Объяснение лечебного эффекта сыроедения

[Daos]

Сообщение от Reasonable

Белки то же что и углеводы. Они печенью в глюкозу перерабатываются.

Может не совсем то же. Все-таки экспериментально показано, что только белки являются незаменимыми (речь о 8 незаменимых аминокислотах, которые не вырабатываются человеческим организмом). И жиры и углеводы организм может получить из белков, в то время как наоборот нет. А значит можно получить низкокалорийную диету на белках, на которых человек может долго существовать.

[Alex747]

Сообщение от Daos

Может не совсем то же. Все-таки экспериментально показано, что только белки являются незаменимыми (речь о 8 незаменимых аминокислотах, которые не вырабатываются человеческим организмом). И жиры и углеводы организм может получить из белков, в то время как наоборот нет. А значит можно получить низкокалорийную диету на белках, на которых человек может долго существовать.

В Древнем Китае была казнь, когда приговорённого к смерти садили на
мясную диету и он умирал в страшных муках.

[Em7]

Сообщение от Daos

А значит можно получить низкокалорийную диету на белках, на которых человек может долго существовать.

дорого обойдётся. От белка много мусора остаётся в организме. Накопится, загниёт - мало не покажется.
Опасная диета.

[Reasonable]

Сообщение от Daos

Может не совсем то же. Все-таки экспериментально показано, что только белки являются незаменимыми (речь о 8 незаменимых аминокислотах, которые не вырабатываются человеческим организмом). И жиры и углеводы организм может получить из белков, в то время как наоборот нет. А значит можно получить низкокалорийную диету на белках, на которых человек может долго существовать.

Daos, вы суть не уловили: метаболизм может быть основан или на глюкозе или на жирах. Другого не дано. Если вы едите в основном белки, ваш метаболизм основан на глюкозе. Это база. Ну а потом всё остальное: витамины, минералы, незаменимые белки и жиры.

Excellence прав. высокобелковая диета вредна. Недавно в обществе калорийного ограничения проводили исследования на определённые "маркеры долголетия". Считается что калорийное ограничение продлевает жизнь. Так вот, у тех малокалорийщиков, что употребляли много белка (больше грама на кг веса в день) были плохие показатели, хуже чем у вегетарианцев без ограничения. Когда учавствующие в эксперименте низкокалорийщики понизили свой рацион белков, через месяц их показатели улучшились.

Известно что избыток аминокислот в плазме подавляет автофагию, которая считается ключевым механизмом поддержания жизнедеятельности и иммунитета. Заметьте что хищники как правило долго не живут.

[Сергей Р]

Сообщение от Reasonable

Недавно в обществе калорийного ограничения проводили исследования на определённые "маркеры долголетия".

Reasonable, а что это за маркеры?

Можно подробнее?

[Reasonable]

Сообщение от Сергей Р

а что это за маркеры?

IGF-1 insulin-like growth factor 1, "похожий на инсулин фактор роста 1" гормон производящийся печенью, а также IGFBP Insulin-like growth factor-binding protein его "связующий белок". Чем они выше тем быстрее старение. Но они не только от белка повышается, но и просто от обжираловки. Помогают клеткам вбирать питательные вещества. Но вот выяснили что если даже и не обжираетесь, а белка едите много, то толку от этого мало.

Нажмите тут для просмотра всего текста

NewScientist: Eat less, live longer?

... Fontana has found a notable difference in the way people and animals respond to calorie restriction, and it is not great news. It involves a hormone made by the liver called insulin-like growth factor 1.

IGF-1 has emerged as an important promoter of ageing. IGF-1 levels are lower than normal in worms, flies and mice on a restricted diet, and this is thought to be at least partly responsible for their longer lifespan. When it comes to people, however, CRONies have the same IGF-1 levels as the rest of us.

The explanation for this anomaly may lie in a new theory about how diet affects ageing. This says that it may not only be the drop in calories that is responsible for lifespan extension - in some species at least, perhaps it is also the accompanying drop in dietary protein.

One piece of evidence for this idea comes from studies in fruit flies and rodents. If these animals are fed special diets with less amino acids - the building blocks of proteins - they can eat as many calories as they want and still live longer. "These results clearly show that you don't need to restrict calories as a whole to get lifespan extension," says Piper, an author of the study on flies (Nature, vol 462, p 1061).

Further support for this idea comes from studying the molecular pathways inside cells that affect lifespan. A molecule called TOR has been found to set off a chain of reactions that boost cell growth at the expense of longevity. Blocking TOR increases lifespan in all organisms studied to date, including yeast and mice (Aging Cell, vol 9, p 105). Crucially, the most potent activators of TOR are amino acids.

Where does the protein theory leave the CRONies? Fontana noticed that the people in his study group were eating high levels of protein, about 1.7 grams per kilogram of body weight per day. This is more than the US government-recommended intake of 0.8 g/kg/day, and higher than that in a typical American's diet, about 1.2 g/kg/day.

So Fontana asked six CRONies to cut their protein intake to 0.95 g/kg/day while maintaining their usual calorie intake. After only three weeks on the low-protein diet, the CRONies showed a 25 per cent drop in their levels of IGF-1 (Aging Cell, vol 7, p 681). "Even if the CRONies are restricting their calories severely, if they're eating a high-protein diet, they're probably negating some of the most important beneficial effects," says Fontana.

If the new theory is right, then the whole concept of calorie restriction needs to be rethought. The very term would be misleading; Fontana and others have started referring to dietary restriction instead. As news of the study has spread, some CRONies have already reduced their protein intake.
....

[Daos]

Сообщение от Alex747

В Древнем Китае была казнь, когда приговорённого к смерти садили на
мясную диету и он умирал в страшных муках.

тут также можно увидеть корреляцию с жиром, вот полная формулировка этой казни:

В Древнем Китае один из видов смертной казни заключался в том, что преступника сажали в камеру и кормили только жирным мясом. Вскоре, из-за неспособности переваривать эту пищу, осужденный умирал в муках.

и на всякий случай, я о мясе ничего не писал, и говоря о белках, подразумевал совсем не мясо...

[Reasonable]

Откуда инфа? Нестыкуется с диетой эскимосов, которая как раз состоит из из жира и мяса (вариант кетогенной диеты). Как раз когда жира мяса тюленя не было, что иногда бывало весной, и питались в основном зайцами, у которых мясо, особенно к весне, обезжтрено, развивалась "заячья болезнь", что-то вроде диабета.

[Daos]

Сообщение от Reasonable

Откуда инфа?

из инета, кочует по сайтам уже давно, например здесь. Хотя если честно, мой пост был ответом Alex747, который процитировал слух о Китае, не имеющий достоверности. Я серьезно занимался ТКМ, читал первоисточники и нигде ничего о казне мясом не встречал.
ПыСы: просто я научился вести адекватную полемику в инете: тебе сетевой баян - ты в ответ такой же баян

[Reasonable]

Да, такого инфа само-размножается как вирусы. Я давно заметила что чем тупее инфа, тем чаще её цитируют. Но количество цитат не показатель инстины. Поэтому я и ориентируюсь на научные статьи, университетские сайты или престижные журналы, где инфу тщательно проверяют прежде чем публиковать.