Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

получается, всё-таки, что жирные кислоты в какой-то мере перерабатываются в глюкозу. Кто бы ещё сказал – насколько этот поток существенен.

Сообщение от Гвоздь

нарушу просьбу Vovec’а не нажимать на биохимию в этой ветке – надо как-то объяснять именно мою ситуацию):

Ограничимся просто химией

Самая распространенная (в т.ч. и в человеке) пальмитиновая жирная кислота - четная.

В оливковом масле - до 20% пальмитиновая (C16H32O2), до 80% - олеиновая (C18H34O2), тоже четная.

Есть ощущение, что основа - четные кислоты.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Но опираться на неё практически невозможно.

Человеческое тело куда древнее его разума,и уж тем более науки.
Гвоздь,опирайтесь на время.

[Reasonable]

Сообщение от Vovec

Есть ощущение, что основа - четные кислоты.

Откуда и на чём основаное? просто интересно - не вижу связи..

Сообщение от Илья

Человеческое тело куда древнее его разума,и уж тем более науки.

Согласна на все 100. Я тоже предпочитаю учиться напрямую у тела, и только потом уж научную базу подводить, если подходит.

Сообщение от Гвоздь

Всё-таки не понимаю – за чей счёт осуществляется мобилизации глюкозы, естественная при силовой нагрузке..?

Я так подозерваю что это как раз положительный эффект адапции. Мне только любобытно знать, у кого ещё на форуме наблюдается повышение глюкозы после физ.нагрузок? Есть ли у них диабет? Каков их индекс массы тела? (у меня 19-20 всю взрослую жизнь, пару раз было 21, недолго) Как натренированы они? Все форумчане с глюклметром, отзовитесь!

Я предполагаю что положительность этого эффекта заключается в оптимизации биохимии тела до такой степени что метаболиты одних процессов становятся субстратом для других процессов. Так кол-во "шлаков" (считай ни к чему не пригодных отходов метаболизма, которые теперь надо ещё и выводить, дополнительно раскошелившись ресурсами) минимизировано. А это значит что небольшое кол-во ресурсов даёт много работы, гораздо больше чем при менее отлаженной биохимии.

В качестве примера мне нравится циркуляция лактата-пирувата-глюкозы, которые, частично оксиляясь на каждом шагу, практически не исчерпываются. Так на голоде эритроциты не окисляют глюкозу до конца, что позводяет ей быть использованной опять и опять. И для мозга лактат является предпочтенным топливом вместо глюкозы.

Я думаю что и мышцы на голоде всё же питаются своим гликогеном, выкидывая в циркуляцию лактат, который быстренько превращается печенью опять в глюкозу, которую мышцы опять впитывают для формирования гликогена (отсуюда и повышение глюкозы после физнагрузок). Я вот так думаю...

Кстати говоря, по самым распоследним данным, глюкоза делается даже из ацетона, но это ещё не было подтвержено независимой лабораторией.

[Vovec]

Сообщение от Reasonable

Откуда и на чём основаное?

Самая распространенная - четная, оливковое масло целиком - четное. Но я же написал - ощущение.

[Алексаша]

Vovec, там интересно, что из всего четного количества атомов углерода один принципиально отличается от других. Все остальные связаны между собой и с атомами водорода, а этот единственный с кислородом и гидроксид-ионом. Поэтому он по свойствам принципиально отличается от остальных. Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

[Reasonable]

Сообщение от Vovec

Самая распространенная - четная, оливковое масло целиком - четное. Но я же написал - ощущение.

Сообщение от Алексаша

Vovec, там интересно, что из всего четного количества атомов углерода один принципиально отличается от других. Все остальные связаны между собой и с атомами водорода, а этот единственный с кислородом и гидроксид-ионом. Поэтому он по свойствам принципиально отличается от остальных. Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

Господа, а что ЖК с чётным кол-вом углерода дают глюкозу или хоты бы пируват? Мне просто лень рыться. Скажите да или нет.

Насчёт ощущений, оч. даже уважаю. Сама крайне интуитивная.

[Vovec]

Сообщение от Алексаша

Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

Дык пишут же -

Деградация жирных кислот с нечетным числом атомов углерода
...............
Из конечного продукта деградации жирных кислот с нечетным числом атомов углерода -- пропионил-КоА — синтезируется глюкоза.

Речь вроде бы об общем количестве, с учетом отдельного атома.

Сообщение от Reasonable

а что ЖК с чётным кол-вом углерода дают глюкозу или хоты бы пируват?

Если бы...
Ацетил-КоА она дает. Если бы она давала глюкозу или пируват, то ни кетоза не было бы, ни распада мышц. Был бы не голод, а сказка.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

подмывает меня бросить мою преподскую и научную работу. Уж больно вяло нагружает, и, главное, в современных реалиях достаточно бессмысленна.

Ага.Я когда заболел,понял что физика-математика и компьютеры - не для моего здоровья.Ну не смогу конкурировать с теми,кто любит сидеть перед компом целые сутки.Я же хотел работать И телом)))
Позже оказалось что цена программистов значительно упала))))

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

Я же хотел работать. И телом

Абсолютно. Но есть и другое. Тоже абсолютно. Ни с того, ни с сего раз в несколько лет суну от любопытства куда-нибудь нос, и появляется какая-то задумка. Интересная. И мне, и не только. Причём в неожиданных для меня углах - от лазерных технологий до математических теорем и измерительной техники - была бы проблема. И привет. Стремление к чему-то и стремление расслабиться. Психика на разрыв работает. У меня ещё такой геморой, что руками я всё почти делаю через пень-колоду. Да и ленив и медлителен от природы. К счастью социум мне всегда подсовывает дельных помощников (дипломников, аспирантов, мэнээсов; и сейчас пару человек пашут - один по матмоделированию состояний конструкций, другой по лабораторному, надеюсь защитятся). С ними возиться тоже интересно. Не будь этого - давно бы выпрягся. Как Перельман (он явление исключительное, конечно, но дело не в масштабах, дело во внутренней мотивации и особенностях характера). Опять же востребованность. Ни первый мой интерес, ни второй особой ценности для социума не представляют. Нужен только откровенный ишачизм (лекции, курсовые, практики, писанину методичек - и т.п., всё стандартное), часто ещё и гнилой по сути - начальство запрещает оценивать честно - врём. Пока не сильно хворый - терплю. Хотя ... раздумий всё больше. Это и без меня могут. Тягло всегда найдётся.

[voldav]

Сообщение от Гвоздь

как Перельман

Не надо. Я слышал, что еще есть нерешеные великие проблемы. Проблема Римана, например. Сидишь и потихонечку.. считаешь. К стати, тоже миллион обещали... Вы уж не отказывайтесь...А..?
Так можно забыть и о диабете.