Жизнь без еды

[qaz]

Сообщение от Sun-Moon

так что не все так радужно и полезно как рисуют "палеоеды". очередная попытка оправдать свою зависимость.

Если "палео" только правильный жир, да еще в холодное время года, то полезно. Некоторые индусские религиозные подвижники показывали своим примером как можно питаться 2-3 ложками масла гхи в день.
Социальные "палеоеды" обычные обжеры-блюдоманы с мясным и сырным уклоном.
Крайне мало таких "палеоедов", кто готов есть монотрофно только сырой фарш.

[Pti4ka]

Насчет мяса, алкоголя и курения все правильно подмечено. Зерно в этом есть - может поэтому индейцев Америки и эскимосов так легко споили, многие из них алкоголики. Однако, когда у них не было такого выбора, не думаю, что они в нем нуждались.
Если вы ко мне обращаетесь как к "палео" - это не ко мне. Я питаюсь по Вестону Прайсу - традиционно, ем углеводы, просто в небольших количествах и никого отказываться от них не призываю. Я просто обращаю внимание, что ни у одного традиционного сообщества мира углеводы не преобладают в таких количествах, как в питании современного человека. И когда преобладают, как в Южной Индии - там и средняя продолжительность жизни - 50 лет. Даже сам Ганди называл веганов врагами Индии. Не спроста же.

[Sun-Moon]

Я имел ввиду как раз тех кто сидит на форумах и пишет тысячами сообщения о пользе сырого мяса и о том как вредны углеводы. Общаться с такими людьми фактически бесполезно ибо они уже уверовали с свою исключительность. Как-то читал на одном форуме админ писал как ему вставляет мясо, точнее полкило сырого фарша. Ну еще бы, столько дофамина :). Правда насчёт химии не очень разбираюсь, чего-то читал, пишут несколько противоречиво да и вообще вся эта химия мозга до конца не изучена. Все эти гормоны нужны в какой-то норме, но при перегибах будут перепады в настроении. И не удивительно что тоже человек писал как часто у него дпрессии, которые списывались на какой-то переходный период. Только от чего к чему они переходят ответить толком не могут. Основные аргументы вроде таких что у коровы желудок длинее. Вобщем типичная клиника, люди сами ставят себя на уровень животных, хотя возможности человека до конца не изучены. Все таки хочется верить что человеческий организм таки способен на биосинтез аминокислот. Что-то читал о важности углекислоты в этом процессе. Тким образом можно переходить на ЭФФЕКТИВНОЕ малоедение - это когда наедаются и ложкой гхи и парой фруктов. Но люди те не совсем простые, они живут по другим принципам. Традиции питания и исследования на эту тему интересны, но это все в рамках обыденности и не оставляет никакого места для мечты в сверхчеловека и его сверхспособности. Конечно я не призываю к жестким ограничениям, но уверен что человек способен взять под контроль собственный организм и его функции. Надо просто знать как. Обычные голодания и диеты тут малоэффективны, что показывает опыт веганов и разных голодальщиков. Возможно за редким исключением из правил

[qaz]

Сообщение от Sun-Moon

Все таки хочется верить что человеческий организм таки способен на биосинтез аминокислот.

Способен, но не у всех. "Инвалиды пищеварения" пролетают.

Сообщение от Sun-Moon

Что-то читал о важности углекислоты в этом процессе. Тким образом можно переходить на ЭФФЕКТИВНОЕ малоедение - это когда наедаются и ложкой гхи и парой фруктов. Но люди те не совсем простые, они живут по другим принципам.

гхи и пара фруктов на разных уровнях и не употребляются вместе на одном уровне.
Сначала биосинтез аминокислот налаживается на липидах, затем последовательно на простых углях.

[Sun-Moon]

Сообщение от qaz

Способен, но не у всех. "Инвалиды пищеварения" пролетают.

гхи и пара фруктов на разных уровнях и не употребляются вместе на одном уровне.
Сначала биосинтез аминокислот налаживается на липидах, затем последовательно на простых углях.

