Гештальтерапия

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

самое главное, он мог помочь людям. И что с моей точки зрения еще важней, пользуясь его методами и другие могли научиться помогать. Психоанализ имхо, больше искусство, а не наука и поэтому имхо очень важно, что парень показывал набор приемов, которые можно перенять и будучи формально использованы, помочь человеку избавиться от всякой ерунды.
Он настаивал, что учиться надо не читая голода, агрессии и пр. муть с претензией на интеллектуальность, а путем просмотра видеозаписей этих самых семинаров. В книжке ГЕШТАЛЬТ-ПОДХОД и СВИДЕТЕЛЬ ТЕРАПИИ опубликованы стенограммы тех семинаров.
Да, и смею предположить, американское общество было, есть и боюсь долго будет здоровее нашего не взирая даже на сексуальную революцию. Мы - нация воров, лгунов, лентяев, без чести и достоинства. Это я так, в общем, не имея в виду никого конкретно, а все пишущие в этом форуме - на редкость тонко чувствующие, интеллигентные и приятные во всех отношениях люди.

Перлз вообще злоупотреблял эпатажем. И мне плевать, что он там настаивал. Кафка тоже настаивал на уничтожении своих рукописей. Больной просто был и так, и на голову.

Если это не относится к присутствующим, зачем тогда употреблять местоимение мы?

Насчет Гештальт-Подхода и "Эго, голода" предположу, что лучшее враг хорошего...И ранние произведения часто гораздо лучше зрелых.

И еще, про любовь к человечеству. Тот, кто любит себя, любит и человечество. Это только звучит наивно.
Это как с прощением. Сначала простить себя...ну или сначала других, потом себя.

[_as_]

Понимание - приз для дураков.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

включая нарциссизи

стоп, базируюсь на твоих словах. Ты меня обманула?

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

Понимание - приз для дураков.

Да уж, но так хочется.

Не слишком ли большую цену платят некоторые, чтобы быть, казаться умными, недураками и проч.?..

Сообщение от _as_

Ты меня обманула?

Нет я тебя под.. подколола и пошутила...Во всяком случае попыталась...

[_as_]

Сообщение от ArmStrong

а экзальтированной и психическо больной публики,

Это вряд ли тот случай. Почитайте и составьте свое собственное мнение. Как мне кажется, сейчас вы просто пытаетесь подогнать несуществующие факты под заранее сформулированные идеи.
И выражение "психически больная публика" - очень неопределенное понятие. При пристальном взгляде может оказаться, что вообще не имеет смысл. Даль говорил что-то типа (Васса меня ща как попрааавит...), что язык таков как его используют. Мне по ассоциации хочется сказать, что люди таковы, какими они проявляют себя в этой жизни. Если они не соответствуют вашим высоким стандартам, скорей всего проблема в стандартах. Они (я, мы) - данность и вряд ли в человеческих силах поменять их (нас) в массовом масштабе. А главное, станет еще хуже, вот в этом я почти не сомневаюсь. Все имхо.
к слову, доцитирую абзац перед тем, что про крыс

Вы думаете, что вы глядите на реальность и делаете выводы? Нет! Вы сделали это десятки лет назад. Вы, задницы, идете со своими выводами через жизнь, как роботы. Вы конструируете реальность через свои выводы десятилетней давности. Неудивительно, что вы все утратили живость. Неудивительно, что ваша жизнь не работает.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Если это не относится к присутствующим, зачем тогда употреблять местоимение мы?

буду тебе благодарен, если будешь меня одергивать, если задеваю твои чувства или чувства других. Для меня это не более чем интеллектуальная жвачка, очень редко окрашенная эмоциями, но осознаю, что спокойно могу задеть чьи-то чувства. Да чего там греха таить, таки задеваю!
http://www.youtube.com/watch?v=XQKQ2...eature=related

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Нет я тебя под.. подколола и пошутила...Во всяком случае попыталась...

но тогда получается таки не проекция... Как я тебя подловил?!

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Суперэго, ид, эго, архетипы, эго-состояния родителя, ребенка и взрослого - ни одна из этих реалий не существует; все они фикции, все представляют собой психологические конструкты, созданные для нашего семантического комфорта. Они оправдывают свое существование только достоинством объясняющей силы.

из того, что ты чего-нить не видела, не следует, что этого нет...

У тебя есть так называемое "эго"? Грандиозно! У тебя есть эго. У тебя также есть большой нос и лысина. Что есть, то есть. В попытках отделить свое эго не больше смысла, чем в попытках отрастить волосы на лысине. Ты можешь искусственно замаскировать свое эго и свою лысину, но, когда подует ветер, все на месте - эго и лысина.

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

из того, что ты чего-нить не видела, не следует, что этого нет...

да, из того, что ты что-то там видел, не следует, что это есть на самом деле

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

но тогда получается таки не проекция... Как я тебя подловил?!

Да нет же, просто есть более или менее подходящий объект для переноса, как и ситуация для проекции. Но это ведь интерперсональные (двухсторонние) процессы, пока есть диалог двух людей во всяком случае... хотя, я все же полагаю, что есть свойства объекта самого по себе ,вне зависимости от угла зрения и тараканов взирающего.

Дело не в том, нарцисс или не нарцисс (сама не знаю, скорее истероид). Просто я левша и "тесты на IQ" не для меня

И дело не в том, чтобы докопаться, найти и бросить в лицо товарищу проекции, интроекты в перемешку с собственными переносами и контрпереносами... (задача докопаться не стоит даже перед терапевтом, это наивные представления, что его цель - вывести на чистую воду) дело в том, чтобы радоваться жизни и быть благодарными и счастливыми.
Я в последнее время часто и очень остро ощущаю счастье. Действительно прямо плакать хочется, как все прекрасно вокруг, каких удивительных и выдающихся людей довелось встретить, какие волшебные и красивые мои дети, как интересно и ярко все было и будет, какие замечательные путешествия уже состоялись и еще предстоят...какие есть книги и фильмы, и стихи и картины... Во многом эта яркость радостных ощущений пришла благодаря психотерапии, еще больше благодаря голоданию и многому другому. Есть за что сказать спасибо.

[snail]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Просто я левша и "тесты на IQ" не для меня

Vassa Prekrasnaya, а почему?
Я вот тоже левша, но с тестами никаких ненормальностей не замечала))))))))
Имеется в виду, что левша мыслит принципиально по-другому?

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от Наина Киевна

вот тоже левша, но с тестами никаких ненормальностей не замечала))))))))

Похоже, здесь добрая половина левшей должна быть. У левшей мышление все-таки по-другому устроено... Например: вот яблоко, груша,лимон и болгарский перец. Что лишнее? Конечно лимон, он кислый и я его не люблю.

Вообще-то я хотела сказать, что попытка классификации не в научных целях, для а общения, по-моему, слепа и бессмысленна, а также обедняет, опошляет и уплощает. Хотя и может тешить самолюбие, давая возможность казаться сведующим.

[snail]

Ну, нет...
Мне бы такое в голову не пришло))))))

Хотя мыслю я явно нестандартно)))
Так как я живу все-таки в мире правшей, то все приходится переиначивать на свой лад.
И, соответственно, общаясь с правшами - выстраивать мысль так, чтобы им было понятно.