Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

[LARA]

alagor, привет! Очень интересный опыт по лечению поджелудочной! Для меня - просто познавательный, спасибо. Сама не страдала, слава Богу. Путь будет не короткий, я думаю. И все у вас "по классике": и пятна на груди (выходит что-то из легких?), и изжога чистится то ли желудок, то ли эта злосчастная желчь, которая идет верхним путем очищения? И хоть вы меня стреляйте - опять у человека, не делающего клизмы. Vovec мне указывал, что вот он делал клизмы, а тошнота была (по-моему, это в такой последовательности идет, по мере накопления желчи в желудке: изжого, тошнота, рвота), а все же почти всегда эти явления у людей, обходящихся без клизм, ИМХО.
Я, кстати, тоже из тех, у кого на выходе не идет капуста. У меня начинается такое газообразование в кишечнике, что от боли чуть сознание не теряла раньше, теперь полегче, но все равно болит, ем ее крайне редко вообще и на выходе - практически никогда.
То, что вы всю семью сподвигли на улучшение питания, про голодания просто молчу - это просто замечательно! Но главней все равно считаю изменения в питании, как для детей, так и для мамы. Маме советую Малахова дать почитать, на старшее поколение очень хорошо действует, и примеров там много, это тоже важно. Проблема питания детей - моя главная на данном этапе задача, все же они, взрослея, проводят все больше и больше времени вне дома, там и едят... Потому привычки в питании, сформированные дома, имеют такое значение.
В общем, классный дневничок, слежу с удовольствием.

alagor, еще хочу добавить, что вы просто на удивление правильно начали. Сначала однодневные голодания, изменения в питании вплоть до почти-сыроедения и потом более длительное голодание. Респект!

[Alex2]

alagor, если подташнивает, то один из способов - 3 стакана воды и два пальца в рот. Так многие поступают, в том числе и АНик. И клизмами зря пренебрегаешь. Потребность в них со временем отпадёт сама собой. А сейчас лучше делать. Тем более эту процедуру желательно освоить. У меня было раза 3 отравление. Заставлял себя делать клизму и это очень помогало.

[alagor]

Сообщение от Alex2

alagor, если подташнивает, то один из способов

спасибо, но пока не тошнило...

Сообщение от Alex2

клизмами зря пренебрегаешь

да вот, вчера перед сном хотел сделать, но достал новую кружку, а в ней инструкция, что перед первым применением необходимо вымочить наконечники 1,5 часа в 3% перекиси водорода и саму кружку продезинфицировать... ночью не стал этим заниматься...

Сообщение от LARA

В общем, классный дневничок, слежу с удовольствием

спасибо никогда не думал, что у меня эмоции могут повлиять на физическое состояние... прям подъем ощутил прочитав Ваши строки..


============
14:25

мда... все меняется как говорят прямо на глазах...
боль в груди прошла за полчаса, плавно перейдя в левое подреберье с отдачей в левое плечо, а затем все стихло...
на язык страшно смотреть... налет вроде потоньше, но язвочек повыскакивало много и уже не только по бокам, но и на кончике...
нарастает подкашливание...
действительно, неисповедимы пути очищения нашего тела...

[Alex2]

Сообщение от alagor

да вот, вчера перед сном хотел сделать, но достал новую кружку, а в ней инструкция, что перед первым применением необходимо вымочить наконечники 1,5 часа в 3% перекиси водорода и саму кружку продезинфицировать... ночью не стал этим заниматься...

Наконечник выбрось сразу от греха подальше. Он твердый. У нас в поликлинике лет 10 назад один врач стал энтузиастом голодания, но проткнул этим самым наконечником кишку, в результате умер.
Резиновый конец трубки смазываешь растительным маслом и вперёд. Если нужно внезапно прервать процедуру, то конец трубки поднимаю и завязываю узелком на чем-нибудь.

[alagor]

Сообщение от Alex2

Наконечник выбрось сразу от греха подальше. Он твердый. У нас в поликлинике лет 10 назад один врач стал энтузиастом голодания, но проткнул этим самым наконечником кишку, в результате умер.

спасибо за инфу, но не стал выбрасывать... не думаю, что один случай из огромного кол-ва может быть показательным и требовать кардинального изменения сего не сложного прибора... как говорят, "с дури можно..."

Сообщение от Alex2

Если нужно внезапно прервать процедуру, то конец трубки поднимаю и завязываю узелком на чем-нибудь.

краника на наконечнике нет (кстати, возможно, если он был бы там - я представляю как можно кишку проткнуть... особенно если он тугой: попытка закрыть краник - резкий наклон пластмассового наконечника и упирание в кишку... не видно, тяжело и действительно опасно, ИМХО). У меня сразу на трубке - не помню как называется - как на капельницах - плавн и легко перекрывается поток жидкости...
кроме того трубка пластиковая, прозрачная и очень удобно выгонять воздух перед процедурой... о которой ниже...


========



в общем, стало мне плохо...
кашель о котором речь выше - прошел аз 15 минут, но через пол часа напала така-а-ая слабость, что хоть ложись и коньки двигай...
прилег, встал с дивана - по пути на кухню в коридоре схватился за стенку -потемнело в глазах, закружилась голова и чуть не упал...
кроме того лежа на диване попробовал по-привычке промассировать область и живота и почувствовал сильную боль при надавливании в области сантиметров 10 вокруг пупка...

