Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-08-2010, 15:01   #1
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,108 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Ув.Гвоздь, Вам удалось найти пропись для воды по Друзьяку в граммах. То есть, сколько сульфата калия и магния идет на литр воды? Или Вы не заморачивались.
Перечитал еще раз -все больше и больше убеждает. Интересно бы почитать и другие его книжки, но не могу найти в электронном виде. А в бумажном в Америке их нет. А Вы читали?
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал voldav спасибо за это полезное сообщение:
Алексаша (03-09-2010)
Старый 31-08-2010, 18:23   #2
 
Аватар для Alex747
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 284 Поблагодарил: 1,454
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 265 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
сколько сульфата калия и магния идет на литр воды?
Вот ссылка на патент
http://ntpo.com/patents_water/water_2/water_144.shtml
__________________
Люблю повеселиться, особенно пожрать, двумя-тремя батонами в зубах поковырять!
Alex747 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Alex747 спасибо за это полезное сообщение:
voldav (31-08-2010), Алексаша (03-09-2010)
Старый 31-08-2010, 15:44   #3
 
Аватар для Волшебница
 
Регистрация: May 2009
Адрес: Москва/Ростов-на-Дону
Сообщений: 590 Поблагодарил: 667
Поблагодарили 1,057 раз(а) в 417 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
пропись для воды по Друзьяку в граммах. То есть, сколько сульфата калия и магния идет на литр воды?
Цитата:
в мг/л:
K(+)-80-100,Mg(2+)-24-30,Zn(2+)-2-4,5,Mn(2+)-0,004-0,009,SO4(2-)-197,07-249,75,а общее солесодержание-303,11-374,40...
эта вода запатентована,товарное название её-"Николинская"(а по-украински-"Миколiнська")
Из книги "Правильное питание против болезней".
Если получится прикрепить отсканированные странички,я добавлю...
упс...не получается,к сожалению...

Последний раз редактировалось Волшебница; 31-08-2010 в 15:56..
Волшебница вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Волшебница спасибо за это полезное сообщение:
voldav (31-08-2010), Алексаша (03-09-2010)
Старый 01-09-2010, 19:01   #4
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,856 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
Возможно, я как человек с биохимическим образованием ...
Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
. Я выходец сильной биохимической школы Донецкого университета и привык мыслить научными категориями.
Поняяятно....

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
Образование глюкозы в организме происходит не только из углеводов но и из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез).

Я не слышал об эффекте повышения уровня глюкозы после тренинга (когда я учился, нам наоборот говорили, что он должен понижаться), но кажется, что логика организма понятна. Во время голодания он осуществляет синтез глюкозы из жирных кислот в минимально необходимых величинах.. Но недостающую энергию он добывает из жирных кислот.
1. Из жирных кислот глюкоза не образуется. Как Vovec уже вас поправил, из всех компонентов жира только глицерин идёт на формирование глюкозы. А вообще глюкоза образуется печенью из глюкогенных аминокислот, т.е. из белков.

2. Во время голодания (после первого криза) "органон" питается в основном кетонами, которые печень получает посредством неполного окисления жирных кислот. Кетоны в свою очередь могут быть использованы всеми клетками, у которых есть функциональные митохондрии.

Жаль что вы это в вашей "сильной биохимической школе Донецкого университета" не проходили
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
alnic_ (02-09-2010)
Старый 03-09-2010, 09:04   #5
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,384 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,666 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
как Вы боретесь с ортостатикой?
Спасибо на добром слове.

