Кетогенная диета

[Silentium]

Сообщение от Олег1099

Я ТОЖЕ ЗА но указанные аргументы не объясняют почему у мышей на такой диете больше повреждаются сосуды?

Не объясняют, потому что в Вашей цитате не сказано, что значит высокое содержание белка? И каков процент жира был в рационе?

Про высокое содержание белка, почитайте есть у меня злобный пост.

Сообщение от Олег1099

к Вам извините не хо, т.к. ленивый и по форумам устаю лазить. что Вам тут мешает?

Ну, на нет и суда нет.))) Здесь только одна ветка, а в мои планы входит создание полноценного форума с разделами по категориям и с возможностью каждому вести свою страничку. Типа как Вы тут ведете свою.

Хочется чтобы больше людей приобщилось к НУПу. Я даже прикупила доменное имя второго уровня для лучшей индексации. Скоро настрою.

[allright]

Сообщение от Silentium

Ну, на нет и суда нет.))) Здесь только одна ветка, а в мои планы входит создание полноценного форума с разделами по категориям и с возможностью каждому вести свою страничку. Типа как Вы тут ведете свою.

Хочется чтобы больше людей приобщилось к НУПу. Я даже прикупила доменное имя второго уровня для лучшей индексации. Скоро настрою.

А че не точка ком? 10 баксов в год всего. Сайлентум, дело хорошее, но не благодарное, похоже. Как пример, форум космонавта, люди нашли свое, решили проблемы с питанием, поделились со всеми парураз, типа "круто - всем советую" и пошли заниматься своими делами. Вот голодание-похудение-мандаринки-срывы - это тема вечная

[Silentium]

Сообщение от allright

А че не точка ком? 10 баксов в год всего. Сайлентум, дело хорошее, но не благодарное, похоже. Как пример, форум космонавта, люди нашли свое, решили проблемы с питанием, поделились со всеми парураз, типа "круто - всем советую" и пошли заниматься своими делами. Вот голодание-похудение-мандаринки-срывы - это тема вечная

Точка ком. занято уже буржуями. У меня будет точка ру. Я только вчера домен купила, сейчас там DNS настраивают. Имя будет другое.

Да и ладно, что не благодарное. "Мое дело — подарок подарить, а ты уж сама придумывай, что с этой хренью делать» (©Масяня)

[Silentium]

Вот ещё интересные факты об эндотелии. Взято здесь.

http://vladis-riabtseff2011.narod.ru..._disfunktsiya/

http://vladis-riabtseff2011.narod.ru...vrachu_rossii/

http://vladis-riabtseff2011.narod.ru..._disfunktsiya/


Почитайте о причинах поражения стенок эндотелия. Там есть практически все, кроме.....мяса и жира...

Причина атеросклероза - поражение стенок эндотелия. Но причина поражения стенок эндотелия вовсе не кроется в низкоуглеводном питании.

Атеросклероз артерий - это осложнение хронических острозаразных, широко распространенных (хеликобактер пилори, герпес 1 типа, цитомегаловирусная инфекция, микоплазма и хламидофилля пневмониии т.д ) инфекций, поражающих эндотелий - внутреннюю выстилку сосудов (артериальных, венозных, лимфатических) любого калибра и локализации у плода, новорожденных, детей, взрослых. Эти возбудители активируются при выраженном снижении иммунитета под влиянием хронических стрессов, экологии, медикаментов, инфекций и т.д…

Многие сосудистые заболевания, особенно атеросклероз, начинаются как раз с клеток эндотелия. Например, когда сосуд повреждён холестерином, чересчур высоким содержанием сахара в крови или непомерными физическими нагрузками, клетки эндотелия могут перестараться и вызвать воспаление, которое нанесёт ещё больший вред и без того страдающему сосуду.

С нечто похожим в свое время столкнулся главный хирург России академик РАН и РАМН профессор В.С.Савельев: как бы не была искусно сделана операция по поводу перитонита или другой внутрибрюшной хирургической инфекции, эндотелиальная дисфункция , вызванная действием токсинов , в течение десяти лет убивала пациентов. Веротоксин - токсин этой же группы, только на порядок более сильный.

Эндотелий повреждают некондиционные бензины, курение, некоторые лекарства. Известно более 100 лекарственных веществ, вызывающих лекарственные васкулиты (артерииты, капилляриты, венулиты, флебиты, лимфангиты), которые относятся к системным васкулитам – заболеваниям, в основе которых лежит генерализованное поражение артерий и вен различного калибра с вторичным вовлечением в патологический процесс внутренних органов и тканей. Развиваются чаще у лиц с отягощенным аллергологическим анамнезом.

