ОбаНа...(Дневник Василия)

[mark]

Сообщение от Trekstor

mark, а по вопросу об усвоении что сказать можете?

Усваивается. А если внутривенно, то вообще "на-ура".

Сообщение от Алексаша

mark, а не избыток ли кальция вызывает склерозирование сосудов?

очень может быть, но опять же должен быть соответствующий гормональный статус.

[rid]

Сообщение от mark

Вы неверно информированы. По статистике в бывшем СССР Якутия была на одном из первых мест по индексу долгожителей. А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом, опережая абхазов.

Вы неверно информированы.

На IX Международном конгрессе геронтологов, состоявшемся в 1972г. в г.Киеве, Якутию официально признали центром долголетия Сибири. По данным конгресса на 100тыс. населения приходилось долгожителей (90 лет и старше):

Нагорно-Карабахская обл. -769чел.
Дагестан -340чел.
Абхазия -314чел.
Якутия -308чел.
Грузия -302чел.
Азербайджан -282чел.
Латвия -194чел.
Литва -167чел.
Эстония -149чел.

На 1.12.99г. в республике проживает 524 долгожителя в возрасте 90 лет и старше. По представленным данным, в Республике Саха (Якутия) на 10тыс. населения приходится 5 долгожителей в возрасте 90 лет и старше. Среди улусов республики наибольшее число долгожителей зарегистрировано в Сунтарском улусе, Момском, Вилюйском, Кобяйском и Жиганском улусах (более 10чел. на 10тыс. населения). Менее 2 чел. долгожителей на 10тыс. населения отмечается в Верхнеколымском, Нижнеколымском и Оймяконском улусах, а также в г.Мирный и г.Нерюнгри.

http://www.sitc.ru/genofond/overlife.shtml

Добавлено через 1 час 3 минуты
Кстати общим для абхазов, якутов, дагестанцев, украинцев Закарпатья это
- постоянный труд в достаточно трудных условиях,
- кисломолочные продукты(моцони, кумыс и т.д)
- высокий уровень потребления пищевых волокон

Во всех трех регионах — высокий уровень потребления пищевых волокон.

http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2004/n04_4_4.htm

даже у якутов второе после кисломолочки

Растительная пища занимала второе место по употреблению. К ней относится: древесная заболонь, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и ягоды.
Древесная заболонь главным образом употребляется сосновая; лиственничная считается хуже. Сдирают ее летом или ранней весной, когда растение только просыпается. Со ствола молодых деревьев осторожно срезают верхнюю кожицу и затем с помощью острых закругленных ножей соскабливают нежное оставшееся лыко. Лыко режут на мелкие кусочки, варят в нескольких водах, чтобы удалить смолу, затем подбавляют в бутугас или сушат, толкут и ссыпают в сухое место в запас. Сосновое лыко малопитательно. Это пища бедняков.
Съедобные растения, употребляемые якутами, можно разделить на две группы:
1) употребляемые в пищу корни и
2) употребляемые в пищу листья и стебли. (См. таблицу №5)
К первой группе можно отнести: сусаток (унджула), сардана (сарданагс), девятерник (моно), черноголовник (ымыяк). Сусаток - болотное растение. В сентябре якуты выгребают шестами со дна озера корни этого растения, сушат и перемалывают в муку. Ложка такой муки придает бутугасу густоту и приятный сладкий вкус. Таким же способом используют корни и остальных растений.
Ко второй группе относятся: щавель (кислей), крестики (кэниэс), хрен (ыхрен), дикий лук и чеснок (улук). Всю эту зелень квасят, сушат, растирают в порошок, варят с таром. При квашении с помощью рубки всю зелень перемешивают, варят и добавляют в тар
Ягоды употребляется немного. Ее употребляют в сыром и вареном виде.

А пищевые волокна и питание для симбиотной микрофлоры и защита от гнилостных.
И о мясе и животных жирах

При сравнении питания долгожителей с питанием лиц пожилого возраста обращает на себя внимание резкое ограничение в пище долгожителей мясопродуктов и сливочного масла (почти в 5 раз) и существенные различия в питании мужчин и женщин.

Сообщение от Trekstor

Стало быть, оленей есть, чтобы 100 лет прожить?

Да и якуты пришлый для севера народ - тюрки и пасут лошадей, а не оленей и поэтому кумыс у них главный продукт питания.

[Василий]

Чуть обо всем.

