием, является следствием гипервентиляции и нарушений, связанных с дефицитом СО2, поэтому хорошо нормализуются методом ВЛГД. Подобные симптомы всегда подтверждаются низкими показателями контрольной паузы, которая имеет прямую коррелятивную зависимость от уровня СО2 в альвеолах и крови.
Главная цель метода ВЛГД – вернуть человека к полному здоровью посредством обучения способам самоконтроля и самоуправления, а более конкретно, приемам нормализации дыхания как основной функции человеческого организма.
К. П. Бутейко впервые ввёл понятие: идеально здоровый человек. Дыхание у здорового человека не слышно и не видно, контрольная пауза равна 1 мин, что соответствует уровню СО2 в организме 6,5%. Через нормализацию дыхания мы имеем путь к здоровью и совершенству, мы имеем количественный и качественный критерий оценки здоровья по степеням.
Прежде чем учится уменьшать глубину дыхания, больной должен научиться ощущать своё дыхание, расслаблять скелетную и дыхательную мускулатуру, особенно диафрагму. Свободный произвольный выдох говорит о расслаблении диафрагмы, его нельзя ограничивать и зажимать. Прерывистый выдох свидетельствует о напряжении диафрагмы, а напряжение – это уже не метод ВЛГД. При напряжении диафрагмы больному не удастся изменить глубину дыхания. Уменьшение глубины дыхания осуществляется за счёт уменьшения каждого вдоха, выдох произвольный. Вдох и выдох по объёму равны, и выдохнете вы ровно столько, сколько вдохнёте.
На первом этапе типичной ошибкой больных является попытка ограничить глубину вдоха и выдоха не расслаблением, а напряжением, что, как правило, приводит к ухудшению состояния. А если и наступает улучшение, то больше за счёт нормализации носового дыхания. Напряжение любых скелетных мышц приводит к углублению дыхания.
Факторами, препятствующими росту контрольной цифры до первого рубежа, равного 10-15 с, являются: неумение расслаблять дыхательную и скелетную мускулатуру, отсутствие хорошего контроля за дыханием в течение дня или ночи, неумение уменьшать глубину дыхания, тяжелое состояние больного с большим сроком заболевания, сочетание массивной очаговой интоксикации с паразитоносительством.
Успешно работать с методом – это значит быть его искусным и чутким дирижёром. Врач-методист ВЛГД не лечит больного, а обучает его искусству владения своим организмом, даёт знания о его основных функциях, о физической норме, об отклонениях от неё, о путях её нормализации, исправляет ошибки при освоении метода и помогает больному преодолеть реакции саногенеза. Всё внимание в этом процессе должно быть уделено самому главному – нормализации дыхания, которое определяет и регулирует работу других функций организма.
При достижении стабильной контрольной паузы в пределах 20-25 с у большинства пациентов исчезают клинические проявления болезни, восстанавливается и повышается работоспособность. В этот период мы приступаем к перестройке устоявшейся психологии больного, стремимся формировать его как новую личность, убеждая, что здоровье нужно не ради здоровья, а для достижения какой-то цели, поставленной с учётом новых возможностей и на благо общества.
Начиная с контрольной паузы в пределах 15-20 с, большая часть больных может различать, какие факторы способствуют уменьшению дыхания, а какие углублению. Другими словами, восстановление обменных и физиологических процессов приводит к тому, что наши пациенты начинают, образно говоря, слушать свой организм и удовлетворять его естественные потребности. И как оказалось, не только и не столько в вопросах питания, но и в вопросах социальной сферы, связанных с поведением человека в обществе. Меняется круг его интересов и круг его друзей. Мы рекомендуем нашим пациентам учитывать эти факторы и объединяться с людьми, близкими по духу. Устраняя из своей жизни отрицательные факторы и подключая положительные, т.е. те, которые способствуют уменьшению глубины дыхания или его нормализации, мы фактически меняем прежний образ жизни, разрушая старые стереотипы и создавая новые, нацеленные на здоровый образ жизни, который позволяет человеку сохранить и поддерживать приобретенное здоровье».

(Цитаты приведены из статьи опубликованной в книге: Метод Бутейко: Опыт внедрения в медицинскую практику. Сборник / Сост. К.П. Бутейко. – М.: Патриот, 1990. – 224 с; С.63-71).

Кому интересно вкладываю полный текст статьи:

Кстати, сегодня 29 мая 2007 на Первом канале в 9.20 в программе "МАЛАХОВ +", целый блок посвящён Методу Бутейко. Участники программы:Л.Д. Бутейко, Д.Куклачев

С уважением Эд