решил попробовать процедуру, которую так многие нахваливают, т.е. поставить себе клизму...

налил 1,5 литра...
было больно...
очень...
когда в меня вошло примерно половина кружки - между пупком и солнечным сплетением очень сильно скрутило...

перед процедурой прочитал еще раз закладки на форуме на данную тему, затем открыл анатомический атлас и освежил в памяти расположение кишки...
в результате надеюсь, что изменениями положения тела (таз вверх, стойка на голове, повороты на бока, поднимания) прогнал водичку туда и обратно...

честно скажу, что когда первые минут 5 из меня пошла чистая водичка (да плюс волнами накатывалась эта боль в верхней области живота)- я проклял свое решение и чуть не зарекся больше никогда в жизни не делать клизм...

но после чуть позже, пошли каловые камни в результате которых я "похудел" как минимум на килограмм... очень помог волнообразный массаж живота пальцами сверху вниз - именно после такой "помощи" кишечнику просто повалились камни...
никакой "черной желчи" о которой много раз читал так и не увидел, но увидел кое-что другое... в первой, самой маленькой партии сжатый каловых камней было много черных вкраплений размером по ~0,1-0,5мм и рядом с ними была масса таких "маковых зернышек"...

Имея дома медицинский микроскоп - не удержался, взял стеклянную палочку и собрал несколько экземпляров для анализа...

при увеличении все похожи формой на куриные яйца, только очень маленькие и другого цвета... щелкнул пару экземпляров через окуляр (правда, со штативом и зеркалкой было лень заморачиваться и заснял просто на мобильник)

теперь ищу инфу как выложить пару фоток на форум...

в общем, итог:
вышло много каловых камней (где-то на килограмчик), воздуха, и под конец чуток прозрачной слизи...
состояние чуть улучшилось, но не буду говорить что именно после клизмы... может просто отвлек себя действием на часик, а может действительно помогло...

но категоричного "нет" я теперь а эту процедуру не скажу... хотя бы с точки зрения познания, проб и экспериментов...

p.s. если кто кинет ссылку на технология выкладывания файлов на форум - буду признателен... пока мысль кинуть на яндекс-фото и ссылочку туда...

[alagor]

вот и фото (это самое минимальное увеличение)... вот интересно это могут быть яйца-глист или еще кого? :

[LARA]

Да уж, действительно, повалили камни... Эх, не знала я, что вы не в курсе, как клизмы ставить. Для начала лучше бы до 1 литра, помоту что и так забит кишечник, там места маловато, и действительно может быть больно... Ну да что уж теперь... Все хорошо, что хорошо кончается... Я в самом начале, на первых голоданиях ставила по две клизмы в день (но по литру, у меня маленькая, только 1200мл и вмещается), утром и вечером.Теперь - раз в три дня. Если выходит чистая вода, то один-два дня можно и без клизмы, но за три дня все равно хоть что-то, но собирается, зачем в себе это носить? Насчет движений хорошо написано у Столешникова: сначала таз поднять, потом на правый бок, потом встать, полежать минут 10, потом на левый бок, потом сесть и готово дело. Я с тех пор так и делаю. А насчет тошноты и болей в подреберье - печень вам надо чистить, вот что. Почитайте на форуме инфу, ее много. Тимсон очень хорошо написал, меня впечатлило. Увидите, что после чистки печени голодать будет намного легче.

[alagor]

Сообщение от LARA

Для начала лучше бы до 1 литра,

как говорят, "поздно пить Боржоми, когда почки отвалились"... дело уже сделано...

Сообщение от LARA

Насчет движений хорошо написано у Столешникова:

в принципе, если представить себе ход воды по кишечнику зная как он расположен - к этому и приходишь... именно таким образом я и делал... и массировал волнообразными движениями по ходу движения водички и туда и обратно...

Сообщение от LARA

А насчет тошноты и болей в подреберье

да нету у меня тошноты!!! нигде я про нее не писал...
а боли - да... диагноз поставлен... правда практически забыл я уже про боли после голоданий... только во вроме массажа бывают и то не всегда...

Сообщение от LARA

печень вам надо чистить, вот что

спасибо огромное за советы, но вот этой процедуры я пока опасаюсь... тем более на голоде не буду... читал много и "за" и "против" еще со времен первой книги Малахова (много лет назад, когда в печатном издании только он был доступен - пару раз "чистил" лимоном и маслом)... но теперь задумался чистка ли это печени была или самообман... но для обсуждения этого вопроса есть на форуме другая ветка, так что не буду распространяться... просто свое мнение высказал...
а методик много разных читал (имея диагноз хр.холецистит, ИМХО, не возможно не интересоваться методами очистки печени) и пока не пойму всего процесса - не буду... упертый я...
пока максимум что себе позволяю - это иногда тюбаж минералочкой с грелкой...

[LARA]

Да уж, выглядит оччень неприятно... А какие мысли?

Сообщение от alagor

да нету у меня тошноты!!! нигде я про нее не писал...

Извините, заговорилась...изжога...

Сообщение от alagor

спасибо огромное за советы, но вот этой процедуры я пока опасаюсь... тем более на голоде не буду...

а на голоде и нельзя

[alagor]

Удалось разрезать один из "объектов" - вот что получилось, правда чуток раздавил с одной стороны, "шкурка" была толстой:

.

что это - не знаю... пока ищу в инете что это может быть...