последние годы выяснена роль гомоцистеина в развитии эндотелиальной дисфункции и атеросклероза артерий. Промежуточный продукт обмена одной из незаменимых аминокислот-метионина -гомоцистеин.Под влиянием фолиевой кислоты и витамина В12 гомоцистеин превращается в метионин, под влиянием витамина В6 в цистотионин. У взрослых уровень гомоцистеина колеблется в районе 10-11 мкмоль/литр. Повышают уровень гомоцистеина курение, гиподинамия, кофеин. Так 6 и более чашечек кофе в сутки повышают уровень гомоцистеина более чем на 2-3 мкмоль/литр. При повышении выше нормы гомоцистеин повреждает внутреннюю стенку артерий - интиму, покрытую эндотелием. На поврежденную поверхность эндотелия осаждаются холестерин и кальций, образуя атеросклеротические бляшки. Повышение уровня гомоцистеина на 5 мкмоль/литр приводит к повышению риска атеросклероза на 60% у мужчин и на 80% у женщин.

Специалисты университета Южной Калифорнии обнаружили, что выхлопные газы и другие последствия загрязнения окружающей среды провоцируют развитие атеросклероза и других патологий сердечно-сосудистой системы. Наибольшую опасность для здоровья человека представляют вредные микрочастицы диаметром до 2,5 микрометров (так называемые частицы PM 2,5), которые образуются при работе автомобилей. Попадая в легкие, они легко проникают в альвеолы. Возникают хронические воспалительные реакции, приводящие к изменению характеристик крови, поражению эндотелия, развитию атеросклеротического поражения сосудов.

[Олег1099]

Сообщение от Silentium

Почитайте о причинах поражения стенок эндотелия. Там есть практически все, кроме.....мяса и жира...

ПОЧЕМУ ЖЕ У МЫШЕЙ НА МЯСО-ЖИРЕ БОЛЬШЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЧЕМ НА ОБЫЧНОМ?

[Silentium]

Сообщение от Олег1099

ПОЧЕМУ ЖЕ У МЫШЕЙ НА МЯСО-ЖИРЕ БОЛЬШЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЧЕМ НА ОБЫЧНОМ?

Там не было указано, что они питались на МЯСО-ЖИРЕ! Было указано - питались по высокобелковой программе.

[Олег1099]

Сообщение от Silentium

Там не было указано, что они питались на МЯСО-ЖИРЕ!

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОНА Я И НЕ ПРИМЕТИЛ - слова - западная богатая жирами диета - были восприняты мной как - мясо с жирами((

[Silentium]

Сообщение от Олег1099

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОНА Я И НЕ ПРИМЕТИЛ - слова - западная богатая жирами диета - были восприняты мной как - мясо с жирами((

там три группы было.

Одна группа животных питалась обычным полноценным по составу мышиным кормом, вторая получала "западную диету", богатую жирной пищей, а третья – низкоуглеводную диету с высоким содержанием белка.

Я так поняла - первая питалась мышиным кормом, скорее всего каким-нибудь зерном. Вторая мышиным кормом+ жир. Третья - преимущественно белками.

Им надо было создать четвертую группу - мясо-жирную с преобладанием жира и тогда уже сравнивать.

ЗЫ. Откорректировала ссылку на пост про "высокое содержание белка"

[Woz]

могу ошибиться. но! проводить подобные опыты на зерноядных грызунах - не совсем корректно. они исходно заточены под высокоуглеводное питание и повышенное содержание жиров, а если еще и животных, для них может быть чревато. другое дело - всеядные или хищники. так что о каких-то серьезных практических выводах в плане нашего питания здесь не может идти речи.

[Silentium]

Сообщение от Woz

могу ошибиться. но! проводить подобные опыты на зерноядных грызунах - не совсем корректно. они исходно заточены под высокоуглеводное питание и повышенное содержание жиров, а если еще и животных, для них может быть чревато. другое дело - всеядные или хищники. так что о каких-то серьезных практических выводах в плане нашего питания здесь не может идти речи.

Согласна! Это напоминает эпопею с антихолестериновой истерией, которая началась в 1954 годy с подачи Давида Критчевского, американского ученого русского происхождения.


Он додумался кормить вегетарианцев-кроликов синтетическим холестерином. И очень удивился, обнаружив на их артериях холестериновые бляшки.

А раз у кроликов, значит и у людей!! Руки прочь от сала!!