Просмотр полной версии : Разгадывание кроссворда Изюма
По многим причинам-низкое давление, дискенезия желчного и пр. Я выбрала ежегодное очищение по Оганян, считаю его не менее действенным, более щадящим. А как называть-да как хотите.
Ну если действует, то почему бы и нет? Мало ли, что там с наукой не вполне согласуется, хрен бы на эту науку, лишь бы в жизни помогало..
Мне тож захотелось это увидеть.
Оно того стоит,поверьте...
Оно того стоит,поверьте...
Наверное лучше туда, где вода попрозрачнее, или...?Выбор у меня невелик, или Тай и окрестности, или Карибик...
Наверное лучше туда, где вода попрозрачнее, или...?Выбор у меня невелик, или Тай и окрестности, или Карибик...
Конечно..На красном море еще хорошо..Если учиться , очень рекомендую Израиль. Там море похуже чем в Египте, но ответственность инструкторов за вашу безопасность и обучение, как нигде..Думаю в силу тех обстоятельств при которых каждый из них знает, что такое опасность , что такое война и что такое смерть...Я своих детей именно туда и возил...Очень доверяю профессионализму тамошних инструкторов...Не то что в Египте, хотя все тоже из России
Конечно, менталитет израильтян наиболее близок к нам привычному...Мне бы как-то подводные эксперименты увязать с более проверенным велосипедом, почему бы и не попробовать...Спасибо, будем думать.
Основные вводные Изюма:
1. Не МОНО сыроедение
2. Можно есть на 1 евро в день
3. Подсмотрел метод то ли в животноводстве, то ли в сельскохозяйстве
4. По его методу - любая живая еда становится супер кормом
5. Нужен нож
ИМХО 4 и 2 пункт самый важный.:idea: Думаю дело не в оливках. А в замачивании.
Еще мне понравился пост Эника про траву. Ничего другого меньше 1 евро в день стоить не может.
Видимо пост про мужика,который всю жизнь гулял и кушал траву — более важен, чем пост про оливки.
Ну и нож для травы необходим, чтобы отрезать корни и нарезать для смешивания.
Изюм позиционирует свой метод аля — все гениальное просто. Обойдите проблему — и увидите результат. Очевидно, что там все должно быть примитивно. До чего может может любой додуматься.
Поэтому всякие закваски на слюне и другие гипотезы — имхо маловероятны.
Ну и в животноводстве всегда сначала овес замачивают, прежде чем дать на корм. Может это и имелось ввиду?
Видимо он просто замачивает еду. А что замачивать — траву или оливки — уже дело вкуса. Ну и про северный полюс тоже не спроста написал. Видимо мох имелся ввиду )))
Вот теперь бы уточнить саму процедуру замачивания. На сколько,что и как есть....Я уже прям готов войти в тест группу :super:
P.S. Вообще же Изюм людям батхёрт знатный учудил. Неделю из головы загадка не выходит :smile2:
Заливаеш продукт водой 1к5 ,оставляеш на ночь,утром пробуеш и в обед и вечером и на другой день пока не испортится.
Запоминаеш когда продукт был самый вкусчый.
Товарищи, в итоге на какое теперь питание переходим? Чем квасим?Слюной, мочой?
Изучающий
30-01-2013, 14:57
Доп инфо:
Izym Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #883 : Вчера в 16:52:23 »
А ведь фрукты это действительно ШОРа
Я ведь если хто помнит я всегда не жаловал фрукторианцев, ставя этих рахитоздникав на один уровень с солнцеедами.
А уж ща так вааще и говорить нечего в свете всего того шо я пока тока для себя пооткрывал и поосознавал.
Я понимаю шо вам чудно такое ренегатство изюмавскае слушать, но ведь фрукты действительно писча для души.
Особенно когда где-нить в северных странах их приходится кушать толком недозревшими чистя от парафина и чувствуя привкус газа-консерванта какого.
Я уж малчу про полную уязвимость фрукторианцев с их такими не только нежными высохшими дистрофозными телами, но и не менее нежными во всех отношениях фруктиками,а если турма, а если какой катаклизьм или просто бабло подзакончилось? Я уж не говорю о истощении которое несет полнейшее фрукторианство телу.
жрачка должна свободу человеку давать, а не связывать его по рукам и ногам, да я сам не так давно был связан, ею по тупасти своей ,вернее зашоренности, а теперь могу стартонуть хоть в солнечный нарьянмар со своими сурикатами.
Ничего другого меньше 1 евро в день стоить не может.
Вон семечки подсолнечника 1кг - 50 рублей, можно эту пайку на 3 дня растянуть. Про цену какой-нибудь крупы, картохи даже молчу.:-)
Только как всё это подготовить что бы каждый день уплетать, и с аппетитом, и что бы не приедалось? Про траву вообще молчу, это наверное самый сложный вариант будет.
Очевидно, что там все должно быть примитивно. До чего может может любой додуматься.
Очевидно то очевидно, но что-то подозрительно, что никто из северных и прочих народностей по всему земному шару до этого не додумались. И только гений Изюма в 21-м веке смог это постичь.:D Подозрительно всё как-то.:D
Видимо он просто замачивает еду. А что замачивать — траву или оливки — уже дело вкуса. Ну и про северный полюс тоже не спроста написал. Видимо мох имелся ввиду )))
А вы попробуйте, свои простые рецепты на практике. И с мхом тоже.:D
Изучающий, про мох вариант был. Его северные народы вовсю употребляют. Так что ваша шутка не так уж крута.
Про крупы много пишут, что это не еда, а картофель вареный--крахмал.
А Лиза перед закрытием своего форума не рассказала?
что-то подозрительно, что никто из северных и прочих народностей по всему земному шару до этого не додумались. И только гений Изюма в 21-м веке смог это постичь. Подозрительно всё как-то.
С той поры он живет, то что надо
Мир почуяв мозгой, наконец.
Он теперь человечее стадо
Заряжает мозгами овец.
Обучает их всяким коленцам
При посредстве заряженных слов.
Обращаюсь ко всем экстрасенсам:
Никогда не врачуйте козлов!
Это цитата из песни Новикова «Про козлов и экстрасенсов», лет 20 ей уже, а как верно…
Время от времени все новые поколения козлов с помощью новых поколений экстрасенсов заряжают мозгами овец деградирующее человечье стадо… И больно, и смешно и- Обидно!
Вроде как на форуме состав постояльцев по уровню интеллекта повыше среднего собрался.
http://s57.radikal.ru/i156/1301/90/e2c2095247f1.gif (http://www.radikal.ru)
Осталось найти картинку с изюмом.
Осталось найти картинку с изюмом
Хорошая картинка, баранов бы только удвоить...или утроить? Вячеслав бы лучше всех с такой задачей справился, только вот захочет ли?
Для меня и рисунок скандального датского карикатурщика подошел бы, но есть наверняка более точные по теме просто у меня нет опыта поиска картинок, а то и сам бы поискал...
Изучающий
30-01-2013, 17:07
Изучающий, про мох вариант был. Его северные народы вовсю употребляют. Так что ваша шутка не так уж крута.
Не, я ничего против не имею.:-) Если мох можно приготовить и он будет вкуснее апельсина, я двумя руками за мох, и за траву. Кто бы рецептик этих северных народов подкинул, потестировать.
Про крупы много пишут, что это не еда, а картофель вареный--крахмал.
Это потому что мы не умеем правильно предварительно подготавливать. А Изюм теперь умеет. Так что у него там может быть что угодно.
Хорошая картинка, баранов бы только удвоить...или утроить? Вячеслав бы лучше всех с такой задачей справился, только вот захочет ли?
Для меня и рисунок скандального датского карикатурщика подошел бы, но есть наверняка более точные по теме просто у меня нет опыта поиска картинок, а то и сам бы поискал...
Я не Вячеслав, но вот нашла картинку....про изюма.
http://s55.radikal.ru/i148/1301/ff/8f88a3409361.jpg (http://www.radikal.ru)
Доп инфо:
Очевидно то очевидно, но что-то подозрительно, что никто из северных и прочих народностей по всему земному шару до этого не додумались. И только гений Изюма в 21-м веке смог это постичь.:D Подозрительно всё как-то.:D
тоже.:D
Северные народы силосовали полярнаую иву в тюленьи мешки,замерзало резали ножом и ели...СИЛОС ОДНАКО...
Изучающий
30-01-2013, 18:34
Северные народы силосовали полярнаую иву в тюленьи мешки,замерзало резали ножом и ели...СИЛОС ОДНАКО...
Когда с пищей жуткий дефицит, можно ещё и не так извернуться. И планета знает много других подобных вариантов, от которых при попытке повторить, нас фонтаном вывернет на изнанку.:-)
О, фразу про желе уже копируют с нашего форума на сыроедческий форум :D.
…И там же мельком упомянули про агар-агар.
А вот что Wiki пишет о нем:
«…продукт, получаемый путем экстрагирования из красных и бурых водорослей и образующий в водных растворах плотный студень. Агар является растительным заменителем желатина…Немецкий микробиолог Вальтер Хессе был первым, кто использовал агар-агар как питательную среду для выращивания бактерий и написал об этом в 1884 году. Эта идея была подана ему его женой, которая использовала агар-агар для изготовления фруктового желе».
Ну и еще, в Инете:
«…применяется в составе питательных сред для культивирования бактерий, грибов, водорослей, а также в кондитерской промышленности».
«Агар микробиологический. ГОСТ 17206-96».
И еще:
«…Агар-агар выводит из организма токсины и шлаки, удаляет вредные вещества из печени, улучшая ее работу. Содержит растительную клетчатку, благотворно влияющую на пищеварение».
К примеру, нарезаешь апельсин (или просто сок), добавляешь уже готовый раствор из агар-агара, выдерживаешь определенное время (для размножения бактерий, которые, по словам Wiki, хорошо множатся на агар-агаре) --- и вуаля - получаешь желеобразный продукт, наполненный живой жизнью::rolleye:. В отличие от традиционного приготовления, в нашем случае не кипятится ни сок, ни сам продукт, то есть, остаются живыми. А что еще можно сделать с апельсином вкуснее самого апельсина :hz: ? Только желе :nyam:
Подходим, разгадываем дальше :D
Осталось найти картинку с изюмом.
http://i1.imgbb.ru/img6/5/5/c/55c62c691b3e92adc8a9e89f2355bf7b_h.jpg
Не?
http://www.artofcare.ru/files/images1/2-2/2931-9.jpg
Вон семечки подсолнечника 1кг - 50 рублей, можно эту пайку на 3 дня растянуть. Про цену какой-нибудь крупы, картохи даже молчу.
Лучше попробуй питаться моно диетой, семечками подсолнечника или какой-нибудь крупы или картохи. Если напасти не замучают, отпишешься сюда о положительных результатах. Проверяй практикой, как Изюм!
О, фразу про желе уже копируют с нашего форума на сыроедческий форум :D.
…И там же мельком упомянули про агар-агар.
А вот что Wiki пишет о нем:
«…продукт, получаемый путем экстрагирования из красных и бурых водорослей и образующий в водных растворах плотный студень. Агар является растительным заменителем желатина…Немецкий микробиолог Вальтер Хессе был первым, кто использовал агар-агар как питательную среду для выращивания бактерий и написал об этом в 1884 году. Эта идея была подана ему его женой, которая использовала агар-агар для изготовления фруктового желе».
Ну и еще, в Инете:
«…применяется в составе питательных сред для культивирования бактерий, грибов, водорослей, а также в кондитерской промышленности».
«Агар микробиологический. ГОСТ 17206-96».
