Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

[Сергеев]

Сообщение от Елашкин Сергей

Но если вы все такие умные и начитаные, что ищете на форуме голодания, что хотите от моего дневника?

Сергей, мне все таки показалось что ты сам соскучился за общением и вот например первый вспомнил меня после перерыва ровно в 1 год:

Всё что сказано вами,это не личный опыт, это инфа из различных лапшинаушных источников.

из поста-http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=619
А так я уже целый год не отвечал и дальше бы продолжал не отвечать в теме. Вообще замкнутая какая то организация у Бутейковцев, очень похоже на тоталитарную секту. Если вдруг появляются какие то новые знания в науке или открываются какие либо факты, то почему то их сразу встречают в штыки. Меня вот Дваждырожденный учил тормозить дыхание по Бутейко при подъеме гири, как раз в тот момент, когда я задыхался и был на предельном пульсе и я попытался возразить ему что это невозможно и это гарантирована реанимация, но в ответ узнал, что я мало читаю Бутейко и вообще не всем дано понять и освоить гениальную идею К.П. Бутейко. Есть и факты которые очень бы хотелось прояснить: один из них это женщина мать моего школьного приятеля занималась по Бутейко еще в 1972 году чтобы вылечить астаму, но так и не вылечила астму. Хотя она женщина образованная, преподавала высшую математику в Вузе, очень серьёзно отнеслась к методу Бутейко и серьёзно практиковала и так и осталась больной. А вот её сын - тоже 9 приступов астмы еще во время обучения в школе не стал заниматься по Бутейко, а пошел заниматься очень "вредным" спортом тяжелой атлетикой и после этого астма у него быстро прошла и не возвращается не смотря что сейчас он мало занимается железом, у себя в подвале подкачивается и всё.

[chessplayer]

Елашкин Сергей .
Вы вот это видео слушали ?
https://youtu.be/DTSJKPeUTZg?t=952
тайминг 15-50
"Генерал имел КП 20 секунд , а через 2-е суток вылечился и имел КП 60 секунд ."И женщина на заднем фоне - "у меня так же , за 2-е суток"
Человек отжимался позавчера на максимум 20 раз , а сегодня уже 60 раз . Так не бывает, у меня все изменения шли месяцами , при этом я занимался не 15 минут в день , а по 2-3 часа .

[Виктор8]

Процитирую Бутейко о причинах ГД (далее цитата) :

Приведем примеры факторов, углубляющих дыхание:

- большинство лекарств; - экологические факторы: - бытовая химия,
- выделения из синтетических материалов и т.п.; из 7-го принципа следуют: - переедание (особенно белковой пищи); - гиподинамия (недостаток физической нагрузки); - безнравственность и алчность, - злоба, эгоизм, излишества в удовольствиях и т.п.

Далее приведем примеры факторов, уменьшающих дыхание, которые непосредственно вытекают из 7-го принципа:

- ограничение питания (пост), - оптимальная физическая нагрузка, - физический труд; - закаливание; - внимание; - факторы аскетизма и жесткая постель, - твердая мебель, - прохладная температура в помещениях, - самоограничение в удовольствиях и т.п.; - повышение нравственности.

Среди всех факторов, влияющих на дыхание, необходимо отметить нравственность, поскольку данный фактор обладает осо-
быми свойствами, которых лишены другие факторы. Действительно, согласно принятой модели, действие этого фактора не затраги-
вает какие-либо МРВ механизмы регуляции восстановления, кроме МРВ дыхания. Следовательно, влияние нравственности не приводит к резким изменениям интенсивности физиологических процессов, в отличие от таких факторов, как 18

V. Факторы, влияющие на дыхание

питание, физическая нагрузка, закаливание и т.д.
Другое важное отличие нравственности состоит в том, что неизвестно ограничений на его "интенсивность". В результате, такие уникальные свойства этого фактора делают его незаменимым в особо трудных и тяжелых случаях.

