«Я Странник. Целитель»

[Илья]

Сообщение от Joly

То есть уверенно сказать , что это Мой путь , я могу только относительно отрезка прошедшего времени

Согласен.На счет прошлого,особенно когда этого прошлого пока еще меньше чем будущего))НО с годами и опытом приходит (если приходит))) понимание,чутье: что твое,а что - надо пытаться менять.
У Кастанеды когда-то было такое: а есть ли у пути сердце? Когда я рад своему пути,со всеми его плюсами и минусами,взлетами и падениями - понимаешь что это твоя колея.
"Если в 50 ты проснулся и ничего не болит - научился жить",-слова Василия.Если "болит" понимать более широко,то и будет хорошее определение своего пути.

Сообщение от Joly

Нууу , грустно как то . Если человеку выбор предопределен , и известно что из пункта А ему дойти только до пункта В , а до пункта С уже "не судьба" . ......что может получится в реальности ?

Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно.Но Вы даже не представляете как мало у человека свободы выбора)) Но ощущение этой свободы - уже отлично,значит все не так плохо)))

По-моему надо искать для начала не путь,а способ передвижения,то есть делать себя.Тогда и путь найдется.

Это только беседа,ничего точно определить тоже не могу))) Но ощущаю лучше)))

[Странник]

Сообщение от Рафис

Не получится - природа накажет за несоблюдение её законов, в том числе и болезнями.

Получится, уважаемый Рафис.
Если Вы уважаете законы Природы и Ваши желания совпадают с интересами Природы.
(Тогда наказывать не за что).

Весь фокус в том, что желания человека зависят от уровня его развития, представления о мире и Понимания своего места в этом мире.

Вот, например, решил житель большого города отдохнуть на природе.
Сел в свой джип и поехал искать место...
Подъехал по лугу к самому берегу реки, нашёл красивую полянку...
Врубил музыку на полную громкость, облил бензином и поджёг муравейник (чтобы эти "твари" не покусали его жену и любимого ребёнка), срубил несколько молодых деревьев, которые мешали загорать, помыл машину в реке...
В общем, "облагородил" место в соответствии со своим желаниями и представлениями.
Отдохнул в своё удовольствие и уехал, оставив после себя кучу мусора...

На следующий день по его следам приехал другой "любитель природы".
Посмотрел на бывшую полянку, высказался (непечатно) по поводу "свиньи, которая здесь побывала", и поехал искать новое место...
Чтобы "облагородить" его по своему вкусу...

Так ведут себя Потребители. В соответствии со своими желаниями... "Я и природа" (главное - Я)

Настоящие любители природы ведут себя по другому.
Они не пытаются переделать природу под себя.
Они стараются почувствовать себя частью Природы...
Они не станут делать новое кострище, если рядом есть старое.
Они не оставят после себя СВОЙ мусор.
Они уберут чужой...

Чтобы оставить после себя Красоту, приятную для тех, кто придёт на это место после них...

Их никто не заставляет ТАК себя вести. Люди действуют в соответствии со своим желаниями.
Но у них другое представление и Мире... "ПРИРОДА и я"...

Я думаю, что первых природа накажет, вторых отблагодарит...

Сообщение от Рафис

Сходите на кладбище - посмотрите, от природы ни кто не отвертелся до сих пор...

Так ведь речи нет о "вечной жизни".
Разговор идёт о том, как можно ХОРОШО прожить срок, который тебе отпущен в этом мире.

[Илья]

Сообщение от Странник

речи нет о "вечной жизни".

Сообщение от Странник

желания человека зависят от уровня его развития, представления о мире и Понимания своего места в этом мире.

Наверное одно зависит от другого.О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.