Давай начнём с того что сырая клетчатка не полностью усваивается. Продолжим тем что биосинтез аминокислот из симбиотной микрофлоры - это только допущение, в которое конечно хочется верить, но пока никто это толком не продемонстрировал. Я только слышал что есть такие йоги в Индии, что живут на фруктах. Но во - первых, они живут в жаре, во вторых делают пранаяму часов 5 в день. А нам нужно на работу ходить часов по 8-10 плюс быт. Не стоит сравнивать. Поэтому в наших условиях это по большей части миф. С микрофлорой это если и связано то не напрямую. А с возможностью усвоения тонкой праны и повышения уровня углекислоты

млекопитающие синтезировать белок не умеют. Травоядные для этих целей используют бактерии в рубце, которые из углеводов и азота воздуха синтезируют белки. Какой смысл млекопитающему заниматся синтезом белка, если его можно съесть в готовом виде

ну так они и пранаяму делать не умеют. просто я говорил о том что мясоеды обречены. у них все теории строятся на микрофлоре и т.п. это тупиковый вариант. человек отличен тем от животного что может управлять своим сознанием более осознанно, а у животных все на уровне инстинкта. т.е. человек более своводен в широте осознанности и потому неверно ставить человека в один ряд с животным. вот столько много пишут о еде, а о дыхании совсем ничего. человек может прожить без еды месяц, а без дыхания и 2-х минут не все проживут. есть много чего такого что мы мало о себе знаем и многое окутано пеленой стереотипов

[marasvictor]

Sun-Moon, млекопитающие синтезировать белок не умеют. Травоядные для этих целей используют бактерии в рубце, которые из углеводов и азота воздуха синтезируют белки. Какой смысл млекопитающему заниматся синтезом белка, если его можно съесть в готовом виде?

[лео]

Сегодня услышал интересную вешь..."перед человеком поставили два стула и сказали выбирай,человек сел на правый стул и сказал что выбрал..."
Так вот так у нас во всем...мы непонимаем,что порой нам не оставляют выбора...либо правый стул,либо левый.....уверен,что те из нас которые понастоящему решили не есть,имменно по настоящему решили не есть-есть перестанут,но зачастую выбираем не мы,а та кучка установок...которые мы принимаем за самих себя и прав Ропаев впрочем как и Путник и Эник-что все мы биороботы.

[Sun-Moon]

У Прайса я прочитал лишь немного. В книге вроде не указано соотношение белков и углеводов, по крайней мере из того что я читал по кельтам. Ели они овсянку, сезонные овощи и рыбу. Из овса пекли хлеб. Т.е. это явно углеводы.

И данные по регионам несколько разнятся. Уже поднимали тему регионов долгожителей. Животная пища у них была, но явно не преобладала. В Индии проблема скорее в повальной бедноте и жаре, полная антисанитария. Однажды зашёл на кухню в ресторане помыть руки. зрелище ужасное. если еще учесть что едят они часто в таких лавочках и с едой у них явная проблема из-за грязи, бедноты и наличия в рационе разных чапатти из белой муки... вспомнил еще как мне в ресторане утром чай вчерашний наливали, который стоял всю ночь на плите... вобщем думаю понятно. и такое там кругом. смотреть надо за теми кто живёт в хороших условиях на природе в далт от городов.

В Китае тоже преобладает углеводка. Но там достаточно долгоживущих несмотря на бедноту в прошлом веке. Окинавцы не едят много животного. Все это относительно. У всех долгожителей какая-то часть пищи животная. Но явно не протеиновая.

Уоккер, который пропагандировал соки, как основное питание, прожил 102 года. Он был веганом. Другой на мясе и 70 не проживет.

Все люди разные и ни в коем случае не стоит заниматься уравниловкой. Каждый человек индивидуален. У них разный образ жизни и разные привычки.
В целом я считаю надо не переедать, это одно из главных правил. Второе - баланс веществ. Не стоит отказываться от животного, но и увлекаться им тоже. Так, например, очевидно что для здоровья мозга нужны жиры омега -3, значит надо их потреблять. Нужны незаменимые аминокислоты, которые в лучшем виде в животной пище, значит надо хотя бы иногда их есть. Еще раз повторяю :) что проблема не в углеводах, а в рафинированных продуктах. Тот же Прайс сравнивал не белок и угли столько сколько он писал о проблемах от рафинированной пищи.

Разные люди ставят в жизни разные задачи, поэтому скорее надо отталкиваться от этого в рационе. Иначе будет неясность. Нужна определенная концепция. Я вот не верю в синтез всех аминокислот чисто от чистых кишок. Потому мне не подходит идея чистого сыроедения. Также не подходит чистое палео. Причига проста.
Первое - это химия мозга. Второе - кислотно - щелочной баланс. Поэтому мне ясно что у меня в основном углеводка. Но я избегаю быстрых углеводов, кроме бурого риса и некоторых фруктов. Последние лишь как фон в основном рационе. И конечно их обилие исключается, но они нужны для баланса. У других людей другие концепции и свой выбор питания. Вот и все.

Давайте для примера возьмем индийского йога Б.К.С Айенгара. Ему уже под 100, а все еще асаны крутит и наверняка себя хорошо чувствует. Хоть и говорят что в Индии живут мало из-за углеводки. Нельзя таким аршином всех мерять. Ему подходит углеводка, такой у него стиль жизни. И мясо рыбу яйца вообще человек не ест, и мясоедам очень далеко до такого уровня жизни и жизненной энергии, чтобы там они себе на форумах не придумывали. И чтобы там не писал Прайс. Человек способен пр превзойти всякие такие социальные установки типа "традиционного питания". Все это не более чем клише

[Свеклуша]

Сообщение от Sun-Moon

Давайте для примера возьмем индийского йога Б.К.С Айенгара. Ему уже под 100, а все еще асаны крутит и наверняка себя хорошо чувствует.

А еще в Ришикеше живет Свами Йогананда, которому уже 105 лет.

105-летний йог из Гималаев, Йоганада Бабá пребывает в прекрасном состоянии здоровья и дает по 4 занятия йоги в день. Он занимается йогой более 80 лет, и заявляет, что именно эта система помогает ему жить полноценной жизнью, в хорошей физической форме и здравом разуме. Не потеряв ни одного зуба, обладая уникальной памятью, зрением, слухом, и необыкновенной гибкостью, Свами Йогананда собирается прожить до 150 лет. Это необычайно прогрессивный баба, в данный момент он изучает английский язык и азы компьютерной грамотности – у него даже есть собственная страница в Facebook.

Свамиджи живет в Ришикеше, но в весенне-летнее время путешествует по всему миру, где дает занятия и семинары по йоге и здоровому образу жизни. На его занятии вы позанимаетесь гималайской йогой сукшма-вьямой, системой, развивающие выносливость, здоровье и долголетие. Вы также можете приобрести запись его занятия перед тысячами занимающихся в Дели. Свамиджи пользуется необычайным уважением в Ришикеше, получает специальную пенсию от Индийского правительства за заслуги перед отечеством.

Веселый как ребенок, необычайно добрый и забавный, он не только научит вас быть здоровым и сильным, но и подарит вам огромный заряд позитива и жизнерадостности. источник

И это чистая правда - мне самой доводилось видеть его в марте прошлого года во время ежевечерних церемоний Ганга Аарти в Ришикеше - был весел и бодр.
А вот и более свежее свидетельство очевидца (написано буквально три дня назад):

Вчера наконец удалось побывать на классе у 105-летнего йога:) Специально ради нас его ученик привез его к нам в деревню. Привез на мопеде. Старичок учил нас шаткармам, пранаямам и сукшья вьяямам (суставная гимнастика). Половину занятия сам все показывал, потом устал, сел и все показывал его ученик, а он командовал. Одно упражнение показывал так долго и ловко, что мы уже выдохлись, а он все продолжал.
Гуруджи в полном уме, с ясным любопытным взглядом, сам ходит, переодевается, говорит по-английски. Сначала было ощущение, что он уже не здесь, но когда в группе, кто-то что-то делал неправильно, он все улавливал и даже прикрикивал.
Так же довольно бодро ругался на хинди на своего ученика, когда тот что-то не то нам показывал. Чем вызывал у ученика улыбку полную любви и нежности к Гуруджи. Видно было, что у них очень сильная связь.
взято отсюда

Кому интересно - вот видео (прошлогоднее или чуть раньше): http://www.youtube.com/watch?v=AUgFt...layer_embedded
Ну да, пышными формами он не отличается)))))))))), ну и что?

И вообще, ребята, ну когда же вам надоест сводить все к еде?
Еда - лишь один из множества факторов, но далеко не самый важный...

[marasvictor]

Среди жителей Таймыра процент дожившихдо 100 лет в ссср был один из самых высоких при том, что практически вся пища состояла из мяса и у некоторых мясо морских животных. Но если этих жителей посадить на соковое питание, то вряд ли долго потянут. А ежели йогов посадить на диету жителей Таймыра, т.е на одно мясо, то тоже вряд ли что хорошее получится. По-моему для всех оптимальное питание разное.