С ортостатикой - как со вздорной женой или со вздорной домашней собакой. Сейчас у нас уже 4-я псина обитает - английская кокерша. Ярко-рыжая классика - глаз не отвести. дети тискают, взрослые ахают. Действительно, красота - страшная сила. Самый тяжёлый характер из всех наших собак. Дома постоянная борьба - за территорию (если она под диваном - может и слегка тяпнуть при подходе), власть (возмущённо лает при попытках управлять - типа пошли мыть ноги с прогулки) и еду - при ней есть довольно трудно - будет канючить, возмущаться и т.д., а если овладеет костью - тут уж не подходи - рычит, лает и прочее. Ничего, приноровились - даже любим. За яркий характер, честный взгляд и красивые глаза. Без поводка-рулетки (семиметровый) - ни шагу. Сегодня чуть не погибла - получила по заднице от машины. Пока я уходил на работу (возился - ключ искал в момент выхода, уже открыв дверь) - выскользнула, когда я отвлёкся на ключ из открытой двери квартиры, спустилась с пятого, выскочила за кем-то из подъезда - и через дорогу. Я выскочил вслед, давай звать, не видя её (ошибка!), - она обратно - еле увернулась от легковушки. Так вот - мы под диван её не пускаем - держим в коридоре, кормим сначала её, на вопли - не обращаем внимания - благо и у жены и у меня нервы в порядке. В общем сосуществуем, отсекая негатив.
С ортостатикой политика та же. Раньше тоже брякался. И не раз. Действительно опасно. Теперь уже давно (ттт) не было такого. В основе - резкое замедление процесса (замедленная "киносъёмка") и прогноз хорошо известных ситуаций и неприятных возможных событий. Например, из ванны на голоде встаю в три "хода", отдыхая между ними. Сначала из положения сидя - на колени, держась за бортик. Секунд тридцать - неподвижность с хваткой за ванну. Затем встаю и сразу сажусь на бортик обязательно держась за него и не поднимая головы (спина почти горизонтальна, голова на стиральной машине) - секунд 20. В рамках второго хода ещё отдельно - поднять голову и спину и ещё секунд двадцать посидеть. Третий ход - собственно встаю, держась за что-нибудь. После этого "хода" особенно важна передышка с минуту, особенно если в квартире один.
В бане особенно "весело" - кругом камень и скамейки. Там опасно вставать в парилке. Раз из неё вышел и выстелился, баньщик с год на меня пальцем показывал. Там тоже "рулят" короткие "перебежки". От места сидения до ближайшей скамейки с передышкой секунд в 20-40 между отдельными фазами вставания (собственно в этом первое главное средство). При этом понимая, что если начну валиться, то надо сразу резко опустит голову относительно сердца и успеть попой на какую-нибудь скамейку или другую опору. Максимально держаться за стены, поручни и т.п. (второе главное профилактическое средство), возврат в позу и повтор неудачных попыток - третий полезный манёвр. Вроде, всё вместе - достаточно надёжно. А я ведь и прошлый год (42 дня) и нынче (33) заканчивал голодание один, практически ежедневно ездил в баню, через день бегал в парк и т.д.

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез)
С жирными кислотами и вообще триглицеридами немного сложнее. Я разбирался с этим в инете, набирая в поиске по очереди "деградация жирных кислот", "глюконеогенез", "метаболизм жиров," и "цикл Кребса". Вываливается много. В основном, надёжная (на мой взгляд) информация на "химике. ру". После первого "круга" - рой вопросов и попадание в непонятное. Для утряски в голове пришлось "нарезать" кругов 5. Вам, наверняка, понадобится меньше.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 03-09-2010 в 12:18..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Grustnaya (30-03-2011), Mamba (07-09-2010), Reasonable (06-09-2010), Soltanes (03-09-2010), Алексаша (03-09-2010), Алена (03-09-2010), Владислава (17-09-2010), Галина Ивановна (23-12-2017), Гуля (03-09-2010), Илья (03-09-2010), Нелля (24-08-2013)
Старый 04-09-2010, 10:29   #6
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,482 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 6,724 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
из ванны на голоде встаю в три "хода", отдыхая между ними.
А зачем вам на голоде сидеть в ванне? Почему бы не ограничиться душем?
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
В бане особенно "весело" - кругом камень и скамейки. Там опасно вставать в парилке. Раз из неё вышел и выстелился
Опять таки, а не излишня ли баня на голоде?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-09-2010, 17:20   #7
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
на голоде сидеть в ванне? Почему бы не ограничиться душем?
а потому-что, мил человек, надлительном голоде под душем стоять сил нет во всяком случае у меня так
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
а не излишня ли баня на голоде?
если хочется - то в самый раз. если не хочется - то лишняя
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590
linga вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
Владислава (17-09-2010), Гвоздь (05-09-2010), Илья (04-09-2010)
Старый 05-09-2010, 04:07   #8
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,384 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,666 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А зачем вам на голоде сидеть в ванне?
Грелся. Раньше мёрз на голоде сильно - до крупной дрожи и даже тряски. Аж колотило. Теперь давно уже вообще не мёрзну и в ванну не залезаю. А в баню хожу из-за парилки - усиливается очистка. Сильно облегчается состояние. Сердце, конечно, грузится серьёзно и должно быть без особых запятых. Парилку, кстати и официальная медицина рекомендует. В санаториях, принимающих на лечебное голодание, сауна и массаж в программе - каждый день и весь голод. В Горячинске, где такое отделение организовано под руководством Кокосова, я это самолично испытал. Из-за этого, кстати, стоимость даже голодного дня приличная.