Сообщение от Jseven

Вера в долгожительство скорее вредна чем полезна. Она позволяет откладывать на потом и забывать самое важное. Откладывать на потом любовь и теплоту к своим близким и просто к людям. Позволяет долго сердиться и тратить много времени на обиды. Заставляет строить далекоидущие планы и переносить свое счастье на потом, "когда мы купим это" и "поедем туда-то".
Напротив, мысль о возможной короткой жизни могла бы позволить не слишком привязываться к далекоидущим планам, а больше радоваться насущному, хотя "умирать собирайся, а рожь сей"
Если бы мы растили дерево на продажу, мы бы радовались каждый год тому как оно увеличилось, тому что мы заработаем больше.
Но жизнь конечна, это определенно и сколько бы ни было уготовано лет сто или сто пятьдесят, каждый день рожденья уменьшает эту цифру.
Дни рожденья это обратный отсчет, что праздновать.
Можно прожить долго, но рассчитывать на долготу вредно.
У каждого есть вопросы, такие, что лучше бы их не было. Но они так тщательно игнорируются, с таким хладнокровием, каким не обладает ветренный студент накануне сессии. И для их решения нужен самый сильный ум и максимум усилия. Когда силы приходят в упадок, думать над этой задачей становится только труднее. Поэтому откладывать на потом и верить в долгую жизнь вредно.

[Странник]

Сообщение от Joly

Я думаю так - все что ПРОЙДЕНО мной , это мой путь. Лишения , радостные моменты, взлеты , падения - все что содержит багаж моего опыта.
То есть уверенно сказать , что это Мой путь , я могу только относительно отрезка прошедшего времени .

Я, уважаемая Joly, немного по другому понимаю выражение "мой Путь".
Это маршрут, который мне ДОВЕРЕНО пройти.
Он только запланирован.
Как цепочка Задач, которые я СПОСОБЕН решить. Если...
Буду решать их ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ.

На этом Пути есть "контрольные точки".
Это события, которые обязательно произойдут со мною.
В зависимости от того, как я пройду через эти события, планируется мой дальнейший Путь....

Образно говоря, это "экзамен", на котором проверяется, готов ли я "перейти в следующий класс", или меня надо "оставлять на второй год".

Сообщение от Joly

Нууу , грустно как то . Если человеку выбор предопределен , и известно что из пункта А ему дойти только до пункта В , а до пункта С уже "не судьба" . ......что может получится в реальности ?

А в реальности может получиться, что человек и до пункта В не дойдёт...
"Сойдёт с тропы" и начнёт плутать в поисках "смысла жизни" или чего то другого.
Или довериться кому то и пойдёт по чужому Пути...

В реальности может быть и другая ситуация.
Человек "закончит школу экстерном".
Т.е. досрочно выполнит свою жизненную Программу, а срок "командировки" ещё не закончился.
Тогда Путь увеличивается, и можно успеть "добежать" до пунктов С.... D...Е...

Сообщение от neli4ka

...это работает когда работает интуиция...

Согласен с Вами, уважаемая neli4ka.
Именно Интуиция...
Другого способа я пока не знаю...

Сообщение от Илья

Когда я рад своему пути,со всеми его плюсами и минусами,взлетами и падениями - понимаешь что это твоя колея.
...Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно...

Спасибо, уважаемый Илья!
Очень точный и короткий ответ на вопрос "Как отличить настоящий Путь от ложного?".

Сообщение от Илья

По-моему надо искать для начала не путь,а способ передвижения,то есть делать себя.Тогда и путь найдется.

Строго говоря, способ передвижения зависит от Пути.
Т.е. Путь определяет, какими средствами лучше пользоваться.
(Например, летом по реке лучше плыть, а не пытаться ходить на лыжах...)

Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения".

На мой взгляд, это нормально.
Потому что для правильного решения Задачи надо иметь Знания и Инструменты для решения.
(Без этого глупо ожидать от человека правильное решения Задачи.)

И, получить их надо вовремя, (пока есть ВОЗМОЖНОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ решить Задачу).

[Илья]

Сообщение от Странник

Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения".

И это верно,но путь - он не всегда по одной местности,если уж использовать Ваши термины.Мы все время меняем средство передвижения)))
И задачи меняются по мере продвижения по пути, средства - под задачи.

У меня были разные задачи,но основное средство всегда пока что было одно: я сам))) Надо держать его в порядке,нет?)))

[Странник]

Сообщение от Илья

О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.

По моему это зависит не от места, уважаемый Илья.
Скорее от характера человека и направления его ИНТЕРЕСОВ в данный момент.

Хотя,... Звёздное небо на фоне гор настраивает на "мысли о вечном и глобальном" лучше, чем текст умной книги на мониторе...

Вера в долгожительство скорее вредна чем полезна. Она позволяет откладывать на потом и забывать самое важное...

По моим представлениям, действительно ВАЖНОЕ не забывается.
Оно может уходить в Подсознание, и быть "временно недоступным".
Но в нужный момент всё "вспомнится"...
Забывается "мусор" и то, что "своё отработало"...

...Откладывать на потом любовь и теплоту к своим близким и просто к людям. Позволяет долго сердиться и тратить много времени на обиды. Заставляет строить далекоидущие планы и переносить свое счастье на потом, "когда мы купим это" и "поедем туда-то"...

Я думаю, что это уже особенности характера конкретного человека.
Строить планы можно и при мыслях о короткой жизни.. ("Сделаю, что успею...")

Напротив, мысль о возможной короткой жизни могла бы позволить не слишком привязываться к далекоидущим планам, а больше радоваться насущному, хотя "умирать собирайся, а рожь сей..."

Очень похоже на психологию Потребителя....
ХОЧУ ИМЕТЬ ВСЁ!
СРАЗУ И СЕЙЧАС...
А о будущем лучше не думать...
Потому что не известно, будет ли оно вообще...

На мой взгляд, понимание быстротечности нашей жизни позволяет больше ценить то, что имеешь.
Заставляет быстрее и больше действовать (а, значит, увеличивает количество верных и ошибочных действий)...

И уменьшает страх перед смертью...

А, если к тому же веришь, что смерть - это только "смена костюмчика" (т.е. физической оболочки), а всё остальное продолжает жить, то совсем по другому смотришь на то, что с тобой происходит...

[neli4ka]

Сообщение от Странник

А, если к тому же веришь, что смерть - это только "смена костюмчика" (т.е. физической оболочки), а всё остальное продолжает жить, то совсем по другому смотришь на то, что с тобой происходит...

__________________

и ,люди, перенесшие клиническую смерть кардинально меняют свою жизнь и свои взгляды.

Сообщение от Странник

А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствовать?

не стоит , и глупо получаеться ...я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....

[Странник]

Сообщение от Илья

У меня были разные задачи,но основное средство всегда пока что было одно: я сам))) Надо держать его в порядке,нет?)))

Можно назвать это средством, уважаемый Илья.
Но на мой взгляд точнее будет слово Идея (Принцип жизни).
Основа, на которой строится Ваше мировоззрение, и Ваши мысли и действия.
Так сказать "фундамент Вашего здания"...

Его, естественно, надо содержать в порядке. Но...
При этом надо иметь представление о ГРАНИЦАХ этого фундамента.
Потому что, если Вы попробуете построить своё здание ЗА пределами фундамента, то оно скорее всего рухнет...

К сожалению, очень часто можно наблюдать, как человек становится фанатиком определённой Идеи.
И пытается использовать её там, где она не работает.
В результате получает неудачи или "кривой взгляд" на происходящее....

Принцип "Я САМ" хорош, и на мой взгляд, его желательно применять, но...
Только там, где это возможно (или даёт наилучшие результаты).

Действуя по принципу "Я сам", мы учимся.
По схеме: Сделал - Ошибся - Понял, что ошибся - Попробовал другой вариант - Получил новый результат - Сравнил результаты - Сделал выводы - Получил Опыт.
Если есть время на проведение экспериментов, есть в запасе несколько попыток, а последствия ошибок минимальны, то лучше действовать самому.

А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствовать?

[лео]

Сообщение от Илья

Наверное одно зависит от другого.О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.

Мне тоже кажется,что все взаимосвязано и работает все в связке.

[neli4ka]

Сообщение от лео

Мне тоже кажется,что все взаимосвязано и работает все в связке.

только кажется ли , Уважаемый лео, думаю Вы скромничаете. . .

Сообщение от Странник

Согласен с Вами, уважаемый лео.
Не просто связано, а ЗАКОЛЬЦОВАНО....

[/B]

вот так, вот так ...Совершенно с вами согласна .