И еще:
«…Агар-агар выводит из организма токсины и шлаки, удаляет вредные вещества из печени, улучшая ее работу. Содержит растительную клетчатку, благотворно влияющую на пищеварение».
Вы забыли самую мелочь про Агар-Агар упомянуть, что получается он путем варки бурых водорослей в щелочи. У Ниши даже есть методика очищения с его помощью. Желе делают с добавлением магнезии и меда...По чуть-чуть совсем добавляют...
Агар-агар хороший продукт, только на форуме сыроедов ему делать нечего. А субстанций для выращивания бактерий великое множество - куринный бульенчик, например ))))
куринный бульенчик например
Современный куринный бульенчик из магазинной курицы будет с гормонами роста, антибиотиками, и прочими гадостями.
Современный куринный бульенчик из магазинной курицы будет с гормонами роста, антибиотиками, и прочими гадостями.
Ну если вы всерьез отнеслись к куринному бульенчику ( я пошутил же), то растите сами куриц...У меня вот куриц и гусей полно,(живут они только на натуральном корме (сыром заметьте), в минус двадцать по улице гуляют и те и другие:D ) но никто их не ест и бульенчик не варит:D
Изучающий
31-01-2013, 07:36
Лучше попробуй питаться моно диетой, семечками подсолнечника или какой-нибудь крупы или картохи. Если напасти не замучают, отпишешься сюда о положительных результатах. Проверяй практикой, как Изюм!
Я и пишу с таким же намёком сдешним генераторам идей про вкусную силосованную травку.
У Ниши даже есть методика очищения с его помощью.
Хорошший этот продукт – агар-агар, как я посмотрю.
Надо бы попробовать сделать желе из него и свеклы. Оба печень чистят :idea:. Свеклу вообще надо юзать как можно больше, но вкус ее приедается. Можно попробовать сделать желе, никто ж не пробовал еще :D. Например, апельсиново-свекольное или апельсиново-морковное. И все из свежих продуктов. И дать немного постоять, для размножения на агаре-агаре полезных бактерий :smirk: .
И получится: ну и гадость эта ваша заливная рыба… :D
На ньюсырофоруме выложили видео Неумывакина, где он советует для усвоения зелени перекручивать ее в блендере с водой. Заложить в блендер травки – укроп, петрушку, сельдерей, лук (а ближе к осени вместо них можно листики смородины, малины, вишни), добавить воды и все перекрутить. По полстаканчика два раза в день – утром и вечером. Правда, он не говорит, что настаивать/ферментировать все это надо.
А ну как надо?
Вы забыли самую мелочь про Агар-Агар упомянуть, что получается он путем варки бурых водорослей в щелочи. Агар-агар хороший продукт, только на форуме сыроедов ему делать нечего
TVB, вот мнение, с которым я полностью согласна (это высказал SHA_S на 21 странице):
"...Если этот "мертвяк" усваивается в организме с легкостью живого, не затрачивая много сил самого организма на это дело, то ради бога. Мне вообще не понятно поведение людей на всех форумах где Изюм закинул свою загадку. Если это вкусно, не затратно для усвоения и приготовления, дает кучу энергии и офигительную выносливость, не засоряет организм (дыхание свежее по-утру как на СМЕ), то какого хрена все на Изюма взъелись? Если у него все так, как я написал, то при получении ответа на его загадку возможно тоже перейду на этот тип питания, а мертвое или живое - это уже не важно, важно чтобы организму было хорошо и чисто".
TVB, вот мнение, с которым я полностью согласна (это высказал SHA_S на 21 странице):
"...Если этот "мертвяк" усваивается в организме с легкостью живого, не затрачивая много сил самого организма на это дело, то ради бога. Мне вообще не понятно поведение людей на всех форумах где Изюм закинул свою загадку. Если это вкусно, не затратно для усвоения и приготовления, дает кучу энергии и офигительную выносливость, не засоряет организм (дыхание свежее по-утру как на СМЕ), то какого хрена все на Изюма взъелись? Если у него все так, как я написал, то при получении ответа на его загадку возможно тоже перейду на этот тип питания, а мертвое или живое - это уже не важно, важно чтобы организму было хорошо и чисто".
Если все эти "если" верны, то наверное так...Только как это проверить ?
Существует море полезных продуктов пригодных для подобных "если", как для временной меры и терапии, но не для постоянного питания..
Набирайте любое название в поисковике и читайте о неоспоримой пользе:D Хотите рекомедации ВОЗ? Хотите сырая телячья печень/варенная/жаренная ...Вы свеклу любите? Прочитайте что варенная или печенная усваивается легче и быстрее...Умные люди пишут , доктора, академики...Что же вас держит ?
Или может здравый смысл?
Тогда может уж о бурых водорослях задуматься или о цетрарии, например.
А если просто как временная очистительная мера , пусть даже на длительный срок, наверное и Агар-агар хорош!
Наткнулся на фотку ))) Почему-то мне кажется , что она как-то отражает дух происходящих поисков )))))
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/269375_435761649828379_1873056746_n.jpg
Lizabet, здесь на форуме гуляет такое желе из свеклы в виде рецепта-оздоровительного. Свекла нарезается и очень долго варится.
У меня нет рецепта, я фанат сырой свеклы.
А еще на ютъюбе есть встречи с Болотовым.
Там тоже про ферментацию.
варенная или печенная
TVB, ответ SHA_S был немного в другом контексте, вы немного не так его восприняли (судя по вашим советам о вареном/печеном). На момент его высказывания везде шло бурное обсуждение ферментирования, давались ссылки на замачивание продуктов и т.д. Сторонники чистого СМЕ вели отчаянные баталии о том, что замоченные в воде продукты – это не живые, а мертвые уже. На что SHA_S и высказался в таком контексте.
Лучше давайте кроссворд изюмовский разгадывать, чем анализировать мои безумные идеи :D
Я - за живые продукты (пусть даже и выращенные на агаре-агарыче ))
Lizabet, мне интерес ваш поиск по свекле. Если чего нароете, мяукните. Лады?
TVB, ответ SHA_S был немного в другом контексте, вы немного не так его восприняли (судя по вашим советам о вареном/печеном). На момент его высказывания везде шло бурное обсуждение ферментирования, давались ссылки на замачивание продуктов и т.д. Сторонники чистого СМЕ вели отчаянные баталии о том, что замоченные в воде продукты – это не живые, а мертвые уже. На что SHA_S и высказался в таком контексте.
Лучше давайте кроссворд изюмовский разгадывать, чем анализировать мои безумные идеи :D
Я - за живые продукты (пусть даже и выращенные на агаре-агарыче ))
Так вы же про Агар-агар писали ?
Агар - агар это вытяжка из бурых водорослей вываренных в шелочном растворе...А кроссворд Изюмовский разгадывать не надо. Жить надо. По мне так более нормально и естественно съесть сырое яйцо или запечь рыбу чем сварить в воде , вытяжку из уже вываренных в щелочном растворе бурых водорослей, влить туда апельсиновый сок , остудить и съесть...Я хотя бы могу представить , что наши предки редко, но могли использовать первые два процесса ...И исхожу я из простого принципа. Чем питание естественней тем лучше..К сведению Агар-агар человеком не усваивается ...К чему бы это ?
Вы свеклу любите? Прочитайте что варенная или печенная усваивается легче и быстрее...Умные люди пишут , доктора, академики...
Они же пишут что любая термообработка при съедании вызывает лейкоцитоз.
Они же пишут что любая термообработка при съедании вызывает лейкоцитоз.
gaz как-то вы серьезно мой стеб воспринимаете..:D Я такой довод приводил только для того что бы была понятна абсурдность высказывания, состоящего из 10-ка слов "если" ,в пользу выращивания бактерий на агар-агаре и употребления их в пищу на постоянной основе.
:peace:
Моя безумная идея началась вот с этого: «Немецкий микробиолог Вальтер Хессе был первым, кто использовал агар-агар как питательную среду для выращивания бактерий и написал об этом в 1884 году. Эта идея была подана ему его женой, которая использовала агар-агар для изготовления фруктового желе».
А перед этим было обсуждение про ферментацию. И рассказ Изюма про необыкновенного вкуса продукт из апельсина.
TVB, вроде ж все логично.
Мы же кроссворд разгадываем в этой теме :D.
А кроссворд Изюмовский разгадывать не надо. Жить надо.
:D
Но судя по количеству ваших постов, вы именно живете здесь:prv03:,
но почему-то кроссворд разгадывать не желаете.
Или лучше так: откройте тему о сырых яйцах и запеченой рыбе и обсуждайте это там :hi:.
Моя безумная идея началась вот с этого: «Немецкий микробиолог Вальтер Хессе был первым, кто использовал агар-агар как питательную среду для выращивания бактерий и написал об этом в 1884 году. Эта идея была подана ему его женой, которая использовала агар-агар для изготовления фруктового желе».
А перед этим было обсуждение про ферментацию. И рассказ Изюма про необыкновенного вкуса продукт из апельсина.
TVB, вроде ж все логично.
Мы же кроссворд разгадываем в этой теме .
Ну так варите желе и ешьте только его, как Изюм, если через месяц будете еще живы отпишитесь...Вроде бы вам объясняют, объясняют, что для питания на постоянной основе желе в виде монопродукта не подойдет, а вы все свое гнете...Проверьте ...А так? Что пустое обсуждать - только в теме хламить...
Вроде бы вам объясняют, что для питания на постоянной основе желе...
Ну вот, неправильно поняли.
Про желе - это ж один из нескольких продуктов предполагался, причем не основной, конечно же. Я просто размышляла, что могло бы понравиться детям больше, чем сам апельсин.
Изюм говорил, что у них в питании есть основной продукт и еще несколько, типа «поклевать» (наверное, из апельсина).
Вот и развивала предположение, что можно приготовить из апельсина. Мне показалось, что желе.
А потом пошло-поехало :D - а ну как и из свеклы это можно – по типу как из апельсина? :-)
Осторожно, женская логика :D .
Ешьте тортик "Птичье молоко" - делается из птичьего молока, желируется агар-агаром.:D
Ну так варите и ешьте только его
Ешьте тортик
Танувас.
Вот же ж, напали :D .
Ухожу по делам:hi: .
Ешьте тортик "Птичье молоко" - делается из птичьего молока, желируется агар-агаром.:D
Ошибока. Это раньше делали с агар-агаром. А теперь желируют химией... В сети читала отчет сан станции по проверке украинских молочных заводов...
Для элиты есть агар-агар, а для народа нетути.
Желе делают с добавлением магнезии и меда..
Опять каша из топора... Доколе? А если проще, тот же мед и та же магнезия без агара? или просто с ламинарией?
Там был еще один момент в их питании, но до перехода на открытие изюмовской мегаеды. Они размалывали лен в блендере.
А может, добавив что-то или придумав какой-то процесс над этим размолотым льном, и получилось новое открытие, подходящее и ко всем продуктам?
Итак, по факту было: вымоченные оливки, лен в блендере, нечто из апельсина :D.
Еще говорил мол «не инопланетяне же мне все это рассказали здесь».
Вот после этой фразы такое осчусчение, что кто-то из местных поделился чем-то, до чего мы не можем созреть :smirk:
Опять каша из топора... Доколе? А если проще, тот же мед и та же магнезия без агара? или просто с ламинарией?
Там фишка в том что агар-агар проходит по кишечнику и прихватывает на себя всякую гадость.При этом сам не усваивается.Все остальное он придумал специально для прохождения курса очищения. Кашу Ниши варил эту...Не знаю как вы, а я его очень уважаю..
Нету сыроедческой - моноедческой таблетки от смерти !!!
