Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Питание
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Питание Опыт, рекомендации, советы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-10-2012, 21:09   #1
 
Аватар для Pale
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,172
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 298 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

В общем, основной принцип, как и ожидалось-меньше жира, белка, калорий.
Что ещё стоит вынести ?И не совсем поняла всё-таки, какие продукты стоит ограничить а какие-увеличить, чтобы триптофан не усваивался.
__________________
Меня зовут Юля, ко мне на ты!
Pale вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Pale спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (22-12-2017), marimosk (22-12-2017)
Старый 21-10-2012, 21:24   #2
 
Аватар для Орхи
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Чудесная страна - Беларусь
Сообщений: 5,443 Поблагодарил: 61,798
Поблагодарили 16,127 раз(а) в 6,058 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Pale Посмотреть сообщение
В общем, основной принцип, как и ожидалось-меньше жира, белка, калорий.
Кроме этого, согласно табл.1, нужно увеличить количество (на 100г):
Тиамин, мг__________0,41____________0,78
Рибофлавин, мг______0,23____________1,07
Витамин Е, мг________1,17____________10,0
Калий, мг____________417____________803
Кальций, мг__________96_____________128

и, согласно диаграммам, у долгожителей в рационе увеличиваются витамин С и молочная кислота.

Вот только возникает вопрос: в каком виде их увеличить для жителей более северных широт?
Если с продуктами питания, то увеличится калорийность, жир и белок.
Значит, употреблять витаминно-минеральные комплексы?
__________________
Если ты думаешь, что сможешь - ты сможешь.
Если ты думаешь, что не сможешь - ты прав.
Орхи вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Орхи спасибо за это полезное сообщение:
Pale (21-10-2012)
Старый 21-10-2012, 21:33   #3
 
Аватар для Pale
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,172
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 298 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
Кроме этого, согласно табл.1, нужно увеличить количество (на 100г):
Тиамин, мг__________0,41____________0,78
Рибофлавин, мг______0,23____________1,07
Витамин Е, мг________1,17____________10,0
Калий, мг____________417____________803
Кальций, мг__________96_____________128
Вот только возникает вопрос: в каком виде их увеличить?
Если с продуктами питания, то увеличится калорийность, жир и белок.
Значит, употреблять витаминно-минеральные комплексы?
Я бы просто забила на витамины =) Если есть нормальную еду, мне кажется, дефицита не будет.Хотя, щас все фрукты -овощи чаще всего пустышки, которыми даже не наедаешься.А комплексы-химия.Незадача.
__________________
Меня зовут Юля, ко мне на ты!
Pale вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Pale спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (21-10-2012)
Старый 21-10-2012, 21:58   #4
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
Кроме этого, согласно табл.1, нужно увеличить количество (на 100г):
Тиамин, мг__________0,41____________0,78
Рибофлавин, мг______0,23____________1,07
Витамин Е, мг________1,17____________10,0
Калий, мг____________417____________803
Кальций, мг__________96_____________128

и, согласно диаграммам, у долгожителей в рационе увеличиваются витамин С и молочная кислота.

Вот только возникает вопрос: в каком виде их увеличить для жителей более северных широт?
Если с продуктами питания, то увеличится калорийность, жир и белок.
Значит, употреблять витаминно-минеральные комплексы?
Нужно просто внимательней читать. Там в тексте есть ссылка на книги (статьи), указанные в Литературе.

Достаточно широкое изучение возможностей увеличения сроков жизни экспериментальных животных с помощью алиментарных воздействий, начатых в поздние сроки жизни, проведенное в Институте геронтологии АМН Украины [17, 18]...

Литература
...
17 Григоров Ю.Г., Медовар Б.Я., Синеок Л.Л. Сравнительная оценка влияния различных количеств белка пищи, свободных аминокислот на продолжительность жизни животных // Физиол. журн. —1984. —Т. 30, №1. —С. 24—29.
18. Григоров Ю.Г., Медовар Б.Я., Козловская С.Г., Синеок Л.Л., Семесько Т.М. Влияние состава рационов на продолжительность жизни старых животных // Пробл. старения и долголетия. —2000. —Т. 9, №1. —С. 10—19.
...