В субботу утром рано приехал играть в футбол, площадка (калда с решетками) была уже на 50% разобрана рабочими, разборки продолжались. Я ее 10 лет содержал и ремонтировал. 40-50 человек знали что там играем каждую субботу в 9-00. Кто хотел и мог приходил, я был всегда. Аура калды уже сама творила коллектив. Все – теперь снова искать калду – место для встреч и игр. 10 человек с печалью смотрели на калду и пошли искать другую.

Как обычно летом отголодал 2 недели, вторую на велике по области, уже 5 раз. Видел как меняться природа в худшую сторону, хотя населения там не прибавилось. Меньше воды в водоемах, мелеют, мелеют реки. Пойма рек становиться дряблее, сухая степь наступает.

Сила и мышцы в развитых местах престала расти (спина и ноги). Пик видимо был в 2007 – 2008 годах. Когда кривая роста от тренинга сравнялась с кривой падения от старости. Теперь как и полагается 1% в год (как минимум) идет потеря силы – за 6 лет 6-8%. Все точно. Другие группы мышц – пик свой прошли в 2011 году (руки, живот). Выносливость продолжает расти но чуть чуть – видимо потому так сало – что сильно теперь уже не напрягаюсь. Просто чувствую что раньше после занятий валился с ног и спал и отдыхал, а теперь могу после 30 мин расслабления заниматься другими делами.
Суставы также улучшаются. Я был рад им еще в 2006- 2007 годах, кода перестали сильно болеть и сильно скрипеть и хрустеть, хотя малые звуки еще были. Но теперь ощущения стали еще лучше. За это время они все по очереди слегка воспалялись так месяцев на 10, затем проходились. Сейчас уже более гола они спокойны и очень хорошо двигаются.

Само тело конечно же стареет и оно другое чем 5 и 8 лет назад. Но оно хотя бы не дряхлеет.

[Jseven]

Сообщение от Василий

Само тело конечно же стареет и оно другое чем 5 и 8 лет назад. Но оно хотя бы не дряхлеет.

Как думаешь, если бы ты начал такой тренинг в 20 лет или в 30 то что было бы сейчас? было бы все еще лучше, примерно также, хуже?

Адаптацию толерантность и спад никто не отменял. Ресурс.

Много сообщений о том как пенсионер взял и накачался и помолодел. Есть ли такие люди кто тяжело качается хотя бы 30 лет подряд?

Существует ли , например эффективный предел скажем 20 лет мощного кача. И хоть во сколько начни останутся все теже 20 лет. Или ничего подобного нет?

а так же есть ли лимит у голода?

Пока из всего что я наблюдаю на себе и могу видеть со стороны - у всего есть предел.

[Василий]

Сообщение от Jseven

Как думаешь, если бы ты начал такой тренинг в 20 лет или в 30 то что было бы сейчас? было бы все еще лучше, примерно также, хуже?

Что было бы лучше ???????????
Очень много точек зрений у каждого свои три сотни.
- занимаясь всю жизнь – я бы не курил, не пил и правильно питался – одно это вроде уже лучше и базовое здоровье было бы вроде лучше.
- Но не имея опыта болезни и восстановления я бы все равно питался бы не здорово, я бы тренировался бы травмоопасно и многое другое плохо бы также делал.
- результат мне неизвестен и спрогнозировать его нереально – я смотрю на тех кто рядом со мной тренируется уже 35 лет – я таким быть не хочу. У них и давление и сердце и суставы и кожа и мысли – которые мне не нравятся - я им – укор их тренировкам и правильному питанию

Сообщение от Jseven

Существует ли , например эффективный предел скажем 20 лет мощного кача. И хоть во сколько начни останутся все теже 20 лет. Или ничего подобного нет?

У меня нет круга людей кто мощно качается. Сам я также мощно не качаюсь.
Сильные тренировки для результата да – но это не кач – мое понятие. Мое понятие кач – мышцу качать на рост – это я и мое окружение не любит делать и считает дефектом мозга.

У меня есть знакомый уже на протяжении 40 лет.
Я с ним познакомился в 1972г ему было 40 лет. После этого эпизодически его видел и общался на протяжении всей жизни. Это тренер и МАСТЕР с большой буквы. В то время он еще выполнял норматив мастера спорта по тяжелой атлетике. Тренируется и сейчас в 80 лет и штангу поднимает. Все время вел правильный образ жизни в его понятии – все что делаю я и к чему я пришел кроме голодания. У него это было изначально. Его советы 30 летний давности – только сейчас стали доходить. Все это у него от высшего образования – типа тренер по физ. подготовки ( точное название забыл), им преподавали все и питание и восстановление и тренинг. Он просто все это применил на себе.

Еще в 72 года я видел его тренировки. Приседание со штангой 110 кг по 5 раз при своем все 62 кг. Подтягивания по 10 раз, пряжки с места на козла и много другое.
Фигура у него и в 75 лет и кожа – была у него лучше чем у меня сейчас.

[Алексаша]

Сообщение от rid

(90 лет и старше):

Я уже писал как-то, что голодая любил гулять по кладбищам. Там в частности, разглядывая надгробия, я сравнивал даты рождения и смерти. Самому пожилому, которого мне довелось засвидетельствовать, было 95 лет, причем жена его, будучи моложе, ушла раньше, а он пережил ее еще лет на пять. Не могу похвастаться, что обшарил все кладбища и могилы в Екатеринбурге, но вот такое на вскидку у нас состояние с долгожительством.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Trekstor

Это как так!!??? Сначала ухудшения? А потом улучшения? Да и не доказали ничего хондопротекторы. Уровень помощи от них равен эффекту плацебо.

Я как-то разговаривал на эту тему с врачом-травматологом, и он объяснил, что даже кости восстанавливаются по сравнению с хрящами относительно легко. В костях есть какая-то капиллярная система, которая обеспечивает необходимый обмен веществ. В хрящах же нет ничего и строительный материал может поставляться туда только за счет диффузии, а это очень долго, и эффект действительно стремится к нулю.

[mark]

Сообщение от rid

Вы неверно информированы.

вы просто невнимательно читаете.
Я писал:"А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом..."
Вы умножьте индексы на размеры территорий соответствующих областей и посмотрите что получится. Якутия опередит и Абхазию, и Нагорный Карабах.

rid,
Не кажется ли вам странной цитата(про якутов):
"Растительная пища занимала второе место по употреблению..."
Поскольку вся пища делится на растительную и животную, то "второе место" в данном случае означает "последнее". Не так ли?

Сообщение от Алексаша

В хрящах же нет ничего и строительный материал может поставляться туда только за счет диффузии, а это очень долго, и эффект действительно стремится к нулю.

Там нет не только сосудов, но также очень мало клеток и много внеклеточного матрикса, вследствие этих факторов регенерация идет намного медленнее, чем в других тканях.

[rid]

Сообщение от mark

вы просто невнимательно читаете.
Я писал:"А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом..."
Вы умножьте индексы на размеры территорий соответствующих областей и посмотрите что получится. Якутия опередит и Абхазию, и Нагорный Карабах.

Очень внимательно читаю просто не представляю такой критерий: индекс -количество долгожителей на 100 тыс. населения умножить на пустующие территории Якутии.

Население
Население Якутии составляет 950.7 тыс. чел. (2005). Удельный вес городского населения: 64,2 % (2005), плотность населения: 0,3 чел./км2 (2005) . Таким образом, плотность населения в Якутии является самой низкой среди всех субъектов Российской Федерации.

Сообщение от Вячеслав

Цитата:
Сообщение от rid
А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом

Поправте, это цитата не от меня

Сообщение от mark

rid,
Не кажется ли вам странной цитата(про якутов):
"Растительная пища занимала второе место по употреблению..."
Поскольку вся пища делится на растительную и животную, то "второе место" в данном случае означает "последнее". Не так ли?

К сожалению скорее Вы не внимательно прочли - я точно писал растительное второе после кисломолочки. Можете погуглить

Сообщение от rid

даже у якутов второе после кисломолочки.
Цитата:
Растительная пища занимала второе место по употреблению. К ней относится: древесная заболонь, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и ягоды.

[mark]

Сообщение от rid

К сожалению скорее Вы не внимательны - я точно писал растительное второе после кисломолочки.

да я понял, что кисломолочка на первом, растительная на втором, а вся прочая животная пища - мясо, рыба, яйца и т.д. на третьем. Тока ведь кисломолочка и прочая животная пища играют в "одной команде"- имя которой "животная пища". И в командном зачете эта команда на первом месте, а команда "растительная пища" на втором, т.е. на последнем.

[Алексаша]

Сообщение от mark

очень может быть, но опять же должен быть соответствующий гормональный статус.

Думаю, здесь дело не совсем в гормонах. Кальций (как ион) в щелочной среде может выпадать в осадок (не знаю РН крови), а вот голодание, конкретно состояние ацидоза, и смещение РН крови в кислую сторону обеспечивает растворение солей кальция и, как следствие, чистку сосудов. Не за один раз, конечно, а путем многократных голоданий. Все это не утверждение, а так, мысли вслух. Попытка придать известным и не очень фактам системное объяснение.