Весь опыт человечества на протяжении тысячелетий подтверждает сделанные теоретические выводы. Действительно, все
массовые религии утверждают на многочисленных примерах удивительных исцелений, что увеличение нравственности и духовное
совершенствование ведет не только к душевному, но и физическому здоровью. Все азиатские школы оздоровления типа йоги, тай-
цзи-цигун и т.п. допускают ученика к дыхательным и физическим упражнениям только после прохождения этапа духовного совер-
шенствования с повышением нравственности. Особые свойства нравственности подтверждаются и опытом работы квалифициро-
ванных специалистов метода Бутейко. Так, в частности, при прочих равных условиях, психоломки и очистительно-восстановительные реакции у пациентов с большей нравственностью протекают значительно менее интенсивно, им легче удается исправлять дыхание, процесс выздоровления у них протекает более гладко, и они достигают в нем лучших окончательных результатов. Те же эффекты наблюдаются, когда пациент начинает сознательно изменять свою систему ценностей в сторону повышения нравственности.

[Елашкин Сергей]

Сообщение от chessplayer

Так не бывает, у меня все изменения шли месяцами , при этом я занимался не 15 минут в день , а по 2-3 часа .

Этот ролик вижу в первые. Не могу поверить, 2 дня - 60сек. Мои первые занятия при методисте, КП - 10сек. За 10 дней занятий, поднялась до 20, но при этом прошёл через два этапа оздоровления. Превый, КП около 15 сек. выходили с детства мучающие головные боли. С собой всегда был анальгин, но тут пришлось терпеть и держать себя в методе. Сутки и стали проходить. С 1988 года болей таких я не испытываю.Второй этап на 18-20 сек всё тело покрылось красными пятнами, с рельефом. Методист показывал мои пятна другим (нас было 10 человек в группе ), говорил, так выходит аллергия, которой у меня ещё не было, но в ближайшее время могла проявиться. Что сделал Бутейко с генералом, известно только им. Этот ролик обязательно направлю на сайт Бутейко, пусть ответят, как такое возможно. Вот дальше по ролику всё приемлемо. Постоянно идёт акцент, что сидя заниматься нужно только в период обучения, как уменьшить глубину дыхания. Основная тренировка заключается в применение метода при ходьбе, работе, не агрессивном спорте. В чём я и грешен. Сел на машину, забыл про велосипед. Вот поэтому наверное у меня КП вот уже года 3-4 держится на 30сек.

[chessplayer]

Сообщение от Елашкин Сергей

у меня КП вот уже года 3-4 держится на 30сек.

Лишнее подтверждение , что КП - это никакой не показатель , а ненужный замер .
Показатель метода влгд - это уменьшенный от обычного состояния , объем воздуха, который вы вдыхаете\выдыхаете за время всей тренировки .Измерить объем воздуха можно мешком - капнометром , либо нешумно дышать через трубочку 2-3 мм диаметром .

Я лично склонен к идеям Фролова , что результат практики - это никакой не углекислый газ и тем более не измерение КП, а расширение дыхательных резервов ,за счет увеличения синтезирования сурфактанта в лёгких. Многое , что он описывает , совпадает с моим опытом .

[Сергеев]

Сообщение от chessplayer

Я лично склонен к идеям Фролова , что результат практики - это никакой не углекислый газ и тем более не измерение КП, а расширение дыхательных резервов ,за счет увеличения синтезирования сурфактанта в лёгких. Многое , что он описывает , совпадает с моим опытом .

Я тоже склонен присоединиться к вашему опыту. Не могу сказать что занимался или занимаюсь дыханием, потому что занимаюсь я гирями. Но тем не менее периодически делаю некоторые дыхательные упражнения с разными целями, порой из любопытства, но чаще потому что повышает незначительно уровень энергии без лишних хлопот и затрат. Так вот лучше всего на последующую тренировку сказывается именно тренажер Фролова, лучше только простая пробежка, но пробежка это уже больше физкультура чем чисто изолированная дыхательная практика. Даже полное дыхание йогов, если не поджимать крылья носа пальцами действует слабее чем тренажер Фролова. Но дыхание по Бутейко перед тренировкой совсем не повышает энергетический потенциал и скорее даже наоборот, хотя точно не уверен, но неприятно мне разминаться торможением дыхания. А вообще для тренировки лучше продышаться на велосипеде или на беговой дорожке. Углекислый газ это вообще отработанный метаболит(как урину или кал, так и углекислоту организм выбрасывает в результате жизнедеятельности клеток) и его чем лучше выкидаешь тем выше результат в гиревом спорте, о чем знает любой тренер и учит учеников дышать достаточно глубоко, часто и без задержек, причем ртом. Горькая неприкрытая правда, а хотелось бы немного волшебства, но увы. Тогда ж что получается, а то и получается что торможение дыхания если и полезно то либо бездельникам, либо возможно тем у кого нагрузка нагрузка проходит чисто в аэробной зоне и они не закисляются своей тренировкой.