По поводу витаминов можно, наверное, не особо переживать (лишь бы не было явного дифицита), потому что в предыдущей статье Продолжительность жизни зависит от баланса аминокислот в пище (пост выше) говорится
Авторы разделили питательные вещества, содержащиеся в дрожжах, на четыре группы (углеводы, жиры, витамины, аминокислоты) и стали добавлять их в диетический корм по отдельности. Оказалось, что повышение концентрации углеводов, жиров и витаминов до стандартного уровня не влияет ни на долголетие, ни на плодовитость мух, сидящих на диете.
Хотя это о дрозофилах. А чтобы узнать более детально об этом, то нужно читать другую литературу (если есть об этом достоверные источники).

ПС Кроме, того беглый анализ при прочтении позволяет, например, также сказать, что долгожители мало употребляют растительных масел (что, в принципе, вполне понятно) и молок снижает продолжительность жизни экспериментальных животных.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали B.Colonel (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (21-10-2012), Pale (21-10-2012), plush kitten (17-03-2013)
Старый 21-10-2012, 21:50   #5
 
Аватар для Орхи
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Чудесная страна - Беларусь
Сообщений: 5,443 Поблагодарил: 61,798
Поблагодарили 16,127 раз(а) в 6,058 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Pale Посмотреть сообщение
Я бы просто забила на витамины =) Если есть нормальную еду, мне кажется, дефицита не будет.
Думаю, что при значительном снижении калорийности будет возникать дефицит витаминов и микроэлементов даже по нормам недолгожителей.
А для долгожителей их нужно увеличить в несколько раз.
__________________
Если ты думаешь, что сможешь - ты сможешь.
Если ты думаешь, что не сможешь - ты прав.
Орхи вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Орхи спасибо за это полезное сообщение:
Pale (21-10-2012)
Старый 21-10-2012, 22:08   #6
 
Аватар для Pale
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,172
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 298 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Так всё таки молоко-зло или нет? То оно снижает, то у долгожителей молочно-растительный рацион...я запуталась...
молочно-растительный рацион это питание моей мечты )) очень вкусно...и острая азиатская кухня...Вроде как там тоже долго живут.
__________________
Меня зовут Юля, ко мне на ты!
Pale вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Pale спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (21-10-2012), infinity (10-04-2014), marimosk (22-12-2017)
Старый 22-10-2012, 10:54   #7
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Pale Посмотреть сообщение
Так всё таки молоко-зло или нет? То оно снижает, то у долгожителей молочно-растительный рацион...я запуталась...
молочно-растительный рацион это питание моей мечты )) очень вкусно...и острая азиатская кухня...Вроде как там тоже долго живут.
Сорри, я там ошибся. Кисломолочные продукты всё-таки способствуют долголетию согласно исследованию.
А ты меньше зацикливайся на вреде еды, тогда всё будет нормально. Чтобы не получилось, как в "Вещем Олеге".
ПС К тому же, как известно, абсолютного зла не бывает. Только относительное. А значит, что зла, вообще, не бывает. Впрочем, как и добра.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали B.Colonel (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (22-10-2012), infinity (10-04-2014), Pale (22-10-2012), zegnamean (16-03-2013)
Старый 22-10-2012, 11:09   #8
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,782 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
Кисломолочные продукты всё-таки способствуют долголетию согласно исследованию.
B.Colonel, тебе не попадались исследования о влиянии молока или кисломолочных продуктов на продолжительность жизни людей или других животных? Если видел, дай ссылку плиз, интересно.

Что касается рационов долгожителей, не факт что кисломолочка "повинна" в их долголетии. Ведь кисломолочку пьют каждый день и многие обычные, короткоживущие люди, но она почему-то не делает их долгожителями.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (22-10-2012), infinity (10-04-2014), marimosk (22-12-2017), Pale (22-10-2012)
Старый 22-10-2012, 11:31   #9
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
B.Colonel, тебе не попадались исследования о влиянии молока или кисломолочных продуктов на продолжительность жизни людей или других животных? Если видел, дай ссылку плиз, интересно.
Не попадались. Вернее, я не обращал внимание на такие исследования, потому что молочные продукты (и кисломолочные в том числе) не люблю употребляю в лучшем случае раз в пятилетку. Потому эта проблема мне не интересна.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Что касается рационов долгожителей, не факт что кисломолочка "повинна" в их долголетии. Ведь кисломолочку пьют каждый день и многие обычные, короткоживущие люди, но она почему-то не делает их долгожителями.
Однозначно кисломолочка "не повинна". Но кто-то питается обычным рационом, а кто-то обычным с добавлением кисломолочных продуктов, то второй кто-то скорее всего на несколько лет дольше, чем первый кто-то. Я думаю, не сильно дольше, года на 2 - 3 - 5.