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
и магния
С калием, Друзьяк, конечно, прав - в некоторых местах в земной коре и, соответственно, геологических породах калия для человека нехватка из-за чисто геолого-исторических причин. Как и йода. Приматы же как вид не в таких местах сформировались.

С магнием же особого смысла заморачиваться не вижу - он везде в достатке. Его дефицит возникает из-за дефицита зелени в рационе. Сок зелени - по химсоставу - та же кровь. Только в центре молекулы хлорофилла вместо железа торчит магний. Недаром, все приматы, кроме человека, налегают на зелень. У шимпанзе, например, по данным В. Бутенко она составляет больше 40-ка процентов в рационе. Уж эти-то по генам - наши ближайшие. Да и общие предки весь обмен сформировали так же. Как ни крути - зелень теперь может и не единственная основа, но слезать с такого фундамента - опасная глупость.

Да и вкусно это. Я так очень люблю зелёный коктейль - микс в блендере (специально на Филлипс-измельчитель шестисотваттный разорился). На литр воды обычный пучок зелени грамм 50. Типа салат-петрушка-крапива. Плюс штуки три - по вкусу - банана. Говорят можно яблок или другое похожее (даже помидор), но мне не понравилось - дело вкуса. Спасибо Виктории Бутенко - она напомнила и на себе и своих близких ещё раз доказала, что нам листовая зелень жизненно необходима ежедневно.

Кстати, чемпион по магнию, как я понял из таблиц химсостава - обычный укроп - 70 мг/100мл.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 05-09-2010 в 15:39..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
mafia (06-09-2010), Mamba (07-09-2010), Pav (12-09-2010), Soltanes (05-09-2010), Галина Ивановна (23-12-2017), Илья (05-09-2010), Нелля (24-08-2013)
Старый 05-09-2010, 20:24   #9
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,255 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,941 раз(а) в 3,618 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А в баню хожу из-за парилки - усиливается очистка. Сильно облегчается состояние. Сердце, конечно, грузится серьёзно и должно быть без особых запятых. Парилку, кстати и официальная медицина рекомендует. В санаториях, принимающих на лечебное голодание, сауна и массаж в программе - каждый день и весь голод.
Гвоздь, а не пробовали ли Вы инфракрасную сауну? Из всех видов прогрева она понравилась мне больше всего. Там нет такой экстремальной нагрузки, в частности на сердце, а расшлаковка, Имхо, идет гораздо глубже. Так, например, ни в одной парилке ни один организм не сможет просидеть полчаса, а в инфракрасной сауне это дается довольно легко. К тому же субъективно на голоде чувство облегчения после нее выражено гораздо ярче нежели после русской парилки или финской сауны. Один минус - скучно, поскольку сеанс не рассчитан на групповое посещение.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
mafia (06-09-2010), Mamba (07-09-2010), rid (16-10-2010), voldav (05-09-2010), Валерия1509 (06-09-2010), Владислава (17-09-2010), Вуалька (19-09-2010), Галина Ивановна (23-12-2017), Гвоздь (06-09-2010), Нелля (24-08-2013)
Старый 17-09-2010, 12:43   #10
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,384 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,666 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Только вчера часы показали, что скорость бега полностью восстановилась после голодания - за 2 часа успел добежать из дома до городского парка на острове (30 мин), пройти в парке 3 полных круга (ещё час) и через 30 минут снова быть дома. Бегал всё восстановление практически без перерыва. Упирался как мог (пульс 120-130), пытался даже форсировать скорость. Но ноги "не тянули". Особенно чётко проявлялось это на шестиэтажной винтовой лестнице с земли на мост, которая позволяет попасть на него практически с берега Ангары. Забежать наверх через 2 ступеньки смог только неделю назад. Теперь этот подъём даже и не замечаю. Сейчас появилась та самая лёгкость бега, по которой, оказывается, сильно скучал. Тут - как иногда с человеком - нет и не вспомнишь. А увидишь - и сердце застучит - жива искорка.
Остальные мышцы ещё не восстановились - упираюсь слабо и с перерывами - слаб человек! В конце сентября думаю включиться в "железо" по полной.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 18-09-2010 в 00:24..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Alex222 (20-01-2013), Excellence (17-09-2010), linga (18-09-2010), mafia (23-09-2010), Mamba (04-10-2010), Monica (17-09-2010), rid (19-09-2010), ROM (20-09-2010), Soltanes (19-09-2010), Алексаша (19-09-2010), Багира (17-09-2010), Вуалька (19-09-2010), Галина Ивановна (23-12-2017), Гуля (18-09-2010), Илья (17-09-2010), Лиsa (21-09-2010), Нелля (24-08-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter