«Я Странник. Целитель»

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Вот Вам два возможных варианта, когда "Добро" может оказаться замаскированным "Злом".

зло в нашем случае не замаскировано, зло нас ждет на каждом шагу...только иногда мы успеваем покрыться

[Странник]

Сообщение от Константин777

есть озарения интуитивные и та же интуиция двух планов, божественная и животная.

А каким образом Вы, уважаемый Константин777, отличаете "божественное" от "животного"?

Например, у изобретателя возникло Озарение и он придумал...
новый способ массового убийства....

(не по теме: Не могу ответить на Ваше ЛС и послать Вам майл через форум. Получаю сообщение, что ВЫ отключили (?) эти функции.)

[Константин777]

Странник, все просто, если направление на уничто жение - это человек может распознать, это интуиция явно не божественного плана...
включил вроде, попробуйте послать мне личное сообщение

[Странник]

Сообщение от neli4ka

что хуже ? мое моральное давление или врачи в больнице ?
Мой ответ Вы хорошо знаете, а вот я Ваш не знаю?

А по каким параметрам Вы можете это оценить, уважаемая neli4ka?

Допустим, степень воздействия врачей можно оценить по изменениям состояния больного.
Если каким то образом исключить из рассмотрения те изменения, которые произошли бы и без их участия.
(А этого, я думаю, никто не знает).

А каким прибором (и в каких величинах) можно измерить моральное давление на человека?
Тоже, наверное, только по изменениям состояния больного.
Потому что для сравнения двух величин они должны быть выражены через одинаковые параметры.

Но это значит, что для получения ТОЧНОГО ответа на вопрос: " Что лучше в данной ситуации?", надо эту ситуацию прожить несколько раз.
Меняя свои действия "на старте", и наблюдая результаты "на финише".

Но наш физический мир к счастью устроен так, что нельзя вернуться назад и "снять второй дубль".

Давайте попробуем более подробно рассмотреть Ваш случай.
Вот возникла ситуация, когда Вам потребовалось принять решение....
Что руководило Вашими действиями: Чувства или Разум?

По моим представлениям Вы руководствовались Чувствами.
И получили Результат, который Вас устроил.

Если бы Вы попробовали получить решение этой проблемы с помощью самой современной ЭВМ, то, скорее всего, получили бы ответ: "Недостаточно данных для решения".
(У машины чувств нет. Поэтому решение подобных задач ей "не по зубам".)

Это событие осталось в Вашей памяти в виде воспоминаний и Факта, на основании которого Ваш Разум (или Сознание) сделали Вывод.
Условно его можно сформулировать так: "Если заболел живот, надо выпить урину и боль пройдёт."

Причём вывод этот сделан на основании того, что Вы успели заметить и запомнить. Но...
Человек (в отличии от видеокамеры) всегда замечает и запоминает только часть информации.
Другой человек, наблюдая Вашу ситуацию, мог бы обратить внимания на "мелочи", которых Вы не заметили, и сделать на основании их свои выводы (не совпадающие с Вашими).

На основе таких фактов создаётся наше Знание о предмете и Опыт работы с ним.
Если новые факты и наблюдения других людей подтверждают (или дополняют) наше знание, то оно постепенно становится для нас Истиной (или Законом).

Но эта Истина относительная.
Она справедлива только в данных условиях.
Завтра условия могут измениться. (Например, в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает Ваш отец. А Вы об этом ничего знать не будете)
И тогда Ваша уринотерапия может оказаться не самым лучшим решением проблемы.

Поэтому на Ваш вопрос: "Что хуже?..." я могу только повторить то, что уже говорил:

Сообщение от Странник

Не знаю.
Не могу я судить о ситуации которую не видел и не ощущал.

И,вообще, стараюсь не тратить время и силы на сомнения и сожаления.
Если что то уже сделано, то переиграть ситуацию уже нельзя.
Можно только попытаться предугадать и исправить последствия.

Сообщение от neli4ka

урина ему помогает , но он потом забывает и все повторояеться с начала...когда боли уходят , он блогодарен, но урину или травами надо лечиться не только один раз, чтоб имело резултат , а так только боли уходят и ...до следущий раз...

Я думаю, что Ваш отец - нормальный и разумный человек.
Но его действия являются хорошим доказательством того, что действиями человека руководит НЕ РАЗУМ...

[Странник]

Сообщение от Константин777

Странник, все просто, если направление на уничто жение - это человек может распознать, это интуиция явно не божественного плана...

По моим представлениям, уважаемый Константин777, это ошибочная простота.
И немало людей, которые пытались общаться с Тонким миром, "сломались" из за таких вот "чёрно-белых" оценок....

Я специально не закончил фразу:

новый способ массового убийства....

Потому что был уверен, что Вы подумаете об убийстве людей....

А, если, например, речь идёт о массовом убийстве крыс, тараканов и пр. живности, которая осложняет людям жизнь, то Ваша оценка, я думаю, изменилась бы на противоположную.

Получается, что Вы способны оценить своего "собеседника" только по результатам общения (т.е. ПОСЛЕ события).
А эти результаты могут быть неоднозначны, и проявиться не сразу...

С таким же успехом можно СНАЧАЛА выпить стакан жидкости, а потом попытаться узнать, что же Вы выпили...
(Если успеете это сделать).

Я думаю, что это не самый лучший способ познания мира.

А других вариантов у Вас нет?

[Багира]

Притча о Золотом Цветке, Реке Любви и Бессмертном Садовнике
http://swami-center.org/ru/text/parables/page_06.shtml
neli4ka, в руках любящего человека и урина может стать живою водой.
Странник, по законам тонкого мира вызывание чувства вины приводит к ложной карме.

[Ledi_Myrka]

Хороший рецепт, уважаемая Ledi_Myrka.
По моим наблюдениям, это действительно помогает.
Но не всегда.
Как и любое другое "лекарство".

Это способ "лечения", т. е. решения существующей проблемы.
А, как известно, лучший способ решить проблему - не создавать её.
Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
И как Вы потом поймёте, что они на Вас не сели?

Да не как, я просто перед выходом из дома перекрещусь и помолюсь "Господи благослови, спаси и сохрани" и пойду спокойно гулять и общаться не чем не загоняясь
Бывает пробивает что-то и так приходишь и начинает лицо гореть. температура подниматься - признаки сглаза.
Святой водички попить, умыться и через 5 мин. все проходит

и что значит степень одержимости? мы все что ли одержимые, только в разной степени?

[neli4ka]

Сообщение от Странник

По моим представлениям Вы руководствовались Чувствами.
.

E,е-е-е-е-е, Уважаемый Странник, мне филосовствувать по руски ..... весело )))))))))) ...

Руководилась ли я Чувствами, или Разумом ....давайте посмотрим.
Значит,по моему я сразу включила разум. и начала разссуждать. ( у меня такое произходит очень быстро, на минуту и не поймешь ,разум ли это или чувства ) )))

Если возмем например ,что разум это это механизм, который позволяет ставить задачи, классифицировать данные и принимать решения на основе этого, по моим представлениям ,то я точно так и действувала.
( я думаю, что большенство из нас принимают решения на основе собственного опыта, в том числе и я )

Вот для меня самое важное в этой ситуации было - чтоб не болело.
И так , имея ввиду ,что

- мы у вачей были , ( ВМО Военно Медицинска Академия ), гаранция не даюти и отвественость не несут.
Ответственость только на меня ! (наверно догадываетесь как я себя чувствую. )

-имея ввиду состояние здравоохранения сейчас и у нас ,и у вас, и везде...
-ночью хорошего врача не найдешь...неизвестно, кто дежурит и с своего умом ли он дружит...
- боль усиливалась и нужно было срочно реагировать, а потом думать еще
- урину мы принимали и понятно как действует ( не навредит )

вот и я сделала выбор, думаю на основе разума, выбрала то что не навредит.

Может это являеться доказательством ,что действиями человека иногда руководит РАЗУМ...

Сообщение от Странник

Я думаю, что Ваш отец - нормальный и разумный человек.
Но его действия являются хорошим доказательством того, что действиями человека руководит НЕ РАЗУМ...

да, мой отец другой пимер ,его НЕ руководил разум , а Вы говорите ,что

Сообщение от Странник

Ваш отец - нормальный и разумный человек.

да, он нормальный, но иногда неразумный... нужно было только попробовать урину и потом говорить....а он наоборот ,сначала протестировал ,а потом благодарил.

Сообщение от Странник

И,вообще, стараюсь не тратить время и силы на сомнения и сожаления.
Если что то уже сделано, то переиграть ситуацию уже нельзя.
Можно только попытаться предугадать и исправить последствия.

...и я , и я ,тоже ...но можно пофилосовтвувать...или руссуждать ...

Сообщение от Странник

Но эта Истина относительная.
Она справедлива только в данных условиях.
Завтра условия могут измениться. (Например, в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает Ваш отец. А Вы об этом ничего знать не будете)
И тогда Ваша уринотерапия может оказаться не самым лучшим решением проблемы.

Все истины "относительно-абсолютные"

я говорю о ситуации в данном моменте ,в данных условиях.Могу ли я говорить о будуще ? Разве Вы можите ?
мне нужно было делать выбор здесь и сейчас. То ,что в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает мой отец....это несериозно. ( верью в чудеса, но не люблю фантазии)
Мы живем здесь и сейчас . Завтра еще далеко ( и доживем ли мы до завтра )...Ступени завтра это сегодня. То что уринотерапия завтра может оказаться не самым лучшим решением ....поверьте, Я Ооооочень надеюсь !!!
Пусть на завтрашний день и операции не делают! ...пойдешь в море покупаться и ...все пройдет, все болезни исчезают

... но если чесно сомневаюсь.

РS Так и не поняла , а как бы Вы поступили на моем месте ? Понятно, что не обвиняете, но представте себе такую ситуацию.

[Странник]

Спасибо за прекрасную притчу,уважаемая Багира!

Сообщение от Багира

по законам тонкого мира вызывание чувства вины приводит к ложной карме.

А что Вы вкладываете в понятие "ложная карма"?
В моём понимании Карма - это реакция окружающего нас Мира на наши мысли, чувства и действия.
Это объёктивная реальность, и я не представляю, как она может быть ложной?

Если можно, приведите пример ложной кармы.
И признаки по которым Вы отличили эту карму от истинной.

Сообщение от Ledi_Myrka

Да запросто - сходить на причастие в церковь , заставить перекреститься или помолиться, тот же псалтырь почитать
Уже от того что вы решитесь пойти на исповедь и причастие вас будут бить психи и даже может разругаетесь с домашними , вы увидите все козни этих сущностей

Хороший рецепт, уважаемая Ledi_Myrka.
По моим наблюдениям, это действительно помогает.
Но не всегда.
Как и любое другое "лекарство".

Это способ "лечения", т. е. решения существующей проблемы.
А, как известно, лучший способ решить проблему - не создавать её.
Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
И как Вы потом поймёте, что они на Вас не сели?

Сообщение от neli4ka

Так и не поняла , а как бы Вы поступили на моем месте ? Понятно, что не обвиняете, но представте себе такую ситуацию.

У меня, уважаемая neli4ka, в подобных ситуациях многое происходит на уровне рефлексов.
Чувствую, что человеку плохо, и сразу начинается работа на Тонком плане (без специальных усилий с моей стороны).
А моя задача только в том, чтобы находиться рядом с человеком, пока работа не закончится...

Иногда возникают ощущения, что надо что то делать дополнительно, но...
Если это вызывает у человека протест, то я стараюсь своего решения не навязывать.
Пусть человек САМ выбирает, и сам же расплачивается потом за своё решение.

Это может выглядеть жестоко, но так быстрее идёт развитие человека.

Образно говоря, если человек хочет пробить головой стену, то надо предупредить, чем это может для него закончиться.
Но, если это не помогло, то лучше отойти в сторону.
Пусть попробует и разобьёт голову...
Сразу получит очень ценный жизненный опыт.

И второй попытки пробить стену, скорее всего, не будет.

[neli4ka]

Сообщение от Странник

У меня, уважаемая neli4ka, в подобных ситуациях многое происходит на уровне рефлексов.

по моим представлениям ,это не только рефлекси, Уважаемый Странник. Думаю ,что Разум и Чувства действуют вместе в этом процессе, иногда их невозможно разделить ... всё перемешано, везде присутсвует и то, и другое.Где баланс того и другого?
А рефлекс являетсья скорее резултатом их совместной работы - Правда иногда надделяет Разум, иногда Чувства, но Чувства и ощущения - я связываю с состоянием мозга, они являются возбуждением нервных центров головного мозга и вследствие этого сложного процеса мы делаем свой выбор.
Разум и чувства человека , действительно, далеко не одно и то же. Но, я считаю, что они имеют единый корень и должны сосуществовать в определенном балансе, если не в едином целом.

Мне очень трудно доверятьтолько своими чувствами , они меня иногда водят в тупик, но доверят только разуму, тоже неприемливо ..., разумом тоже можно испортить себе жизнь . Сплошные сомнения и ничего не понятно. Так то.

Старалась подбирать слова, чтобы объяснить, что имею виду, но слова ограничены и многозначны. Так что, пожалуйста, извините .