Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[Ищущий]

Сообщение от alexZ8

Н-да, я наверное плохо биохимию понимаю. Что такое ацитоз...

Насколько я знаю, жиры "сгорают" до СО2 и Н2О в здоровых тренированных клетках. Либо "тлеют" до кислот: "кислые продукты неполного расщепления жира (масляные кислоты, ацетон)". Последнее - это закисление, ацитоз - вызывает тошноту, головокружение.
Вроде этот термин применяется при описании закисления крови на голоде. Других не знаю.

Аналогично с углеводами - сахар C12H22O11 сгорает в клетках до воды и углекислого газа. Либо обугливается до молочной кислоты C3H6O3, если обмен веществ несовершенен. Последняя вызывает усталость, боль и тяжесть в мышцах, разрушение мышечных волокон и ДНК.

Потому следует избегать неполного расщепления энергоносителей - ацитоза и образования молочной кислоты.
Т.е. если если гасить выход кетонов углями, то получим слабость. Если не гасить - получим ацитоз.
Слабость преодолевается волевым усилием. Ацитоз преодолевается временем на адаптацию и перестройку. Ацитоз - вреднее дефицита энергии (слабости), т.к. ацетон и кислоты являются агрессивной средой для клеток. Хотя и при длительном нахождении в состоянии "слабости" могут наблюдаться какие-то негативные процессы, например, атрофия чего-то или анемия. Но срок при этом должен исчисляться месяцами. А ацитоз действует мгновенно - сполз с дивана и пополз по стеночке в туалет на полусогнутых.

[alexZ8]

Сообщение от Ищущий

Насколько я знаю, жиры "сгорают" до СО2 и Н2О в здоровых тренированных клетках.

Это не зависит от здоровья и тренированности. Жиры сгорают в любом случае до углекислого газа и воды. Вот здесь я писал подробнее:

http://golodanie.su/forum/showthread...280#post983280

Ну и картинка стоит тысячи слов, как обычно:


P.S. Если мы упражняемся в режиме до 70% аэробной способности, то практически полностью покрываем метаболизм жирами, гликоген особо не трогается.

Сообщение от Ищущий

Либо "тлеют" до кислот: "кислые продукты неполного расщепления жира (масляные кислоты, ацетон)". Последнее - это закисление, ацитоз - вызывает тошноту, головокружение.

А вот это придумка советских врачей скорее всего. Избыток кетонов в начальные дни жировго питания - это адаптационный механизм тела, на 7-10 день почти все кетоны идут на питание мозга и никакого ацетона не чувствуется больше, если конечно есть хоть немного углей.

Сообщение от Ищущий

Аналогично с углеводами - сахар C12H22O11 сгорает в клетках до воды и углекислого газа. Либо обугливается до молочной кислоты C3H6O3, если обмен веществ несовершенен. Последняя вызывает усталость, боль и тяжесть в мышцах, разрушение мышечных волокон и ДНК.

Опять же, анаэробный гликолиз и образование молочной кислоты случаются у всех здоровых людей, если интенсивность упражнений такая, что кислород физически не успевает поступать в клетки с нужной скоростью. Никакого несовершенного обмена не существует. Есть аэробный липолиз, аэробный гликолиз и анаэробный гликолиз.

Лактат затем поступает в печень и восстанавливается до глюкозы и снова идет в мышцы в виде гликогена (цикл Кори). Лактат также является топливом для жиро-адаптированного организма, и ему очень радуется сердечная мышца и даже мозг.

[Ищущий]

Сообщение от alexZ8

Опять же, анаэробный гликолиз и образование молочной кислоты случаются у всех здоровых людей, если интенсивность упражнений такая, что кислород физически не успевает поступать в клетки с нужной скоростью. Никакого несовершенного обмена не существует. Есть аэробный липолиз, аэробный гликолиз и анаэробный гликолиз.

Есть и совершенный обмен и кислород успевает поступать с нужной скоростью и всё не так, как пишут английские ученые, поскольку практика тому подтверждение - после ввода стандартных силовых нагрузок - 2 недели с кровати сползаешь от боли в мышцах. Либо их надо месяц наращивать постепенно.
А после 5-7-дневного голодания любые силовые нагрузки не вызывают никакой боли в мышцах. Что бы ни пытался делать - утомление есть. А боли нет. Её просто невозможно чем-либо вызвать, как бы ни пытался. Вопрос - что там и у кого исследовали, ковыряя железкой в печени? - неизвестно. Явно, не то и не тех, кого надо.

[alexZ8]

Сообщение от Ищущий

А после 5-7-дневного голодания любые силовые нагрузки не вызывают никакой боли в мышцах. Что бы ни пытался делать - утомление есть. А боли нет. Её просто невозможно чем-либо вызвать, как бы ни пытался. Вопрос - что там и у кого исследовали, ковыряя железкой в печени? - неизвестно. Явно, не то и не тех, кого надо.

Только что в моей теме обсуждади со snail. На жировом обмене лактат почти не образуется, ибо гликогена очень мало, в основном жиры горят. Чисто и спокойно до CO2 и H2O. И ничего не болит. Это правда, и никто это не оспаривает. Стоит набиться гликогеном (от крахмалов), соскочить на углеводный обмен и - привет легкость, здравствуйте ионы водорода из молочной кислоты и боль от их избытка. Анаэробный гликолиз включается со всеми вытекающими. Хочешь чтобы не включался - не жри крахмалы, живи в слабом кетозе, и никогда боли от самых интенсивных тренировок не почувствуешь.