И тому пример - сыромоноедные козлы - которые болеют и мрут.
НЕ ищите съедобных таблеток от болезней и старости - ИХ НЕТ.
(особенно после блендера)
Пахать надо 10-ю докторами, чтобы интересно жить и не долго мучаться перед кончиной.
Современный куринный бульенчик из магазинной курицы будет с гормонами роста, антибиотиками, и прочими гадостями.
Курицу можно и с рынка привезти, гормона роста в ней точно не будет, наши умельцы пока еще эту технологию не освоили (надо шприцом в веко вводить), да и дороговат он, этот соматотропин, имея его в наличии больше заработаешь, толкнувши качкам или спортсменам, чем на каких-то там курей добро переводить. Антибиотики, конечно, и в рыночной курице будут присутствовать, дешево и сердито.Да вот еще нюанс: домашнюю курицу до съедобного состояния надо варить часа 3-4, за это время возможно и часть химии инактивируется
Ошибока. Это раньше делали с агар-агаром. А теперь желируют химией... В сети читала отчет сан станции по проверке украинских молочных заводов...
Для элиты есть агар-агар, а для народа нетути.
Ну зато птичье молоко натуральное.
Ну зато птичье молоко натуральное.
Да уж. говорят, что кур доЯт.
мне интерес ваш поиск по свекле. Если чего нароете, мяукните.
А можно я тоже мяукну? Про свеклу. Так вот, два моих престарелых родственника с помощью этой самой свеклы продлили свой путь земной уже лет так на 15, кишки стали двигаться и многие возрастные проблемы ушли сами по себе. Следующий продукт по полезности для моторики кишечника, это несомненно слива, во всех видах, да только по причине ее большей доходности для бизнеса захимичена она гораздо больше.А со свеклы-что возьмешь, это ж дешевый сезонный товар, даже не закуска...Не резон на нее химию тратить, невыгодно это торговле.
Не резон на нее химию тратить, невыгодно это торговле.
Сыпят "колхозники" неразумные, удобрения, что бы большенькая свекла росла. Несладкая вырастает и характерные белые кольца на диаметральном срезе встречаются.
Сыпят "колхозники" неразумные, удобрения, что бы большенькая свекла росла. Несладкая вырастает и характерные белые кольца на диаметральном срезе встречаются.
Выбрать свеклу по визуальным и органолептическим признакам полегче,чем морковь. Для начала- фейс- контроль продавца, в идеале это есть сельский житель(-ница) с явно неухоженными руками, а еще лучше - дачник. Далее -отбрасываем особо крупные экземпляры, и не поленимся попробовать на вкус, всего-то делов... Пока еще из Китая не возят, шанс есть приобрести натуральный продукт.
Там фишка в том что агар-агар проходит по кишечнику и прихватывает на себя всякую гадость
То же самое и обычная морская капуста- ламинария во всех видах
А можно я тоже мяукну? Про свеклу. Так вот, два моих престарелых родственника с помощью этой самой свеклы продлили свой путь земной уже лет так на 15, кишки стали двигаться и многие возрастные проблемы ушли сами по себе. Следующий продукт по полезности для моторики кишечника, это несомненно слива, во всех видах, да только по причине ее большей доходности для бизнеса захимичена она гораздо больше.А со свеклы-что возьмешь, это ж дешевый сезонный товар, даже не закуска...Не резон на нее химию тратить, невыгодно это торговле.
очень правильно написали.
свекла и сырое сало, такой диетой рак лечат. И сливы, старинные сорта у меня на даче растут. Старые вырубила, а поросль лелею теперь. И даже косточки-зернышки ем сливовые.
Вы хороший пост написали. Спасибо.
То же самое и обычная морская капуста- ламинария во всех видах
я ею увлекаюсь. Но посмотрела фильм, как варят ее-вываривают. И вот хочу подробнее узнать.
А то может это как кукуруза с содовой варкой для народа.
я ею увлекаюсь. Но посмотрела фильм, как варят ее-вываривают. И вот хочу подробнее узнать.
Я ее давно использую, как заменитель соли, для вкуса. Покупаю обычно в аптеке, иногда попадается несоленая, наверное нарезана из вываренной. Как-то раз купил в магазине неизмельченную, в крупных листьях, так оказалась безвкусной. Так которая из них натуральная? В аптечной сфере вроде бы порядки построже, чем в пищепроме. Безвкусная ламинария появилась недавно, до этого в течение многих лет она была постоянного вкуса. А теперь приходится ее дегустировать, если вкус оказался подходящий, покупаю несколько упаковок.
Выбрать свеклу по визуальным и органолептическим признакам полегче,чем морковь. Для начала- фейс- контроль продавца, в идеале это есть сельский житель(-ница) с явно неухоженными руками, а еще лучше - дачник. Далее -отбрасываем особо крупные экземпляры, и не поленимся попробовать на вкус, всего-то делов...
Задам тебе задачку про выбор свеклы. :D
Региональный областной город. Областные агрохолдинги выращивают с удобрениями корнеплоды, в том числе свеклу. Продают ее с городских овощебаз и с своих автолавок возле городских рынков и ярмарок выходного дня. Цена 12 руб/кг, в прошлом году у них цена была на свеклу 8 руб/кг. Желающие могут посчитать реальную инфляцию. :D
Перепродавцы на рынках и магазины, возможно кроме пары федеральных сетевых, продают эти же овощи, чуть помытые, с 2-х кратной наценкой. "Огородники", с явно неухоженными руками, продают тоже эти овощи с 3-7 кратной наценкой и сказкой про свой огород, лохам. Не хотят дачники при такой ценовой конкуренции выращивать овощи на продажу, проще спекулировать. :D
Если посмотреть насколько овощи в моде, то можно увидеть такую картину. На рынках и в магазинах овощи занимают в 5-10 раз меньшую площадь по сравнению с фруктами и задвинуты подальше, маловыгодны овощи для бизнеса.
На вкус разные диагностировал, оказалось одного розлива, да и инсайда хватает.
В таких мегаполисах как Москва и СПБ этих дачников днем с огнем не находил, а ушлые фермеры кое где во дворах в спальных районах по выходным продают "экологичные" овощи по "экологичным" ценам, лоховым горожанам. :D
Так где свеколку и морковку хорошую взять то?
Есть ещё пара проблем, имеющих отношения к свекле. Это повальная засоленность и зараженность плесенью почв и повальная дебилизация населения. Исчезающе мало народа знает пермакультуру на уровне Зеппа Хольцера, ещё меньше народа хочет ей заниматься.
А хорошую свеклу, равно как и другие корнеплоды, можно вырастить только на щелочных почвах. Стимулировать должен грамотный спрос населения.
Я ее давно использую, как заменитель соли, для вкуса. Покупаю обычно в аптеке, иногда попадается несоленая, наверное нарезана из вываренной. Как-то раз купил в магазине неизмельченную, в крупных листьях, так оказалась безвкусной. Так которая из них натуральная? В аптечной сфере вроде бы порядки построже, чем в пищепроме. Безвкусная ламинария появилась недавно, до этого в течение многих лет она была постоянного вкуса. А теперь приходится ее дегустировать, если вкус оказался подходящий, покупаю несколько упаковок.
Для вас как раз ламинария и фукус (http://www.organicsalt.ru/production/), я тоже использую водоросли , правда редко. Ну , а с солью уж года три как попращался...
Выбрать свеклу по визуальным и органолептическим признакам полегче,чем морковь. Для начала- фейс- контроль продавца, в идеале это есть сельский житель(-ница) с явно неухоженными руками, а еще лучше - дачник. Далее -отбрасываем особо крупные экземпляры, и не поленимся попробовать на вкус, всего-то делов... Пока еще из Китая не возят, шанс есть приобрести натуральный продукт.
Я еще и на огородных форумах. А зачем свеклу везти из Китая?
Китайцев у нас и у вас море. Приехали (понаехали) и в колхозы и к станку они не идут, а в научные институты не хватает образования.
И берут они землю в аренду. Фильм был.
Ну, во-первых, водоканалы местные высохли--китайцы насосами воду от туда качают для полива теплиц километровых...
во-вторых, дуст используют от насекомых и грибков. А он снят с производства у нас дааааавно. Где берут? Это ж канцероген.
И вот сдают они все в магазины. Поэтому на выставках=продажах, наши фермеры все дороже продают.
Так где свеколку и морковку хорошую взять то?
За серьезный подход и доскональный ответ- спасибо. Чистые, хотя бы относительно, продукты теперь уже проблема глобальная, ну прикинь: на другом краю Земли Эник точно так же не может найти желанных чистых продуктов и ищет способы, как бы их самому вырастить, готов даже на переезд в далекие края, что означает сверхзатраты времени и денег. Я вот тоже понял, что доверять в смысле незахимиченности продуктов можно лишь только себе, а вот обеспечить себя круглогодично никак не получается, своего выращенного хватает только до нового года, это в сумме месяцев пять, а остальные семь приходится жрать «колониальные товары»- либо вечный поиск по рынкам. Сохранить свое без химии не удается. Да, везде засилье доморощенных дилеров-шулеров. По моим данным, примерно из 20 фермеров-дачников 17 берут товар на базе, то же самое и с молочными продуктами и яйцами. Вот и экопоселения снова на горизонте нарисовались, просто другого выхода не видится.
Я еще и на огородных форумах
Как здорово! Я как ильфопетровский отец Федор, "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены..."- ссылочку на нормальный форум дайте, я ее , рьяную огородницу хотел бы на инет подсадить , от сериалов отвадить.
Нету сыроедческой - моноедческой таблетки от смерти !!!
И тому пример - сыромоноедные козлы - которые болеют и мрут.
НЕ ищите съедобных таблеток от болезней и старости - ИХ НЕТ.
(особенно после блендера)
Пахать надо 10-ю докторами, чтобы интересно жить и не долго мучаться перед кончиной.
Василий, дайте я Вас обниму!http://s17.-Ved-/76b4f4b6a76eb0a39a5caffda6aded02.gif (http://smayliki.ru/smilie-986703495.html)
..... доЗОЖились, доголодались, досыромоноедились...над чем ломаем голову? Возвели в ранг»чуда» то, что женщина 26-28 лет родила двоих детей и надо же! Здоровых, вы не поверите!!! "Чудо" в том, что мужчина 30-35 лет всё ещё жив и даже штангу тягает потиху, а должен был бы уже ку-ку..гикнуться давно...Народ! А что «богизюм» вылечил у себя или у жены что-нить? Какие результаты его деяний)))Что привнёс в ЗОЖизнь этот парень? ЧТО? Ему 70 и он, как мальчишка? Или как атлет древнегреческий?Или что? Расскажите мне, очень прошу, не сочтите за труд....
........
Как здорово! Я как ильфопетровский отец Федор, "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены..."- ссылочку на нормальный форум дайте, я ее , рьяную огородницу хотел бы на инет подсадить , от сериалов отвадить.
http://www.forumhouse.ru/
Вот и экопоселения снова на горизонте нарисовались, просто другого выхода не видится.
Ради жратвы куда то поселяться это смешно. :D Меньше жрачки в себя надо закидывать и острота проблемы снимается.
Ради жратвы куда то поселяться это смешно
Необязательно поселяться, можно просто за продуктами и водой периодически наезжать.
Меньше жрачки в себя надо закидывать и острота проблемы снимается
Это больше касается обжор- блюдоманов, а для какого-нибудь экономного малоедского организма даже небольшие дозы химии также вредны.
а для какого-нибудь экономного малоедского организма даже небольшие дозы химии также вредны.
В теорию тренировок поедания яда не верю. :D
Верю в теорию накопления яда при его поедании. :D
Чистый организм, чего можно добиться упорным малоедством, более устойчив к ядам и имеет большие компенсаторные возможности буферов, чем у обжер-блюдоманов.
Чистый организм, чего можно добиться упорным малоедством, более устойчив к ядам и имеет большие компенсаторные возможности буферов, чем у обжер-блюдоманов.
От чего тогда сыроеды, хапнув "шаурмы с майонезом", травятся-болеют, а блюдоман - нет?
Может тогда на выходе из голода буферы особо-прокачаны у свеже-чищенного организма? Посоревнуемся с обжерой-блюдоманом?
В теорию тренировок поедания яда не верю.
Верю в теорию накопления яда при его поедании
Сократ с его чашами вроде как успешно натренировался… Конечно,эта легенда как аргумент- слабовата.
Скорее всего адаптация с помощью приема малых доз и кумуляция есть две стороны одного процесса, это уж как «Госпожа Печень» распорядится, насколько хватит резервных мощностей- то и будет превалировать в отдельно взятой тушке.
Чистый организм, чего можно добиться упорным малоедством, более устойчив к ядам и имеет большие компенсаторные возможности
-Да, до тех пор, пока не забьется, как фильтр у пылесоса или кондиционера, а дальше этому бывшему чистому придется потруднее, чем к грязи привыкшему.
Посоревнуемся с обжерой-блюдоманом?
Для эскпериментального выяснения истины предлагаю провести тест- соревнование. Участников трое: мало-сыроед, блюдоман-обжора, и всеядный обычный алкаш, эти типажи в сумме составляют процентов так 90 населения нашей территории.
Тест №1: Кто больше съест- без выпивки.
Тест №2: Кто больше выпьет- без закуски.
Тест №3: кто и насколько быстрее вернется в исходное состояние.
ИМХО: алкаш вне конкуренции и побеждает с сухим счетом.
В теорию тренировок поедания яда не верю. :D
Верю в теорию накопления яда при его поедании.
В 16 лет 80 г.самогона а еще 80 рвота.В 32 года трех недельный запой хоть 1.2 литра рвоты нет.Плюс каждый день 2 пачки сигарет 3 стол.лож.нескафе.Это мой личный опыт.
Голодание на самогоне,по две,три недели правда выходил из запояголода не правильно сало,картошка,помидор.
Переходя на сыроедение перекрыв поступление одному дерьму,открывает дорогу другому.Все растения в той или иной мере токсичны ну не хочет что-бы его сьели ему род продолжать надо.Плюс агрохимия.Педая в огромных количествах и чо попало.Организм не знает как вести себя.На моно организм приспосабливается к определенному виду токсинов.По этому моно рулит некоторое время но все равно получаеш пинка под зад.пример изюм.Привыкание адаптация одному виду токсинов до 3 лет личный опыт.Но зато приобретенный опыт организм помнит всю жизнь...В чем проблема алкоголизма и табака Организму знаком этот вид яда,алкоголик стартует за 2 мес.Сигареты за ночь старт.Полный отказ навсегда.... Матушка природа мудра и сыроедить не заморачиваясь не получится.....
Довольно убедительно в целом, только небольшая поправочка:
.Все растения в той или иной мере токсичны ну не хочет что-бы его сьели ему род продолжать надо
- плодов это не касается, эта самая матушка- природа специально сделала их вкусными и яркими, чтобы привлечь животных и способствовать распространению семян. Остальные части растений должны как-то защищаться от поедающих их врагов. предполагаю, что листовая зелень в больших количествах может оказаться вовсе не полезной. Однажды весной я буквально отравился свежим соком ревеня, всего то 200г было, а состояние точно как при алкогольном отравлении.
Насчет алкогольной и табачной зависимости- голодание должно сработать, метод наиболее сильнодействующий, своего рода «перезагрузка» обмена веществ, разрыв сложившихся порочных связей ну и очистка само собой. Интересно, в какой-нибудь психушке пытались алкоголиков лечить с помощью голода? С табаком все понятно, я сам на голоде курить перестал и проблема не возвращается уже много лет.
такая смешная тема.) шизофренически-психоделическая.
сорри за офф. ) Изюмыч довоооооольный, наверное. ))))
Randonneur (Colon)
03-02-2013, 18:01
А откуда уверенность, что это был настоящий Изюм?
А не какой-нибудь юморист, цель которого - поприкалываться над лохами? :D
А откуда уверенность, что это был настоящий Изюм?
Добро пожаловать, уважаемый НЕлох :hi:
Осваивайтесь пока, изучайте материалы ...
это уж точно Никон на фоне экрана с форума http://s002.radikal.ru/i200/1301/ee/3e885ddae402.jpg
О! Очередной клон(клоун) повился.
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ как тебе это-Муравьи и некоторые другие вредители не любят арахисовое масло. Некоторые производители средств от насекомых добавляют арахисовое масло в свои продукты. Компоненты арахисового масла считаются токсичными для некоторых домашних насекомых-вредителей. Можно даже разбрызгать хорошенько арахисовое масло на муравьиную дорогу, говорят, это помогает избавиться от паразитов.http://aguros.ru/article_info.php/articles_id/12
Mendel, учи матчасть. на арахисе плесень живет неубиваемая ничем. а сайтик интересненький. клей варят из арахиса и в саду под кустами закапывают, от вредителей. Чем не еда?
Это клон ответ на клон вопрос.
кушая хлеб грубого помола, приготовленный НА ОПАРЕ!!! Потому что опара ОБЕЗВРЕЖИВАЕТ ФИТИН, а фетиновая кислота содержится во всех зерновых, бобовых и сое, и она поглощает цинк, переводя его в неусвояемое состояние для кишечника, а опара создаёт среду, которая не позволяет фитину красть цинк ИЗ ПИЩИ И ОРГАНИЗМА!!! А цинк это память, секс, здоровье. Все ДРЕВНИЕ способы приготовления зерновых и бобовых – содержали ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЗАМАЧИВАНИЕ (сквашивание), от 1 дня до 1 года – особенно Китайская кухня.
*В древнем Риме рабов, чтобы они не смогли подготовить и осуществить бунт. Хозяева КОРМИЛИ, именно пшеницей (без опарной),
При гибели дрожжевых бактерий образуется НЕЙРОТОКСИН, под влиянием которого, у носителя этого яда (человека) появляется СХУ - синдром хронической усталости, спутанность сознания, нетвёрдая походка, неясность зрения.
У некоторых сыроедов миклофлора подстроилась под новое питание бродильщики рулят-сыроед чуманеет...
Ученые под руководством Нобелевского лауреата профессора Люка Монтанье выделили клетки из организма человека и высеяли их в чашку Петри. Они стали обрабатывать их соком из плодов папайи и увидели потрясающие результаты: поврежденные умирающие клетки ожили и помолодели. Когда эти ученые стали давать большое количество плодов папайи реальным людям, своим пациентам, то ничего подобного они не увидели. Изучая этот вопрос, они сделали вывод, что биологически активные молекулы, которые вызывают восстановление клеток, слишком длинные и просто не могут всосаться в нашем кишечнике в кровь. В результате они разработали уникальную технологию ферментации папайи, которая позволяет расщепить эти длинные молекулы на более короткие с полным сохранением биологической активности. И при этом с полной усвояемостью нашим организмом. То есть, они легко всасываются в нашем кишечнике в кровь и разносятся ко всем органам, включая головной мозг.
Ферментация рулит.
*Миндаль – (яд гадюки). В древности был закон лекарей - что прежде чем передать лекарство пациенту, ему самому придется отведать снадобье - такой тогда был порядок. Капля лечит, две калечит. (Убивает вирусы, микробы, червей). Как здесь не вспомнить поговорку, что в малых количествах лечит, а в больших – калечит. Строцци потом рассказывал, что по вкусу «яд» гадюки напоминает сладкий миндаль.
Цианистый калий (цианид калия) KCN – соль синильной кислоты HCN. Оба соединения являются быстродействующими и сильными ядами. Наиболее известен в этом отношении горький миндаль. В семенах миндаля содержится органическое соединение амигдалин, который расщепляется на виноградный сахар, бензальдегид (масло горького миндаля) и синильную кислоту. Расщепление протекает под действием имеющегося в горьком миндале энзима – эмульсина. Этот процесс протекает самопроизвольно без вмешательства человека. Таким образом, в семенах миндаля, персика, абрикоса, вишни и других растений в небольших количествах всегда имеется синильная кислота. Современные клинические наблюдения показали, что отравление со смертельным исходом наступает после употребления около 100 очищенных ядер абрикосов. Древнегреческие жрецы умели извлекать синильную кислоту из листьев персика. Возможно, теперь Вам станут понятными такие выражения, как «наказание персиком», «не преступай – иначе умрешь от персика». Для человека смертельная доза синильной кислоты составляет всего лишь 50 мг. При остром отравлении синильной кислотой и ее солями теряется сознание, наступает паралич дыхания и сердца. Строцци потом рассказывал, что по вкусу «яд» гадюки напоминает сладкий миндаль. *Животные обладают различной чувствительностью к яду змей. Менее всего восприимчивы к нему еж и свинья. Для человека пределы опасности миндаля горького известны, 10 ядрышек смертельны для ребенка, 60 - для взрослого. Древний Ибн Сина лечил им закупорку вен и камни в почках. Миндальным молоком снимали боли в суставах и излечивали кашель. Отваром корней изгоняют, и по сей день веснушки. Конечно, сажают чаще не горький, а сладкий миндаль. Этот, может быть, и не так полезен, зато немного безопасен.
В Испании по сезону у фермера можно купить по 1 ев. кг.-только чистить замучаешся.
Сырое все полезно....
*ЩИ – истинно Русско-Китайский секрет, заквашивания всех пищевых продуктов и этим очищая их от всех ЯДОВ. Который в упор не видит НИКТО кроме Китайцев (Мудрого Востока) и их императоров. Более 5 тысяч лет Китайцы (и Мудрый Восток) и вероятно Русские (у них всё секретно) пользуются этим приёмом обработки - обеззараживания пищи сквашиванием микророботами.
*Приведём один РАССЕКРЕЧЕННЫЙ Русский рецепт, которыё ЕЛА вся древняя Россия и была здорова без болезней и только песни пела магические. (Щи – всему голова). И всегда неистребимый ничем аромат ЩЕЙ – (Щаной дух) – всегда стоял в Русской избе. Щи можно кушать ежедневно круглый год, и они не приедаются и не надоедают, как и питьевая вода планеты Земля. Тут работает мудрость – «Что вверху то в низу». Кто понимает тот и кушает щи, а у Мудрого Востока вся абсолютно пища (мясо, рыба, собаки, лягушки, зерновые, овощи и другое) заквашивается как ЩИ.
*Рецепт основы щей – 1- Капуста квашенная . 2- Капустный рассол – основная закваска с живыми дрожжами и обязательно 1 чайная ложка сахара или мёда для микробов добрых. 3- Лук свежий. 4- Закусывают щи ржаным опарным кисло сладким РЖАННЫМ хлебом. Идеальные ЩИ это когда ложка СТОИТ в тарелке со щами, поэтому воду в щи не доливают, а только капустный кисло-солёный рассол.
В старину все щи хлебали, по три пуда поднимали-Турбожрачка для качков.
соком из плодов папайи и увидели потрясающие результаты: поврежденные умирающие клетки ожили и помолодели
В этой папайе что-то есть, интуиция подсказывает; почему-то ее хочется снова и снова...
Пример – люди Мудрого Востока тысячелетиями питающиеся только сквашенной (замоченной) пищей и у них женщины рожают детей ещё в 60-80 лет. И живут до 100-120 лет и более. (Ведь ещё Македонский говорил – «Дайте мне трёх добрых смелых героев воинов и я пищей – кормёжкой превращу их в злых и подлых трусов»).
Всё мясное обязательно должно быть заквашено иначе трупные яды приведут пищу к нагноению в вашем желудке и кишках - заквашенное мясное готовится микро-роботами к усвоению-присвоению организмом
Теперь становится понятно почему Николаеву сыроеду 30 лет стаж с его слов...не было плохо после эксперементального поедания Шашлыка.Благодаря экспериментам он доселе среди нас...если бы строго сыроедил то давно уже склеил бы ласты...
люди Мудрого Востока тысячелетиями питающиеся только сквашенной (замоченной) пищей и у них женщины рожают детей ещё в 60-80 лет. И живут до 100-120 лет и более
Пришлось много путешествовать и общаться... Про СНГ могу точно сказать, что этот Восток вовсе не мудрый, скорее двойственный и хитрый...Стареют они раньше наших... едят примитивно, в основном мука+ вода=лепешка называется.Ничего они не квасят.Сушат дыню, изюм, инжир. Женщина в 30 лет- это уже апа, бабушка. Мужик в 50 -это уже аке, работать стыдно. Старше 70 лет никого ни разу не встречал.
Всё мясное обязательно должно быть заквашено иначе трупные яды приведут пищу к нагноению в вашем желудке и кишках - заквашенное мясное готовится микро-роботами к усвоению-присвоению организмом
Своего мнения на этот счет не имею, что видел выскажу. Нанайцы всегда едят рыбу" с душком", полезно ли- не знаю. То же самое и медведь перед тем, как залечь в спячку. Когда он из берлоги весной выйдет, его кучи гнилой рыбой воняют.
почему Николаеву сыроеду 30 лет стаж с его слов...не было плохо после эксперементального поедания Шашлыка
Хм... Пардон, но тут "неточность".
Валентин Николаев заявил о своём 30-летнем сыроедении В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ для того, чтобы "поддержать" сыроедение, в пользе которого он убеждён... ээ... теоретически. :shuffle:
Ни один член семьи Валентина не является и никогда не являлся сыроедом. (Не считая экспериментов самого Валентина... но весьма коротких экспериментов! Ни разу не дошедших и до года сыроедения.)
Про СНГ могу точно сказать, что этот Восток вовсе не мудрый.....Ничего они не квасят.
Тайцы квасят.
Ещё как квасят!!!
Или лучше сказать "тушат"? Ээээ... Как назвать, когда до полной ТУХЛОСТИ доводят? :blush:
Что тухлые яйца, что тухлых крабов... Что какую-то кошмарно вонючую тухлую рыбу и соусы из именно тухлой рыбы.
Но это "Тайское квашение" не имеет ничего общего с русским квашением - совершенно разные ТИПЫ закваски. Тухлое от квашенного капитально отличается.
Квашенное - на кисломолочных бактериях разного вида. Которые производят молочную кислоту из сахаров субстрата. (Такая штука действительно создаёт биомассу бактерий, кучу питательных веществ, витаминов и прочих радостей. А заодно и является "средообразователем", подавляющим развитие грибков и конкурентных патогенов.)
Для гомеостаза кишечной микрофлоры, основанной на кишечных палках, на кисломолочных и бифидо-бактериях, ОПАСНЫ нарушения, приводящие к размножению гемолитических форм этих САХАРОПОЕДАЮЩИХ бактерий.
Тухлое - как тот "омуль с душком" - на гнилостных бактериях, которые "жрут" не сахара, а белки, производя опять же биомассу бактерий, кучу всяких веществ, некоторое кол-во витаминов и "трупные яды" (в том числе и из растительных белков!!!). Но "трупные яды" вовсе не так ядовиты, как о них думают. На самом деле "ядовитость трупов" связана с непосредственным попаданием гнилостных бактерий в кровь и раны, в том числе и через микро-травмы кишечника, зубов и т.д...
Клостридия бутулизма в отношении опасности получить "трупное отравление" куда страшнее гнилостных бактерий! Но и гнилостные опасны только попаданием непосредственно в кровь и ткани, а не в нормальный кишечник.
Так что многие "культуры" сидят на цепочке питания и на гомеостазе ГНИЛОСТНЫХ, а не кишечно-палочковых (к которым по некоторым классификациям относят и молочнокислые и бифидо-палочки). На бактериях, поедающих БЕЛКИ (которых и в любой траве полно), а не САХАРА.
Гнилостное "квашение" заточено под еду скорее животного (и рыбно-крабового :D ) происхождения, чем растительного.
А "молочнокислое" (куда входит и "кишечно-палочковое и бифидо) - больше под еду растительную.
Тайский "способ питаться" существенно отличается от русского "капустно-квасильного"...
Тайцы "сидят" на гнилостных процессах, едят крайне мало клетчатки, зато перистальтику подстёгивают во много раз чили-перцем и "поносными" свойствами гнилостных соусов. Тайцы почти не используют соль, а деятельность "кишечно-палок", точнее отсутствие таковых, компенсируют поеданием простых сахаров.
Короче...
Не стоит путать "квашение" растений с "квашением" животно-рыбно-насекомых... Общее в этом только "принудительное назначение главы кишечной микрофлоры".
Пришлось много путешествовать и общаться... Про СНГ могу точно сказать, что этот Восток вовсе не мудрый, скорее двойственный и хитрый...Стареют они раньше наших... едят примитивно, в основном мука+ вода=лепешка называется.Ничего они не квасят.Сушат дыню, изюм, инжир. Женщина в 30 лет- это уже апа, бабушка. Мужик в 50 -это уже аке, работать стыдно. Старше 70 лет никого ни разу не встречал.
Восток типа-чина,японамать,а наш такой,похож.
Интересно, в какой-нибудь психушке пытались алкоголиков лечить с помощью голода?
И весьма успешно.
В 13-й психиатрической. http://www.mednow.ru/levels.aspx?ObjectID=402
Голодание отлично снимало (и снимает) абстиненцию, но не решает этико-бытовых проблем пациента. Как не меняет и те свойства его характера и культуры, которые когда-то сделали его алкоголиком.
Впрочем... Если чел заимел реальное стремление бросить алкоголизм, то Голодание - как раз тот помощник, который снимет физиологическую "привычку" и прочие организменные привязки к алкоголизму...
:idea: Но ни алкоголизм, ни Голодание не помогают решить "загадку Изюма"!
Если предположить, что это - замачивание и заквашивание, то лично мне крайне важно понять, НА ЧЁМ ИМЕННО заквашивается еда!
На каких именно бактериях!
Короче - каков протокол закваски... И что именно квасить (хотя это уже вторично... и личностно)
Вообще... :hz:
Вполне возможно, что закваска может стать решением многих вопросов СОВРЕМЕННОГО "сыроедения"...
Увы, ненахимиченную еду найти сыроеду теперь крайне трудно.
Да и не только еда бьёт по сыроеду...
Сумма воздействия "современности" на сыроеда такова, что лупит по составу и количеству микрофлоры, и главное - как резкльтат, по количеству митохондрий в клетках организма.
И на этом фоне "принудительное" и добавочное обактериальнивание может оказаться результативным по обоим пунктам!!!
Остаётся пробовать...
Только вот ЧТО КОНКРЕТНО пробовать-то???!!! :x
Nevermind
05-02-2013, 21:10
*Рецепт основы щей – 1- Капуста квашенная . 2- Капустный рассол – основная закваска с живыми дрожжами
Только вот где этих ПРАВИЛЬНЫХ дрожжей взять? Вот в чём основной вопрос! Остальное - детали ...
Увы, ненахимиченную еду найти сыроеду теперь крайне трудно.
В Питере например это становится уже почти невозможно!
Реально начинаешь задумываться о самостоятельном выращивании ...
Только вот где этих ПРАВИЛЬНЫХ дрожжей взять? Вот в чём основной вопрос! Остальное - детали ...
Только там не ДРОЖЖИ.
Дрожжи - грибки. Они бактериям враги. Плесень...
И митохондриям они враги.
А закваска идёт именно на бактериях, а не дай Бог на плесени...
Nevermind
05-02-2013, 21:23
Только там не ДРОЖЖИ.
Дрожжи - грибки. Они бактериям враги. Плесень...
И митохондриям они враги.
А закваска идёт именно на бактериях, а не дай Бог на плесени...
Ну я это понимаю, согласен!
Потому как ежели заквасить "самим собой", то там хрен знает чего может развестись ...
Например, мне вот кишечная палка нужна, я только живое растительное ем ... и как поступить в таком случае?
Попробовать этих палочек добавить в заквас? А где их взять можно?
И как узнать, что у меня там в закваске не развелось всякого ненужного?
Потому как ежели заквасить "самим собой", то там хрен знает чего может развестись ...
Ой, не надо!!!
В кишках длинный КОНВЕЙЕР, на котором "работают" самые разные микробы-работяги.
На начале конвейра одни, а в заднице конвейра совсем-совсем не те!!!
Микробушки эти гнездятся в слизистой кишечника и не слишком-то меняют в норме ареалы своего присутствия.
Каждому типу микробов свои участки кишечника.
Те микробы, что "вольно гуляют" в химусе (пищевой массе, "пролетающей над слизистой, как атмосфера над городами, или как вода над дном реки) хоть и взаимовлияют на тех, что являются горожанами слизистой, но не прямо связаны...
В любом случае, фекалии содержат не тех микробов, которые ДОЛЖНЫ сидеть на основном конвейре пищеварения.
В фекалиях слишком много копрофагов - микробов свойственных именно дерьму, а не пище.
И весьма успешно.
В 13-й психиатрической. http://www.mednow.ru/levels.aspx?ObjectID=402
Голодание отлично снимало (и снимает) абстиненцию, но не решает этико-бытовых проблем пациента. Как не меняет и те свойства его характера и культуры, которые когда-то сделали его алкоголиком.
Впрочем... Если чел заимел реальное стремление бросить алкоголизм, то Голодание - как раз тот помощник, который снимет физиологическую "привычку" и прочие организменные привязки к алкоголизму...
:idea: Но ни алкоголизм, ни Голодание не помогают решить "загадку Изюма"!
Если предположить, что это - замачивание и заквашивание, то лично мне крайне важно понять, НА ЧЁМ ИМЕННО заквашивается еда!
На каких именно бактериях!
Короче - каков протокол закваски... И что именно квасить (хотя это уже вторично... и личностно)
Вообще... :hz:
Вполне возможно, что закваска может стать решением многих вопросов СОВРЕМЕННОГО "сыроедения"...
Увы, ненахимиченную еду найти сыроеду теперь крайне трудно.
Да и не только еда бьёт по сыроеду...
Сумма воздействия "современности" на сыроеда такова, что лупит по составу и количеству микрофлоры, и главное - как резкльтат, по количеству митохондрий в клетках организма.
И на этом фоне "принудительное" и добавочное обактериальнивание может оказаться результативным по обоим пунктам!!!
Остаётся пробовать...
Только вот ЧТО КОНКРЕТНО пробовать-то???!!! :x
Для начала это-http://skazka.nsk.ru/article.33/id,126/
А заквааска она природная вокруг нас.
Только там не ДРОЖЖИ.
Дрожжи - грибки. Они бактериям враги. Плесень...
Кстати...:shuffle: а как же кефирные грибки в кефире? В содружестве с кисломолочными бактериями....?.....
Предварительная подготовка растительных продуктов вымачиванием.Вымачиванием убирается горечь,токсины,зерно набухает,и еще куча полезной хрени происходит.