В исследовании есть данные:

Анализ данных показателей, а также результаты биохимических исследований организма позволяют заключить, что увеличение ПЖ во всех этих случаях происходило вследствие адаптации питания к метаболическим потребностям в старости. Подтверждением этому явились данные об увеличении ПЖ старых животных на пище с превалированием щелочных валентностей, что в определенной степени корригирует развивающиеся в старости ацидотические черты гомеостаза, а также на рационе, содержащем созданный в нашем институте кисломолочный продукт "Лактогеровит", который существенно изменял возрастной "пейзаж" кишечной микрофлоры со всеми вытекающими из этого последствиями в отношении обмена веществ (таблица 3) [19—23].
Таблица 3.
Продолжительность жизни (ПЖ) старых крыс, находившихся на разных рационах, при 50% смертности, сут.
Рацион____________________ПЖ при 50% уровне смертности
Комплексный_________________190,6±12,0*
Рацион вивария+"Геролакт"____169,8±10,9
Рацион вивария+"Космол"______166,4±11,8
Рацион вивария+молоко_______148,4±12,5

Примечание: * — Р<0,05 по сравнению с группой, получавшей молоко


19. Петцке К.Ю., Григоров Ю.Г., Коркушко О.В. и др. Влияние "Лактогеровита" и "Геросана" на микрофлору кишечника и азотистый обмен в старости (клинико-экспериментальные исследования) // Пробл. старения и долголетия. —1996. —Т. 6, №3—4. —С. 209—218.
20. Van de Water J.,Keen C.L., Gershwin M.E. The influence of chronic yоgurt consumption on immunity // J. Nutr. —1999. —V. 129. —P. 1492—1495.
21. Gibson G.R., Fuller R. Aspects of in vitro and in vivo research approaches directed toward identifying probiotics and prebiotics for human use // J. Nutr. —2000. —V. 130. —P. 391—395.
22. Rial D.R. The role of probiotic cultures in the control of gastrointestinal health // J. Nutr. —2000. —V. 130. —P. 396—402.
23. Mai V., Morris J.G. Colonic bacterial flora: changing understandings in the molecular age // J. Nutr. —2004. —V. 134. —P. 459—464.

Вот тебе [19—23] - почти ссылки. Попробуй найти в Инете.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали B.Colonel (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (13-03-2013), Gold-orhi (22-10-2012), infinity (10-04-2014), Maksenek (22-10-2012), Pale (22-10-2012)
Старый 16-03-2013, 16:13   #10
 
Аватар для zegnamean
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Рига
Сообщений: 534 Поблагодарил: 823
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 353 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
B.Colonel, тебе не попадались исследования о влиянии молока или кисломолочных продуктов на продолжительность жизни людей или других животных? Если видел, дай ссылку плиз, интересно.

Что касается рационов долгожителей, не факт что кисломолочка "повинна" в их долголетии. Ведь кисломолочку пьют каждый день и многие обычные, короткоживущие люди, но она почему-то не делает их долгожителями.
на кавказе, где долгожители не редкость, совсем другая кисломолочка... 95% обычных людей под кисломолочкой понимают говнойогурты и прочие актимели, от которых пользы чуть менее, чем ноль. а предложи им домашний тан или айран - сказу скривятся
__________________
Моя тема - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=25254
zegnamean вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали zegnamean спасибо за это полезное сообщение:
infinity (10-04-2014), Pale (23-03-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник "Путь в болезнь и обратно" Тринити Дневники борющихся с онкологией 170 06-07-2013 13:09
"Каскадное трио. Путь к совершенству". Svetlaya Архив 156 11-03-2013 11:30
Про Василия ("Путь к себе: Путь к вершине") Vovec Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 4 22-04-2009 11:49
Трудный путь идеального "Я" (8 дней) chocokate Примеры успешно проведенных голоданий 67 13-05-2008 06:36
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter