оффтоп темы Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

[rid]

Сообщение от Сергеев

в мои тренировочные идеи наоборот входит как бы напитать клетки кислородом и успеть дать при этом нагрузку как стресс для роста и суперкомпенсации. А гипоксия, закисление это факторы смерти и разрушения митохондрий. Митохондрии можно убить за один раз тренировкой с сильным закислением, 20 дней трудился выращивал - вырастил митохондрии, потом сделал прикидку без ума и откат назад и застой (плато).

А может провели очистку от старых митохондрий и дали возможность для роста новых

Ранее роль митохондрий в старении связывали с накоплением дисфункциональных митохондрий. В связи с этим недавно было показано, что митохондриальные дефекты, часто связанные со старением, сами по себе могут вызывать особый тип старения, называемый MiDAS (старение, связанное с митохондриальной дисфункцией; Wiley et al , 2015 ). В дополнение к этому, настоящее исследование предполагает, что увеличение митохондриальной массы может также вызывать возрастные заболевания и фенотипы старения.

Теперь очевидно, что митохондрии не только являются центральной частью метаболического перепрограммирования, происходящего во время старения (Kaplon et al , 2013 ), но и могут вызывать (Wiley et al , 2015 ) и опосредовать (Correia-Melo et al , 2016 ) старение. , поэтому необходимо будет объединить все эти различные наблюдения. Более того, недавнее исследование показало, что аутофагия способствует поддержанию мышечной функции во время старения, предотвращая старение (Garcia-Prat et al , 2016 ). Интересно, что основным последствием потери аутофагии является накопление дисфункциональных митохондрий и АФК из-за дефектной митофагии (Гарсия-Прати др. , 2016 ). Следовательно, определение способов воздействия на митохондрии может быть полезным для разработки новых методов лечения многих возрастных патологий, в которых старение играет роль.

https://www.embopress.org/doi/full/1...embj.201694025

[Сергеев]

Сообщение от rid

А может [B][COLOR="red"]провели очистку от старых митохондрий и дали возможность для роста новых

Идея привлекательна и греет душу. Но надо быть очень осторожным, у меня уже было такое, вот даже например прошедшим летом, когда я был вроде бы хорошей спортивной форме и выходил на рекорд с целевым темпом, а потом сдох и месяца 3 ни гугу, да даже до сих пор еще не пробовал повторить то что делал летом в жару Р 16 кг одной рукой = 90 раз за 5 минут. Вот и обновил митохондрии. А рассчитывал сделать двумя руками 180 раз за 10 минут.

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

При выработке «молочки» в организме, она распадается на анион лактата и ион водорода, который является кислотой и мешает подавать сигналы головного мозга к мышцам, замедляя и ослабевая мышечные сокращения. Благодаря этим ионам водорода, которые накапливаются в мышце, происходит ощущение жжения. Как раз за счет накопления этих ионов чувствуется мышечная усталость, отнюдь не из-за накопления молочной кислоты.

Как всегда скопировал с учебника не думая что скопировал, зачем? Все знают про цикл Кори, и также что молочка может напрямую использоваться в цикле Кребса. Но это все до определенной нормы организм может переработать, а сверх нормы потом ионы водорода разрушают митохондрии и миофибриллы, спортсмен лишается и силы и выносливости, утрачивает свою спортивную форму. По простому говоря есть оптимум нагрузки, есть мало нагрузки, а есть избыточная нагрузка. Ну думать же надо итить ......а не копировать тексты!!!

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

механизм регуляции ДЦ понятно плохой по вашему мнению, хотя он спасает жизнь спортсмену, но все равно плохой и надо тормозить дыхание и дышать по Бутейко, чтобы или рожа стала синей или сразу на тот свет.

с чего вы взяли, что я утверждал подобное?
читайте внимательней

Сообщение от Сергеев

Эти вот данные абсолютно липовые. Закисление молочной кислотой, которая после преобразований будет в том числе выделяться с дыханием в виде СО2

"Считают, что "молочная кислота", как принято называть ее в простонародье, может негативно влиять на мышечную ткань и не давать им полноценно работать. Но это не совсем так. После тренировки, кровь мгновенно приливает к мышце и вымывает молочную кислоту в общий кровоток, и, поступая в печень, превращается обратно в глюкозу. Глюкоза снова поступает в кровь для дальнейшего использования. Процесс такого распада называется цикл Кори."
"Существует множество мифов о молочной кислоте. Большинство спортсменов считают, что молочная кислота "убивает" мышцы. Но, это суждение не верно, ведь она влияет на выработку энергии во время физических нагрузок, а также служит топливом для печени, что является естественным процессом организма на преодоление стрессовых ситуаций.

При выработке «молочки» в организме, она распадается на анион лактата и ион водорода, который является кислотой и мешает подавать сигналы головного мозга к мышцам, замедляя и ослабевая мышечные сокращения. Благодаря этим ионам водорода, которые накапливаются в мышце, происходит ощущение жжения. Как раз за счет накопления этих ионов чувствуется мышечная усталость, отнюдь не из-за накопления молочной кислоты.

Лактат молочной кислоты очень полезен для организма, т.к. он является реактивным топливом для мышечных волокон при тренировках и нагрузках. Он очень важен для обеспечения организма углеводами. Лактат можно использовать и в чистом виде, это будет намного эффективнее для работоспособности и восстановления организма."
http://judobelarus.com/?p=2914

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

думать же надо итить ......а не копировать тексты!!!

1. Чем ваше думание отличается от выдумывания?
У вас есть основания для вашего думания? Ах, нет? Значит это выдумывание
2. Я не копиирую тексты, как вы выразились. Я привожу доказательства своим утверждениям, опираясь на научные исследования. Чего и вам желаю.

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

Я привожу доказательства своим утверждениям, опираясь на научные исследования.

Я тружусь, решаю конкретную практическую задачу с гирями, а вам просто блеснуть надо что знаете что такое цикл Кори, или Кребса. Я то же знаю, но мне надо практически решить, а оторванные академические знания этому зачастую не помогают и даже вредят. Когда Давид Ригерт заступал на пост тренера сборной России по тяжелой атлетике, его предшественник заклинал: " Держись по дальше от академиков, иначе все развалишь по их советам, делай все из своей богатой практики и жизненного опыта"
Был правда единственный полезный доктор для тяжелой атлетики-доктор медицинских наук Аркадий Воробьев. Ну дык он сперва сам стал 2х кратным олимпийским чемпионом по штанге, потом сборную много лет возглавлял очень успешную и потому знал о чем пишет и зачем пишет. Вот у него никто из спортсменов не уменьшал дыхание, в том числе и Юрий Власов.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Вот у него никто из спортсменов не уменьшал дыхание, в том числе и Юрий Власов.

я же вам объясняю и не первый раз
вы можете иметь прекрасные результаты в спорте и глубоко дышать, теряя здоровье
а вы мне опять то же самое
случаев с больными спортсмена масса и умирают они во время тренировок тоже нередко

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

я же вам объясняю и не первый раз
вы можете иметь прекрасные результаты в спорте и глубоко дышать, теряя здоровье

корнак7, я ранее уже вам неоднократно говорил, что вы можете даже и не заниматься спортом, но если будете закисляться и дышать по Бутейко, то можете получить синий цвет лица и потерять здоровье. Таких примеров масса и если уж быть точным то 100%, причем мрут как мухи, ладно мы на тренировке от перегрузки погибаем - еще понятно, а это лежа в кровати уменьшил во сне дыхание, потому что оно всегда уменьшается во сне. Но беда в том что ДЦ у Бутейковцев уже адаптировался к повышенному содержанию СО2 до синевы цвета лица, а тут во сне происходит дальнейшее уменьшение дыхания и кранты. Надо иметь дома аппарат ИВЛ, ну или как советские летчики после пьянки дышали чистым кислородом из кислородной системы самолета, чтоб снять синдром похмелья в том числе и внешне(косметический эффект). Если еще капнуть в нос эфедрина подышать кислородом, то можно смело идти на доклад к командиру.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

лежа в кровати уменьшил во сне дыхание, потому что оно всегда уменьшается во сне

у вас ни памяти, ни наблюдательности
я же вам уже объяснял - во сне мы дышим глубже обычного
у вас животные есть какие-нибудь?
понаблюдайте как они прячутся от ночного глубокого дыхания
кошки сворачиваются в клубок, пряча свои носы, куры и прочие птицы прячут головы под крыло.
я смотрю, вам бесполезно что-то объяснять
оставайтесь при своем мнении, мне то какое до вас дело?

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

понаблюдайте как они прячутся от ночного глубокого дыхания
кошки сворачиваются в клубок, пряча свои носы, куры и прочие птицы прячут головы под крыло.
я смотрю, вам бесполезно что-то объяснять

Здравствуйте, я ваша тётя, как люди дипломы получают?! Зачем за курочками наблюдать как они прячутся под крыло от глубокого дыхания, вы лучше за собой понаблюдайте. Под утро все функции в организме снижены: пульс снижен, дыхание, снижено, кровообращение снижено, возбуждение ЦНС снижено. Из-за этого человек максимально закислен именно утром вся внутренняя среда-сдайте анализы что ли: и моча и кровь в том числе имеют более низкий рН ранним утром. Поэтому в 4.00. утра и умирают тяжелые больные. Я тренируюсь ранним утром с гирями и знаю что даже суставы не гнуться, но если подышать глубоко, выйти голому на холод, выпить соды, то тут же тело готово к тренировке, что я и делаю каждый день и потому тренируюсь и в 4.00 и в 5,00 и в 6.00. , но могу и в 2.00. если вдруг проснулся среди ночи.
А если подышать в 4.00. в бутылочку с дыркой, или мешок целофановый или просто не мудрить, а подышать по Бутейко, то вы никогда не встаните чтобы тренироваться, а наоборот снова погрузитесь в сон, попробуйте! Только глубокое дыхание быстро вернет силы, хотя вы не понимаете что дыхание йогов, или в тренажер Фролова углубляет дыхание. Но Фролов между тем сам писал в своей книге что СО2 это яд, и что даже повышение углекислоты в спальне всего на доли % за ночь токсично, надо открывать форточку и проветриваться и он подчеркнул свой не согласие с К.П. Бутейко. Также он указывал что над мегаполисом СО2 выше чем тайге и это организм воспринимает как яд. Но в прочем Фролов конечно не совсем медик, но он умеет мыслить и генерировать идеи, создал вот тренажер эффективный. А у вас все одно и тоже и не можете понять разницу между глубоким дыханием йогов от которого якобы заболел гипертонией борец с глубоким дыханием и его ликвидацией глубокого дыхания. Даже Стрельникову отнесли к своим, хотя у нее то частота дыхание высокая, гипоксии нет и синева на лице не появляется.