Заливаеш продукт водой 1к5,оставляеш на ночь,утром пробуеш и в обед и вечером и на другой день пока не испортится.
Запоминаеш когда продукт был самый вкусчый.
И всё.
То-же самое с любым другим продуктом.Если надо нарезаеш онный.
Семечки,арахис через 24ч.начинаю есть храню в той-же воде,когда ем промываю склько надо 72ч максимум от начала потом вкус менюется,все на любителя.Личный опыт.Арахис рулит.
Только вот где этих ПРАВИЛЬНЫХ дрожжей взять? Вот в чём основной вопрос! Остальное - детали ...
В Питере например это становится уже почти невозможно!
Реально начинаешь задумываться о самостоятельном выращивании ...
Щти-http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,299/
Закваски-Способ заключается в следующем.
Измельчают продукт, подлежащий квашению, а именно овощи, плоды и ягоды, причем это может быть отдельный продукт или их комбинация. Степень измельчения может быть различная: от рубленой капусты до смеси для грудных детей.
Закваску приготавливают из овсяной крупы, которую промывают в холодной воде и затем заливают ее кипяченой теплой водой в соотношении 6 мас.ч. овсяной крупы и 11 мас.ч. воды.
Смесь ставят в теплое место. Через 1-2 сут сливают 6 мас.ч. полученного настоя, который и представляет собой закваску.
Измельченные овощи, плоды и ягоды загружают в закваску в пропорциях 10 мас.ч. овощей, плодов и ягод на 6 мас.ч. закваски.
Для выпуска продуктов с повышенной калорийностью перед сливом настоя смесь, из которой приготавливают закваску, перемешивают.
Для уменьшения калорийности продукта следует уменьшить дозу овсяной крупы до 3-4 мас.ч.
Оставшиеся 11 мас.ч. набухшей овсяной крупы являются калорийным ценным пищевым сырьем и могут быть использованы в кулинарии.
Для начала это-http://skazka.nsk.ru/article.33/id,126/
Спасибо!!! Глубочайший поклон! (Буду переваривать инфу... Вертеть и так и сяк... И пытаться присобачить найденное к своим реалиям - а то достало уже то, как приходится питаться в той части Тайланда, куда мы с женой залезли. Аж переезжать на север Тая решили уже... туда, где ядохимикатов поменьше, да и земля в использование пока есть и никому не нужная, и бесплатная, и пока никем не нахимиченная. Вот там, если всё соображу по данной тобою наводке, и опробую!!! Ещё раз СПАСИБО.)
Правда с арахисом я не дружен... Да и прочие "семечки" как-то разлюбил, пока на хорошей морковке жил...
Хм... Попробую так морковку квасить... Как ты и говоришь - замачивать и т.д... Посмотрим, что получу.
И над особенностями заквашивания ещё покумекаю... А то никак не могу забыть то, как прапора нам капусту заГНАИВАЛИ в силосных ямах (когда я в армии был). Жуткая отрава у них получалась. Но они ничего не замачивали... И на каких злобных микробах и грибах у них всё "квасилось" - не знаю...
Вообще, везде, где дело касается заквасок, вопрос о стабильности состава микробиоты - самый важный. Очень уж склонны микрбы подменяться разнообразными "чужими"... :hz:
Кстати... а как же кефирные грибки в кефире? В содружестве с кисломолочными бактериями....?.....
Эээ... Во-первых, те грибки, что в "кефирном грибе" не входят в родной состав кефира.
Во-вторых, я кефир никогда не любил и уж тем более теперь его не потребляю, так что выступать ЗА кефир не собираюсь...
В-третьих, грибки грибкам - рознь! Те, что в "кефирном грибе" СИМБИОНТНЫ тем бактериям, что в этой хохме собраны. И бактерии там составляют абсолютное большинство. Да и процессы в этой штуке тоже подобны конвейру, на котором бактерии добывают свою долю, а грибы свою...
В-четвёртых, самому "кефирному грибу" нет заботы о митохондриях, вот он и может позволить себе симбиозить с грибками... А мне дело до моих митохондрий есть. Так что всякие пеницилины в даже симбионтной форме я есть не хочу...
А кто хочет поедать дрожжи, пеницилины и чайные с кефирными грибки - пусть едят, что угодно. Хоть доширак. :hz:
Хлеб от ессеев
- Как же нам готовить хлеб наш без огня, Учитель? - спросили некоторые с великим изумлением.
- Пусть ангелы Бога готовят ваш хлеб. Увлажните свою пшеницу, чтобы ангел воды мог войти в него. Затем подставьте её воздуху, чтобы ангел воздуха мог также обнять её. И оставьте ее с утра до вечера под солнцем, чтобы ангел солнечного света мог сойти на нее. И после благословения трех ангелов, вскоре в вашей пшенице проклюнутся ростки жизни. Растолките затем ваше зерно и сделайте тонкие лепешки, какие изготавливали ваши прадеды при бегстве из Египта, обители рабства. Затем снова положите их под лучи солнца, как только оно появится, и когда оно поднимется до самого зенита, переверните их на другую сторону, чтобы и здесь ангел солнечного света мог обнять их, и оставьте их так до тех пор, пока солнце не сядет. Ибо ангелы воды, воздуха и солнечного света вскормили и взрастили пшеницу на полях, и они же должны приготовить и ваш хлеб. И то же солнце, которое посредством огня жизни позволило пшенице вырасти и созреть, должно испечь ваш хлеб в том же самом огне. Ибо огонь солнца дает жизнь пшенице, хлебу и телу. Огонь же смерти губит пшеницу, хлеб и тело. А живые ангелы Бога живого служат только живым людям. Ибо Бог является Богом живых, а не Богом мертвых.
А теперь на понятном языке.Мой личный опыт.
Замачиваем зерно 1часть,вода 5ч,на 12 часов.Моем высыпаем горкой на решотку с марлей или дуршлаг,проращиваем 24 часа Строго не больше.Моем хорошо,Измельчаем на эл.мясорубке 2 квата первый раз крупная решотка,второй мелкая.Делаем котлетки тонкие,руки мочим водой,дигидратор и сушим.
Много заморочек....да...Матушка природа мудра и сыроедить не заморачиваясь не получится.....
При проращивании активировался один из ферментов амилаза который перерабатывает крахмал на глюкозу и фруктозу.При сушке асохаривание и небольшая ферментация такая себе закваска для кишечника,вот почему важно соблюдать время.Глюкоза усваевается на прямую.Нсыщает.
Один из видов предварительной подготовки продуктов.
Спасибо!!! Глубочайший поклон! (Буду переваривать инфу... Вертеть и так и сяк... И пытаться присобачить найденное к своим реалиям - а то достало уже то, как приходится питаться в той части Тайланда, куда мы с женой залезли. Аж переезжать на север Тая решили уже... туда, где ядохимикатов поменьше, да и земля в использование пока есть и никому не нужная, и бесплатная, и пока никем не нахимиченная. Вот там, если всё соображу по данной тобою наводке, и опробую!!! Ещё раз СПАСИБО.)
Правда с арахисом я не дружен... Да и прочие "семечки" как-то разлюбил, пока на хорошей морковке жил...
Хм... Попробую так морковку квасить... Как ты и говоришь - замачивать и т.д... Посмотрим, что получу.
И над особенностями заквашивания ещё покумекаю...
:
Еду надо максимально поготовить к употреблению.Убрать природную защиту...банальную горечь на которую ты раньше не обращал внимания а к ней привыкать надо и долго...И агрихимподарки деактивировать.
Наши инструменты-вымачивание-термообработка-ферментация-на выбор или все вместе....применив такую схему к дубовому жолудю мы его сделаем сьедобным или привыкай и года через 3 сможеш кушать его без подготовки но при условии моно как обезьяны один и тот же перечень еды в течении всёй жизни они привыкли к определенным видам токсинов как курильщик к никотину.Не надо ставить в пример обезьян....
А если квасить http://rial-hleb.ru/poleznyie-retseptyi/bessolevaya-kvashenaya-svekla
http://rial-hleb.ru/poleznyie-retseptyi/kvashenaya-kapusta-bez-soli
Это делал идет хорошо.
http://www.findpatent.ru/patent/201/2016519.html
можно рис
В любом случае, фекалии содержат не тех микробов, которые ДОЛЖНЫ сидеть на основном конвейре пищеварения.
В фекалиях слишком много копрофагов - микробов свойственных именно дерьму, а не пище.
Организм ковыряется в дерьме и есть тому подтверждение,термин обезвоживание каловых масс ,запор....до чего-ж надо довести организм....выходит и дерьмо пища....когда прижмет..
Это делал идет хорошо.
http://www.findpatent.ru/patent/201/2016519.html
Ещё раз "Большое спасибо"!
Я пока только замачивал кое-какие овощи. Точнее - корнеплоды. И не с целью заквашивания, а скорее в процессе экспериментов по обезвреживанию ядохимикатов. (Вынудили местные крестьяне, блин... Совершенно безграмотные лентяи... Сыпят всю химию мешками. Какие уж тут "нормативы"... Умереть можно с пяти морковок или с пары кукурузных початков, если не варить-жарить... )
Но вот что меня заведомо напрягает...
- Рекомендованный в ссылках способ закваски завязан на "естественный" микробо-фонд окружения...
А он капитально разный в разных местах.
Есть местности, где почвы, пыль и воздух "заражены" бактериями...
Но есть местности, которые полностью оккупированы ПЛЕСЕНЯМИ.
Именно в плесневую оккупацию мы в Тайланде сейчас и попали.
ТУТ всё что угодно, оставленное не в холодильнике, не бродить начинает или кваситься, а именно плесневеть. В лучшем случае - ГНИТЬ.
То не чисто "родное" свойство местности, а результат скорее деятельности человеков... Хотя и отсутствие перепадов температуры тоже играет роль. И всё-таки, больше виновато полное отсутствие животноводства, химия на полях и канализация из-под некишечно-палочковых Тайцев.
Насколько помню, на севере Тайланда, в горах, обстановка с микробиотой почвы, а соответственно и пыли в воздухе, получше.
Потому я так настырно и интересуюсь тем, каких конкретно микробов (или комбинацию которых) можно считать идеалом для закваски.
Оно конечно здорово, что где-то и натуральная микрофлора почв подходяща... Но выжить и хорошо жить хочется не только там. :oops:
По-протоколу, на овощных базах и капусту заквашивать положено не на "естественность" расчитывая, а проверенными заквасками - именно чтобы квасилось на ПРАВИЛЬНЫХ бактериях, а не на к примеру гемолитических...
Знаешь наверное, что и кисломолочек бесчисленное количество видов...
Есть и виды, которые можно использовать узконаправленно, например для мгновенного лечения простоквашкой той же дизентерии.
Но эти штаммы (искусственно выведенные) долго не держатся, если даже ту же простоквашку использовать для следующей закваски.
Любая квашня приспосабливается к новым условиям, и свойства микробов и сам их состав при этом МЕНЯЮТСЯ.
Так с любой закваской!
Хорошо, если СРЕДА даёт оптимальное "заражение" сквашиваемых продуктов...
Но чем шире деятельность агрохимии, тем меньше таких "заповедных зон" и тем страшнее "естественная" квашня.
Вот с этим разобраться бы...
Несколько дней сквашиваю морковку на закваске от нарине(ацидофильные бактерии). тру морковь на мелкой терке(диаметр 1 мм), кладу в литровую банку, заливаю водой 40-45 градусов(точно не знаю,так как градусника нет, главное чтобы запястье не обжигало), добавляю 1-2 столовые ложки закваски нарине, обматываю полотенцем банку и на батарею. через 12 часов вкус приятный с кислинкой. то есть кислотность отличается от начальной, -в самом начале при добавлении 1-2 ложек закваски кислотности не чувствуется. т.е. за 12 часов бактерии размножаются.
я думаю такой способ сквашивания на конкретной закваске лучше, чем спонтанное сквашивание без закваски, так как здесь в банке с добавлением закваски, ацидофильные бактерии уже в большинстве и именно они размножаются.
закваску я делаю на молоке, и квашу на закваске не только морковь, но и в первую очередь молоко.
вопрос в том, какое количественное содержание бактерий на морковке после такого сквашивания, и достаточно ли оно. поскольку в день я выпиваю поллитра кисломолочки, и от этого мне кажется выделяется слизь, то если при сквашивание моркови будет равноценное количество бактерий кисломолочных, то это будет выход.
кстати, при употреблении сырой моркови, у меня через несколько часов появляется резь в кишечнике и длится около 30-40 минут. и резь эта возникает уже несколько месяцев, т.е. организм не приспособился.возможно если бы я был сыроедом, и питался исключительно овощами, возможно и пройдет, если это связано с микрофлорой. так вот при поедании сквашенной моркови рези нет, но надо еще понаблюдать.
Например, мне вот кишечная палка нужна, я только живое растительное ем ... и как поступить в таком случае?
Попробовать этих палочек добавить в заквас? А где их взять можно?
Nevermind, кишечную палочку можно купить в аптеке, препарат видела двух видов - в капсулах, и в стеклянных бутылочках. Название соответственно КОЛИБАКТЕРОН и КОЛИБАКТЕРИН.
Можете добыть и заквасить. Но навряд ли вы будете потом эту еду кушать. (хи-хи-хи):D :-) :lol: :oops: :deepsleep:
заквашивал я также на такой закваске овсяные хлопья и геркулес, тоже едабельно получается, но вот только загвоздка вся в том что гречка то обжареная(коричневая), а овсяные хлопья, как я понимаю плющатся при воздействии пара, то есть это изначально мертвый продукт. но бактерии это едят.
есть мысль взять зерна гречки и др. живые, прорастить их, а потом заквасить, предварительно измельчив или без этого. возможно питательная ценность будет выше
кстати, Shok экспериментировал с заквашиванием моркови на колибактерине http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=598954&postcount=14025
Тема о заквасках (правда на сайте Хлебопечка) может быть кому-то будет интересно http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=3704.0
или это Рецепт кваши http://mshealthy.com.ua/diet-kvasha.html
у меня тоже возникал вопрос, а почему бы не есть сырое тесто, сделанное на молочно-кислой опаре, без добавления хлебопекарных дрожжей. я некоторое время назад пек хлеб в хлебопечке, делая тесто на этой молочно-кислой опаре. закваску я делал на муке с кефиром. так вот, когда появился Изюм со своей загадкой, я подумал об этом варианте, почему бы не есть сырое тесто, ведь там должно быть много живых молочнокислых бактерий. в гугле задал вопрос, можно ли есть сырое тесто, на что много ответов что нельзя есть. но это относилось везде к тесту на хлебопекарных дрожжах. хотя находятся люди которые едят сырое тесто и это им нравится.
я лично, когда готовилась опара, нюхал ее, и специфический запах брожения не наводил мыслей ее употреблять.
а вот морковь заквашенная пахнет приятно и по вкусу как окрошка или борщ.
Интересный рецепт кваши, надо попробовать, он как раз на ацидофильных бактериях
Я когда свои эксперименты проводил, пришел к одному очень интересному выводу. Грибки, они что-то вроде санитаров бактериального мира. Идеальной их пищей являются ослабшие бактерии. Ослабнуть, понятное дело, они могут когда среда становится для них не очень подходящей:
1. Когда масса подсыхает, то сверху на сухой корке обязательно заведется плесень и начнет протравливать своими токсинами всё, что ниже. Если заморочиться, то можно этот процесс обратить вспять. Но долго бактерии будут ликвидировать тот ахтунг, который образуется. Вывод: не допускать обезвоживания.
2. Активность бактерий напрямую зависит от температуры среды. Оптимум для них - в районе 38-40. Никакие плесени при этом завестись просто не в состоянии. Но при понижении температуры бактерии становятся вялыми, а грибки, такое ощущение, не так чувствительны к этому. Поэтому плесневеют продукты даже в холодильнике. Хотя не факт, что в закваске плесень сможет размножиться только в результате снижения температуры.
Думаю, в человеческом организме аналогия почти полная.
ЗЫ. Баланс воды в организме очень сильно зависит от того, сколько аминокислот и прочих сопутствующих соединений производит микрофлора. Если недостаточно, то вода тратится с меньшей эффективностью, внутриклеточная и внеклеточная среды иссыхают и наступает стадия "сморщенной какашки". Особенно если не компенсировать, делая вид, что пить не хочется.
Я тоже как-то на 2 году сыроедения пробовал квасить тертую морковку колибактерином. На вкус - ничего, такая же как и самостятельно сквашенная. Но сьел три литровые банки (где-то за неделю), и организм отказался ее принимать. Особого эффекта не почувствовал.
В растительной пище, особенно в зерновых, бобовых и овощах, есть фитиновая кислота, которая образует нерастворимые соединения с минеральными веществами, препятствуя их всасыванию в кишечнике.
Наши предки и все нецивилизованные народы замачивали или ферментировали зерна перед приготовлением каши, хлеба, пирогов и зерновых блюд. Одного взгляда на рецепты народов мира достаточно, чтобы подтвердить эту точку зрения. В Индии рис и чечевицу ферментируют минимум 2 дня, прежде чем из них приготовят idli и dosas. В Африке местные жители замачивают на ночь грубо помолотую кукурузу, прежде чем добавить ее в супы и бульоны, они также ферментируют кукурузу и пшено в течение нескольких дней, чтобы приготовить кашу под названием orgi. Подобное блюдо, но из овса, было традиционно среди уроженцев Уэльса. В некоторых восточных и латиноамериканских странах принято долго ферментировать рис перед его приготовлением. Эфиопы готовят свой выдающийся хлеб injera, в течение нескольких дней ферментируя зерна под названием тефф. Мексиканские кукурузные лепешки, называемые pozol, ферментируют в банановых листьях иногда и в течение двух недель.
Нет смысла делать предположения, что за интуитивное чувство заставляло наших предков замачивать и ферментировать зерна перед тем, как употребить их. Гораздо важнее то, что эта древняя техника хорошо согласуется с тем, что открыла современная наука о зерновых в последнее время. Любые зерна содержат фитиновую кислоту (органическая кислота, которая связывает фосфор) во внешней оболочке зерна. Не нейтрализованная фитиновая кислота может соединяться в кишечнике с кальцием, магнием, медью, железом и особенно с цинком и тем самым препятствовать их усвоению. Вот почему диета, включающая потребление неферментированных цельных зерен, может привести к серьезному дефициту минералов и потере костной массы.
Модная и неверная практика потреблять большие количества необработанных отрубей часто вначале улучшает пищеварение и избавляет от запоров, но впоследствии может привести к синдрому раздраженного кишечника и, через более длительное время, к другим нежелательным последствиям. Замачивание позволяет энзимам, лактобактериям и другим дружественным микроорганизмам расщепить и нейтрализовать фитиновую кислоту. Всего лишь 7 часов замачивания в теплой, немного кислой среде позволяет нейтрализовать основную часть фитиновой кислоты в зернах. Простое замачивание перемолотой крупы и хлопьев на ночь намного улучшает их питательную ценность.
Всё написанное выше становится очевидным, если принять во внимание логику растений. Растения выращивают семена для продолжения своего рода. Поэтому они предпринимают меры по предохранению своих семян. В частности, в сухих зёрнах содержатся ингибиторы ферментов, т.е. вещества, затрудняющие пищеварение у животных. Фитиновая кислота и её соли относятся к этому же классу веществ – антинутриенты (вещества, непригодные в пищу).
Замачивание зерна в воде оживляет его и сильно меняет химический состав зерна: нейтрализуются ингибиторы ферментов, которые присутствуют во всех семенах, крахмалы преобразуются в солодовые сахара, дополнительно вырабатываются полезные ферменты. Действие этих ферментов, в свою очередь, повышает количество витаминов, особенно витаминов группы В, C.
Зерна можно поделить на две категории. Те, что содержат глютен, такие как овес, рожь, ячмень и особенно пшеница, никогда не стоит употреблять без предварительного замачивания или ферментирования; гречка, рис и пшено не содержат глютен и в целом гораздо лучше перевариваются. Цельный рис и цельное пшено содержат наименьшее количество фитатов по сравнению с другими зерновыми.
В семени льна немного фитиновой кислоты и его можно предварительно не замачивать, при условии небольшого его потребления.
Взято из необозримых просторов интернета.
http://evgenyfedorenko.com/?p=3284
Фитиновая кислота (Е391) в пищевой промышленности
Воздействие на организм: Добавка запрещена для использования в большинстве стран мира.
Фитин в растениях — распространённая форма запасания фосфата.
Получение: Из растений.
Практически все виды орехов содержат в себе ингибиторы ферментов. Больше всего их в сыром арахисе.
Картофель тоже семя, а значит и в сырых клубнях есть ингибиторы, сосредоточены они в глазках картофеля.
Даже в яйцах, которые тоже являются семенем, находятся ингибиторы ферментов.
Мякоть фруктов, листья и стебли овощей, не большие ростки - это те части растений, в которых ингибиторы отсутствуют.
Картофель тоже семя,
Ну... Вообще-то тут "легенда", а истина за ней может для незнающих так спрятаться, что те и впрямь поверят, что "всякие семена ядовиты". :hz:
Клубень - никак не "семя". Семя картофеля зреет сверху, как и у помидора. И это семя реально ядовито. (картофельные бунты).
Защищаются от поедания не только семена! И далеко не все семена "возражают" против их поедания. Многие наоборот - используют поедателей с благодарностью и подношениями!!! Так фрукты в природе появились, к примеру...
Тот же кактус иглами, крапива стеклянистыми ворсинками с кислотой... Никак не семена, однако... :oops:
Так что защита не связана прямо с понятием семян.
Я пока только замачивал кое-какие овощи. Точнее - корнеплоды. И не с целью заквашивания, а скорее в процессе экспериментов по обезвреживанию ядохимикатов. (Вынудили местные крестьяне, блин... Совершенно безграмотные лентяи... Сыпят всю химию мешками. Какие уж тут "нормативы"... Умереть можно с пяти морковок или с пары кукурузных початков, если не варить-жарить... )
Н. Уокер писал, что "удобрения" по большей части в клетчатке растений локализуются. Сок с растений выжимать и пить сразу, а жмых/шрот заквашивать и потом потреблять.
у меня тоже возникал вопрос, а почему бы не есть сырое тесто, сделанное на молочно-кислой опаре, без добавления хлебопекарных дрожжей. я некоторое время назад пек хлеб в хлебопечке, делая тесто на этой молочно-кислой опаре. закваску я делал на муке с кефиром. так вот, когда появился Изюм со своей загадкой, я подумал об этом варианте, почему бы не есть сырое тесто, ведь там должно быть много живых молочнокислых бактерий. в гугле задал вопрос, можно ли есть сырое тесто, на что много ответов что нельзя есть. но это относилось везде к тесту на хлебопекарных дрожжах. хотя находятся люди которые едят сырое тесто и это им нравится.
я лично, когда готовилась опара, нюхал ее, и специфический запах брожения не наводил мыслей ее употреблять.
