Разные факты и комментарии

[rid]

Сообщение от Илья

Сотрудники испанского университета Ровира и Вирхилий сообщили, что высокобелковые диеты, например, диеты Аткинса и Дюкана, способствуют повторному набору веса, а также повышают риск развития сердечно-сосудистых заболеваний.

Сообщение от Илья

Сюда же можно отнести и диеты на жирах,типа кетогенные - замена голоду..

Как бы не одно и тоже

Два исследования, которые предположили, что кетогенные диеты предрасполагают к ожирению использовали диеты, содержащие> 20% калорий из белка, и похожи на типичные контрольные диеты [65, 67]. Между тем, самым популярными кетогенными диетами (Bioserv F3666), часто оказывающиеся неразвивающими ожирения, содержат очень низкое 5% калорий из белка [68, 72, 73, 74, 75], а также очень низкое содержание метионина (0,22% VS> 0.4% для типичного контрольной диете) [77]. И ограничение белка и ограничение метионина увеличить продолжительность жизни грызунов [78, 79], и ограничение метионина также снижает ожирение при диетах с высоким содержанием жиров [80].

http://www.cell.com/trends/endocrino...2813%2900156-2

[Илья]

Сообщение от rid

Как бы не одно и тоже

Я не утверждаю что одно и тоже. А вот польза - ТАК ЖЕ СОМНИТЕЛЬНА!

Любые искусственные диеты меня не убеждают.

[rid]

Сообщение от Илья

Я не утверждаю что одно и тоже. А вот польза - ТАК ЖЕ СОМНИТЕЛЬНА!

Любые искусственные диеты меня не убеждают.

Можно сказать как и любые искусственные манипуляции с телом

Но человек как и все животные в искуственных условиях живет дольше, чем в дикой природе.

А кетогенно направленное питание есть и у травоядных жвачных - их базовый нутриент из ЖКТ не глюкоза, а короткоцепочные жирные кислоты.

Не знаю какую в процентном соотношении у гориллы и большой панды в условиях дикой природы КЖК/кетоны играют роль в общем объёме энергии, но питаются они той же целлюлозой, геммицеллюлозой, сырым крахмалом.

Даже человек сыроед если не будет питаться искуственно выведенными сладкими сортами фруктов - питанием будут теже состовляющие и пектины, которые ферментируются микрофлорой у человека тоже в КЖК/кетоны. Ну еще орехи и семечки тоже кетогенной напрвленности.

Доступные углеводы - моно/дисахариды чаще действительно искуственные продукты

Нажмите тут для просмотра всего текста

[marasvictor]

Rid. Cпасибо за схему. А то я все время думал- почему так хочется положить масло в кашу. С желудком человека все более менее понятно.
А вот нет ли случайно похожей схемы по кишечнику человека? Понятно, что исследовоние питания коровы- это большие барыши. Но вдруг встречалось и по человеку? Может есть исследования?

[Брат]

Сообщение от marasvictor

А то я все время думал- почему так хочется положить масло в кашу. С желудком человека все более менее понятно.

О тяге(почти наркотической) человека к жирной пище думаю знают все. Наверное это заложено генетически как самая высокалорийный источник питания, что в условиях дефицита и голода способствует выживанию вида. Вопрос состоит в том к какому примерному составу (растительные, животные, насыщенные, ненасыщенные, длина цепочки и вид связей ненасыщенных жирных кислот) и количеству жиров приспособился наш организм в результате эволюции... Ведь в дикой природе источников концентрированных жиров крайне мало. В том же мясе диких животных его в разы меньше чем в домашнем, не говоря уже о его составе.

[monoed]

Сообщение от Брат

Вопрос состоит в том к какому примерному составу (растительные, животные, насыщенные, ненасыщенные, длина цепочки и вид связей ненасыщенных жирных кислот) и количеству жиров приспособился наш организм в результате эволюции...

Брат, ну ты же понимаешь, что это слишком общьо. Ясно, что есть разные регионы и разные генетические линии. Просто эволюции ведь не существует одной-едиой для всех сапиенсов. Да, основные морфологические признаки одни и теже. Но про состав предпочтительных жиров инстинкты не так много могут рассказать, мысль-то эта со вкусовых предпочтений начата. Значит можно от них и плясать. Даже дичь достаточно жирный продукт и даже в постных кусках пром.мяса достаточно жира и холестерина для нашего питания. Ну не 5 и не 10% там жира, а если брать не массу а процент от калорийности, что вернее, там еще больше получится. Тем более дичь съедалась целиком, а не как сейчас только филейные части - мы ели и кишки и мозги и глаза.

[monoed]

Хотя я не сторонник излишней натуралистичности. Одно дело выяснить как же на самом деле по природе лучше питаться, а друго дело чтобы эту природу преодолеть для обретения лучших качеств. Вопрос сложный и открытый, учитывая, что у человека большой запас и разброс приспособительных механизмов к разным типам питания, и этот разброс меняется от человека к человеку и от возраста к возрасту.

[Илья]

rid, не понял о чем спор.
Мне вообще скучно говорить о питании,слишком самому для себя все ясно.

[rid]

Сообщение от marasvictor

А вот нет ли случайно похожей схемы по кишечнику человека? Понятно, что исследовоние питания коровы- это большие барыши. Но вдруг встречалось и по человеку? Может есть исследования?

Можно посмотреть здесь

http://www.cnsweb.org/extra/digestve...mmalHuman.html

Сообщение от Илья

rid, не понял о чем спор.
Мне вообще скучно говорить о питании,слишком самому для себя все ясно.

Спора нет, был коментарий что не все диеты которые базируются на путях метаболизма с жирными кислотами и кетоновыми телами одинаково плохи. И да это природой хорошо отработанные пути доставки энергии в организм живых существ.

[marasvictor]

Брат. Кроме наркотической тяги к жирам, можно выделить такую тягу к углеводам, особенно к фруктозе- глюкозе. Попробуй обычного человека лишить рафинированого сахара на неделю, так он на стенку полезет.
А как пахнет шашлычок на природе. Так его хочется съесть. Не иначе наркотическая зависимость?
Но еще больше хочется пить в жаркий день. Ну тут наркотическая зависимость от воды налицо?
Rid. Не высветелось- где смотреть