Убрать живот

[monoed]

Сообщение от Jelenka

Не понимаю как морально держаться при таком рационе.
Голосом Буратино из кувшина:Ооооткрой,monoed, тайнуууу...!!!

Jelenka, вот именно, что держаться тем более не все семь дней в неделю получается. На выходных ну прооосто невозможно бывает!!! Если идет подряд, то с каждым днем все труднее, наверное потом должно открыться второе дыхание? Если все дни с утра до ночи загружены, тяжело только утром 1-2 часа, даже водой уже так просто не отпиться, не лезет много уже. Спрессовывать время тоже не выход, нужно жить и проживать каждую секунду, а не ждать когда же эти трудности закончатся.

Мне вообще кажется, что каждый конкретный человек генетически заточен на определенную суточную калорийность, и желудок у него в норме тоже по объему прописан и даже сечение коронарных сосудов. Кто-то сыроедит по несколько лет подряд и ничего, а кто-то на отбивных с сигарами в 108 лет неплохо себя чувствует. Снижение калорийности это как испытание, или как что-то вынужденное. Пока я спокойно к этому не могу относиться, хотя вон старички 1920-х 1930-х годов рождения едят очень мало, так привыкли.

[boborom]

Сообщение от monoed

Jelenka, вот именно, что держаться тем более не все семь дней в неделю получается. На выходных ну прооосто невозможно бывает!!! Если идет подряд, то с каждым днем все труднее, наверное потом должно открыться второе дыхание? Если все дни с утра до ночи загружены, тяжело только утром 1-2 часа, даже водой уже так просто не отпиться, не лезет много уже. Спрессовывать время тоже не выход, нужно жить и проживать каждую секунду, а не ждать когда же эти трудности закончатся.

Мне вообще кажется, что каждый конкретный человек генетически заточен на определенную суточную калорийность, и желудок у него в норме тоже по объему прописан и даже сечение коронарных сосудов. Кто-то сыроедит по несколько лет подряд и ничего, а кто-то на отбивных с сигарами в 108 лет неплохо себя чувствует. Снижение калорийности это как испытание, или как что-то вынужденное. Пока я спокойно к этому не могу относиться, хотя вон старички 1920-х 1930-х годов рождения едят очень мало, так привыкли.

трудно в реальной "простой" жизни подсчитывать проглоченные калории..Да и сама теория сбалансированного питания давно трещит по всем швам-так и практики трещат потрескивают...все же адекватное питание ,видоспецифическоеприводит к более эффективным результатам с более простыми критериями оценки..типа захотел-взял-сьел!!

[monoed]

Сообщение от boborom

видоспецифическоеприводит к более эффективным результатам с более простыми критериями оценки..типа захотел-взял-сьел!!

Ну вот-таки и пожалуйста, что мы и имеем! Идем, видим чебурек, пиццу, котлету, конфету и т.д. Ой как захотелось-то! Взял и съел эти пельмени даже от кожуры не почистив . И ничего не поделаешь... факт.

И не надо говорить, что это поломка инстинктов Они работают очень четко и очень предсказуемо. Наше подкорковое "оно" совершенно не задумывается над тем, что мы сапиенсы, и что есть видовое питание. Оно не знает времени и не умеет видеть в долгосрочной перспективе свои поступки, и этому масса примеров в нашей жизни каждый день.

Важны не только теории, но и способы их восприятия. Важно поведение человека, который сталкивается с разными явлениями, и видовое или еще какое угодно питание, тоже может выступать для меня и для Вас в качестве явления.

[boborom]

Сообщение от monoed

Ну вот-таки и пожалуйста, что мы и имеем! Идем, видим чебурек, пиццу, котлету, конфету и т.д. Ой как захотелось-то! Взял и съел эти пельмени даже от кожуры не почистив . И ничего не поделаешь... факт.

И не надо говорить, что это поломка инстинктов Они работают очень четко и очень предсказуемо. Наше подкорковое "оно" совершенно не задумывается над тем, что мы сапиенсы, и что есть видовое питание. Оно не знает времени и не умеет видеть в долгосрочной перспективе свои поступки, и этому масса примеров в нашей жизни каждый день.

Важны не только теории, но и способы их восприятия. Важно поведение человека, который сталкивается с разными явлениями, и видовое или еще какое угодно питание, тоже может выступать для меня и для Вас в качестве явления.

да,да!!тут уже в полемическом задоре мне приписывли есть человечину..тема то прозрачная..сыроедение позволяет потреблять,не накапливая..кстати вся система питания может быть двух типов-в зависимости от кофеорментов НАД и НАДш2.один тормозит старение-другой ускоряет...
А взял яблоко-сьел яблоко-это не сел на пенек и съел колбасу с водкой и с хреном..
А что трудно,и человека сотрясают страсти по пельменям-"не каждому дано.но кто вместит"

[Jelenka]

Сообщение от boborom

все же адекватное питание ,видоспецифическоеприводит к более эффективным результатам с более простыми критериями оценки..типа захотел-взял-сьел!!

Сообщение от monoed

Важны не только теории, но и способы их восприятия. Важно поведение человека, который сталкивается с разными явлениями, и видовое или еще какое угодно питание, тоже может выступать для меня и для Вас в качестве явления.
__________________

Не поняла.А попроще бы.

Я 25 лет иду к тому,чтобы отойти от :Захотел-взял и поел.

Вернее,иду к тому,чтобы вобще не захотел)))

К тому,что организм требует-ем тогда.А требовал бы в определённое время и определённую порцию.

По калориям определилась.Эт легко.И по весу(300-350 гр)-определилась легко.А по времени не оч легко

Трудно в дневные часы обеда не кусовничать.Называю кусовничанием эту привычку через 2 часа класть что-то в рот пожевать.Приучала себя 3 года.А теперь снова перестраиваюсь.

Понимаю,что: терпение и труд...

Но раз уж monoed в питании на "формулу счастья" натолкнул,так продолжаю пытать о волшебной пилюле правильного настроя.))

[monoed]

Сообщение от monoed

Важны не только теории, но и способы их восприятия. Важно поведение человека, который сталкивается с разными явлениями, и видовое или еще какое угодно питание, тоже может выступать для меня и для Вас в качестве явления.

Jelenka, это я к тому, что можно разговаривать, думать и вообще кучу времени тратить на вопросы питания и это само по себе не приводит к изменениям. Поведение и убеждения правит всем этим делом. Внушил себе человек "правильную" диету, поверил в нее, а кушать-то это противно оказалось. И чем голоднее, тем быстрее все идеи и теории начинают бледнеть в голове - нямнямку скорее бы а там будь, что будет (раньше или позже это происходит со многоми). Так как нет смысла говорить о науке и питани, пока в себе не разобрались и самими собою владеть не научились (кстати, я пока не уверен, что это вообще возможно).

Сообщение от Jelenka

По калориям определилась.Эт легко.И по весу(300-350 гр)-определилась легко.А по времени не оч легко. Трудно в дневные часы обеда не кусовничать.

А вот ты как раз поступаешь наоборот и по этому у тебя все хорошо получается! Основные вещи, самые ключевые, они ведь не на виду, а просачиваются между слов, проникают в события, в ощущения. Вроде поговорили люди, поделились просто эмоциями, а на деле происходит взаимное обогащение, и питание или непонятная легкость в поступках это непосредственный плод этого общения, и при том не самый главный!
...сам вчера кусочничал на протяжении 9-ти часов, и ничего не случилось от этого раз печенька, два печенька...

[monoed]

Jelenka, вот вторая часть ответа

Сообщение от Jelenka

А требовал бы в определённое время и определённую порцию.

Ну так и не было всего этого сыр-бора повсюду, если бы мы могли так запросто перепрограммировать это аналоговое психо-физиологическое "оно". Тогда бы многие могли менять свой вес и внешний вид достаточно легко в любую сторону. Но с одним условием, была бы снята с организма заводская "защита от дурака". Мало ли что мы хотим, самосохранение-то не просто так появилось в природе. Ну нету, нету у нас природных механизмов само-ограничения в питании, только рациональный ум остался - а кто сильнее, это и показывает практика. Но лишь показыват, а не меняет расклад сил между умом и "оно".

[boborom]

Сообщение от monoed

Jelenka, вот вторая часть ответа

Ну так и не было всего этого сыр-бора повсюду, если бы мы могли так запросто перепрограммировать это аналоговое психо-физиологическое "оно". Тогда бы многие могли менять свой вес и внешний вид достаточно легко в любую сторону. Но с одним условием, была бы снята с организма заводская "защита от дурака". Мало ли что мы хотим, самосохранение-то не просто так появилось в природе. Ну нету, нету у нас природных механизмов само-ограничения в питании, только рациональный ум остался - а кто сильнее, это и показывает практика. Но лишь показыват, а не меняет расклад сил между умом и "оно".

Есть культура.Она по определению занимается трудным и прекрасным.Есть паттерны поведенческие,которые взаимодействуют с нравственными и моральными устоями.В африке сыроеда сжигают,как колдуна!
в нашем обществе по всякому..Но генетически мы сыроеды до сих пор..И когда этот ресурс включается,Вы имеете в популяции ряд преференций.Но для этого идеально благополучная доброжелательная среда..Я не большой поклонник Фрейда,и мне привычнее тамас,раджас,саттвас..человек спЯщий бог и может быть каким то там уродом.Но каждый имеет шанс..Почему бы не воспользоваться?

[Jelenka]

А взял яблоко-сьел яблоко-это не сел на пенек и съел колбасу с водкой и с хреном..

"Много хлеба бывает и на ниве бедных, но некоторые гибнут от беспорядка."
Считаю перекус яблоком при внезапно возникшем "хочу"- беспорядком.Сначала яблоко,потом конфетка,ну а там и до водки с хреном недалеко.
Проходила всё .Если чё,то без гордости за себя сказала.Констатировала.

Мало ли что мы хотим, самосохранение-то не просто так появилось в природе.....

Ну нету, нету у нас природных механизмов само-ограничения в питании, только рациональный ум остался ...

О,да.Про рациональный ум.Вот наверное это ближе мне к пониманию.

А ты как им пользуешься?Примеров хочется.Делом заняться-понимаю.А иногда и во время дела проскакивает мысль:А не пришла ли пора подкрепляться?

Пока писала пост,ты ооч конкретно ответил.Спасибо.Поняла.

В итоге. До этого я насильственно растягивал желудок едой, теперь также насильственно стянул его неедениями и прочими хитростями. Не знаю, долго ли такой балланс будет держаться...

Ну так а дальше?Ведь это от сознания должно зависеть.Вернее от осознания.
monoed,tы осознал?

Я уже жду твоего нормального рациона питания.Или что?Или как?

[boborom]

Сообщение от Jelenka

Считаю перекус яблоком при внезапно возникшем "хочу"- беспорядком.Сначала яблоко,потом конфетка,ну а там и до водки с хреном недалеко.

Воона каак!! это конфлюенция первого рода-перепутанность чувств.Нарушение фнкции "ид" в гештальте!!Так и пьющие и наркоманы больше всего бояттся сорваться.И чем больше страху,тем больше мыслей..
зачем запрещать естесственный процес,чтобы напрягать себя до жора..
не лучше ли-яблоки отдельно ,котлеты отдельно!Яблоки-тотем,котлеты-табу