[Сергеев]

Вот также считает и тренер по марафону, ученик которого выигрывал Московский марафон. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3169

[Елашкин Сергей]

Сообщение от Виктор8

Процитирую Бутейко о причинах ГД (далее цитата) :

Сразу видно, что ты ( не люблю выкать, как узнал, что древние славяне на вы называли только своих врагов) прошелся по ссылке, значит есть интерес. Исходя из цитаты генерал был святым человеком, шучу.

[SPQR]

Сообщение от Елашкин Сергей

Сразу видно, что ты ( не люблю выкать, как узнал, что древние славяне на вы называли только своих врагов) прошелся по ссылке, значит есть интерес. Исходя из цитаты генерал был святым человеком, шучу.

Сергей, доброго времени суток! Зарегистрировался специально, чтобы написать вам и поблагодарить за то, что вы начали эту тему.
Мне 29 лет, и в 20 лет мне был поставлен диагноз "Хроническая гипертония". Сколько было исследований, лежаний в больницах и кабинетов, но никаких патологий в организме, в сердце не было выялено.
Это очень странно, думал я тогда, ведь всегда был здоровым парнем, занимался спортом с 1го класса, а тут бац и все. Давление 150/80 стабильно, сейчас снижается благодаря методу, о нем попозже.
Врачи всегда твердили мне, что это потому что моя мама гипертоник и поэтому я тоже гипертоник. Лечение - пить всю жизнь гипотензивные, которые на самом деле не снижали мое давление никогда. Поэтому каждые полгода таблетки мне меняли. Сейчас например я должен был пить изоптин ретард, но я не пью, так как не видел никакого облегчения в этом.
Что я только не пробовал, чтобы как-то наладить свое здоровье, т.к
к гипертонии с возрастом прибавились проблемы с ЖКТ, панкреатит реактивный (изжога после еды постоянно), полип в желчном.
Месяца 3 назад, я наткнулся на метод Бутейко в интернете. Отнесся со скепсисом, подумал как дыхание вообще может повлиять на здоровье, но все же решил попробовать. Сейчас я понимаю, что вначале метод понимал вообще неправильно. И многие его тоже неправильно понимают. Ветку я прочитал полностью вашу, и как бы вы не пытались объяснить нюансы, люди все равно не понимают. Сам я начал правильно делать тренировки по уменьшению только приобретя курс у Алтухова. Те самые классические методики правой и левой руки. прошло чуть больше месяца с момента того как я начал заниматься в день 3 раза по 15 минут и о чудо. Головные боли которые мучали меня 10 лет прекратились. Метеочуствительность, то самое ВСД, когда чуть сквознял и температура тела меняется, будто бы поднимается все горит... Так вот, теперь этого нет. Я гоняю в одной футболке на ветру и не чувствую никакого дискомфорта. Это правда удивительно для меня. Изжога пропала, чувствую какой-то очень невнятный намек что панкреатит еще не отступил полностью, но уже прям ваще не доставляет проблем. Давление к вечеру теперь 140/80, и я надеюсь за год нормализовать его. В целом я впервые в жизни за этот месяц ощутил себя нормальным здоровым человеком. И впервые я начал ценить то, что счастье очень простое, быть здоровым и чувствовать себя хорошо. Теперь я увеличил тренировки до 20 минут и занимаюсь более усердно. Да, многие не освоят метод, что бы им не говорили, банально не поверят, а кто-то просто слабовольный, потому что методика действительно требует мужества и дисциплины. Поэтому не мечите бисер перед теми, кто в скепсисе и кто там чего-то прочитал "научного" и не согласен с вами или Бутейко. Оставьте их, пусть пьют лекарства дальше. А вам спасибо, я думаю что благодаря вам я ухватил необходимые нюансы по крупицам. Кстати, начинал я с КП 6 сек, сейчас стабильно 20, иногда 25-30 бывает, когда желудок пустой, живот все еще напрягается но я работаю над этим:)

PS - Использовал голодание чтобы снизить АД - не помогло.

[Салават]

Всем здравия, занимался три года , КП поднял с 7 сек. до17-19 сек и встал. Попал на это видео, попробовал. С января до сегодняшнего дня КП поднялось до 30- 35 сек.https://www.youtube.com/watch?v=Jyjw4hVFsXA Занимаюсь каждый день перед сном.