а вот морковь заквашенная пахнет приятно и по вкусу как окрошка или борщ.
Интересный рецепт кваши, надо попробовать, он как раз на ацидофильных бактериях
Русская кулага приготавливается из ржаного солода, ржаной муки и калины, без всяких добавок сладких пищевых продуктов: сахара, меда. Солод разводят кипятком, дают настояться 1 час, затем закладывают вдвое большее количество ржаной муки, замешивают тесто и дают ему остыть до теплоты парного молока (28—25 °С), после чего заквашивают ржаной хлебной коркой и после закисания теста ставят в протопленную печь (русскую) на несколько часов — обычно с вечера до утра (то есть на 8—10 часов). При этом посуду плотно закрывают и замазывают тестом для полной герметизации. Кулага создается в процессе сдержанного брожения без доступа воздуха со слабым негреванием. В результате образуются особые ферменты, богатые витаминами группы Вг, Вв, В12 и Bi5f которые и создают в сумме с токоферлами, возникающими в процессе дрожжевого брожения, и с активными витаминами калины (С и Р) поразительный эффект «вселечащего» продукта. Недаром кулага применялась для пользования от любых болезней — простудных, нервных, сердечных, почечных, желчекаменных, печеночных, неизменно давая отличный эффект. Одновременно кулага обладала исключительным, сдержанно сладковато-кисловатым приятным вкусом. Но и вкус, и лечащий эффект были результатом совершенно особых условий приготовления, а не состава сырья.
http://kupalo.org/kuxnya-kupaly/kulaga/
заквашивают ржаной хлебной коркой -только где ее взять правильную, квасной хлеб нужен...делал получилась бражка..
заквашивал я также на такой закваске овсяные хлопья и геркулес, тоже едабельно получается, но вот только загвоздка вся в том что гречка то обжареная(коричневая), а овсяные хлопья, как я понимаю плющатся при воздействии пара, то есть это изначально мертвый продукт. но бактерии это едят.
есть мысль взять зерна гречки и др. живые, прорастить их, а потом заквасить, предварительно измельчив или без этого. возможно питательная ценность будет выше
http://skazka.nsk.ru/article.33/id,126/
http://rial-hleb.ru/poleznyie-retseptyi/zhivoy-kisel-iz-ovsa-retsept
Хорошо, если СРЕДА даёт оптимальное "заражение" сквашиваемых продуктов...
Где же такую среду найти? Тогда и колибактерин не обязателен, он сам из этой среды нарисуется. А если он из таблетки или ампулы,то век его недолог, через несколько поколений мутирует и станет бесполезным, или даже врагом.
крайне важно понять, НА ЧЁМ ИМЕННО заквашивается еда!
На каких именно бактериях!
Ну как-то поняли, так ведь она меняется; для сохранения постоянства нужна постоянная подпитка нужным штаммом.Значит надо постоянно находиться в том месте, где из этого бактериального Вавилона можно будет извлекать требуемые инградиенты...Так ли?
Есть такая штука - кваша , кажется, называется. Это когда , куча всякой молотой крупы , овсяной ржаной , рисовой, пшеничной, ячменной ну и т.д. заливатеся водой ставится у батареи ну и квасится...Так же как тут предлагают - натурально. Вроде бы как получается смесь богатая витаминами "B" и много еще чем..Вроде бы как даже описывались отделные случаи излечения от онкологии такой штукой...Через пару месяцев сыроедения,( в самом начале этого пути), я перешел на каши и такую штуку, два месяца было вкусно и хорошо...Потом чуть не помер, в буквальном смысле...Вышел из обострения , сидя на соках и КК. После подобного эксперимента с сыроедения ни ногой )))) А уж квасить , что-нибудь на любой зерновой закваске, "природными" бактериями - только под дулом пистолета. Правда ,объективности ради, я потом у себя обнаружил прямую зависимость обострений от потребления продуктов с глютеном. Но неприязнь к любой закваске, на злаковых, (пусть это даже рис) осталась...
Не забываем, что жрачка должна подщелачивать лимфу.
Ацитозные варианты еды, только кратковременные терапевтические, да и вряд ли что есть лучше кислых цитрусовых и кислых ягод и их соков, яблочного уксуса.
Ещё раз "Большое спасибо"!
Я пока только замачивал кое-какие овощи. Точнее - корнеплоды. И не с целью заквашивания, а скорее в процессе экспериментов по обезвреживанию ядохимикатов. (Вынудили местные крестьяне, блин... Совершенно безграмотные лентяи... Сыпят всю химию мешками. Какие уж тут "нормативы"... Умереть можно с пяти морковок или с пары кукурузных початков, если не варить-жарить... )
Но вот что меня заведомо напрягает...
- Рекомендованный в ссылках способ закваски завязан на "естественный" микробо-фонд окружения...
А он капитально разный в разных местах.
Есть местности, где почвы, пыль и воздух "заражены" бактериями...
Но есть местности, которые полностью оккупированы ПЛЕСЕНЯМИ.
Именно в плесневую оккупацию мы в Тайланде сейчас и попали.
ТУТ всё что угодно, оставленное не в холодильнике, не бродить начинает или кваситься, а именно плесневеть. В лучшем случае - ГНИТЬ.
То не чисто "родное" свойство местности, а результат скорее деятельности человеков... Хотя и отсутствие перепадов температуры тоже играет роль. И всё-таки, больше виновато полное отсутствие животноводства, химия на полях и канализация из-под некишечно-палочковых Тайцев.
Насколько помню, на севере Тайланда, в горах, обстановка с микробиотой почвы, а соответственно и пыли в воздухе, получше.
Потому я так настырно и интересуюсь тем, каких конкретно микробов (или комбинацию которых) можно считать идеалом для закваски.
Оно конечно здорово, что где-то и натуральная микрофлора почв подходяща... Но выжить и хорошо жить хочется не только там. :oops:
По-протоколу, на овощных базах и капусту заквашивать положено не на "естественность" расчитывая, а проверенными заквасками - именно чтобы квасилось на ПРАВИЛЬНЫХ бактериях, а не на к примеру гемолитических...
Знаешь наверное, что и кисломолочек бесчисленное количество видов...
Есть и виды, которые можно использовать узконаправленно, например для мгновенного лечения простоквашкой той же дизентерии.
Но эти штаммы (искусственно выведенные) долго не держатся, если даже ту же простоквашку использовать для следующей закваски.
Любая квашня приспосабливается к новым условиям, и свойства микробов и сам их состав при этом МЕНЯЮТСЯ.
Так с любой закваской!
Хорошо, если СРЕДА даёт оптимальное "заражение" сквашиваемых продуктов...
Но чем шире деятельность агрохимии, тем меньше таких "заповедных зон" и тем страшнее "естественная" квашня.
Вот с этим разобраться бы...
Делаю закваску для хлеба больше года.Проращиваю зерно,мелю масорубка,жменю мешаю с мукой 2 жмени,развожу водой чюток,заливаю кипятком,полученный кисель мешаю,осолаживается если попробовать мука становится сладкой это амилаза в пророщенном зерне делает из крахмала глюкозу и фруктозу,когда остынет жменю молотого зерна солода,немного воды и муки,через сутки немного воды и муки,дней 4 ...5.все.всегда получается.и у дедов испокон веков получалось.НО ЭТОТ РЕЦЕПТ ТОЛьКО ДЛЯ ХЛЕБА ЭТА ЗАКВАСКА ИМЕЕТ ТАКЖЕ И ДРОЖЖИ КОТОРЫЕ ПОГИБАЮТ ПРИ ВЫПЕЧКИ ХЛЕБА.ДРОЖЖИ нам не друзья.
Овес голозерновый замачиваю 1 к 5 вода.6 ...8 час.сливаю воду.мелю на блендере с водой.доливаю воду.400мл овса сухого на 3 литра воды.сутки при кимнатной темп.потом в холодильник на 3 дня.Заквашиваю квас и ШТИ.рулит самый приятный вкус.
Пробуй у себя рис бактериям пофиг они всюду.Рис тот что прорости сможет.
Есть такая штука - кваша , кажется, называется. Это когда , куча всякой молотой крупы , овсяной ржаной , рисовой, пшеничной, ячменной ну и т.д. заливатеся водой ставится у батареи ну и квасится...Так же как тут предлагают - натурально. Вроде бы как получается смесь богатая витаминами "B" и много еще чем..Вроде бы как даже описывались отделные случаи излечения от онкологии такой штукой...Через пару месяцев сыроедения,( в самом начале этого пути), я перешел на каши и такую штуку, два месяца было вкусно и хорошо...Потом чуть не помер, в буквальном смысле...Вышел из обострения , сидя на соках и КК. После подобного эксперимента с сыроедения ни ногой )))) А уж квасить , что-нибудь на любой зерновой закваске, "природными" бактериями - только под дулом пистолета. Правда ,объективности ради, я потом у себя обнаружил прямую зависимость обострений от потребления продуктов с глютеном. Но неприязнь к любой закваске, на злаковых, (пусть это даже рис) осталась...
кваша-КВАШНЯ-ЗАКВАСКА-КВАШЕНИЕ-КВАСНОЙ.
Сквашивание происходит 35...40 гр. а с понижением темп. до 25 начинает БРОЖЕНИЕ и другая хрень.ДРОЖЖИ НАМ НЕ ДРУЗьЯ.
Вероятно в этом проблема неудачи.
Шти
Сварив обыкновенный борщъ (вегетарианский, без добавления мясных продуктов) капустный, свекольный, крапивной, - остужаем его в холодной воде до температуры 36-40°С. Сквашиваем его, добавляя сметану, простоквашу или сквашенный овёс*), выдержав в тёплом месте порядка 12 часов. Кислый борщ прячем в холодильник, где он может храниться неделю. Это и есть те знаменитые, полюбившиеся народу Шти.
Хороши они будут как в холодном, так и горячем виде.
Практикую около месяца,не сушит,вода не пьется,ложится хотошо.
Не удержался попробовал свежим почуствовал разницу.
Довожу до кипения и заворачиваю в одеяло на 3..5 часов
ШТИ РУЛЯТ.http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,299/
Все еще ищу разгадку тоже:-).
И вот что понаходила.
Есть в Инете перевод статьи Karen DeFelice «Как работает пищеварение и энзимы» ("Digestion and Enzymes"). Вот эта ссылка (вроде бы) на ее сайт, там на англ.: http://www.enzymestuff.com/digestion.htm
А в самой статье есть интересный момент - т.н. «Рецепт реювелака» (метод пророщенных зерен).
Оооочень оригинальный рецепт! Там ИЗЮМ добавляется :lol: .
(а одна девушка на ньюсыроеде написала, цитирую: «да, это вкусно. дешево и доступно. это настолько просто и лежит перед носом, что если бы Изюм прямо сказал - никто бы не поверил, и только бы смеялись...и он не совсем СМЕ, хотя и логическое его продолжение.».
Но она пока свой рецепт не выкладывает, хотя Изюм уже и дал добро на оглашение ЕЕ рецепта :dialog:. Но не исключено, что может оказаться иным, чем изюмовский).
Итак, из статьи Karen DeFelice - рецепт реювелака.
"...В этом рецепте используются пророщенные зерна пшеницы, но можно использовать любые зерна или смесь.
Ингредиенты:
1стак. свежей органической пшеницы
3 ст.л. свежевыжатого лимонного сока
около 10 ИЗЮМИНОК :D
6 стак. воды (вскипяченной и остуженной до комнатной температуры)
Метод:
Промыть зерна в холодной воде и замочить на ночь в 3-х стаканах свежей воды с добавлением 1 ст.л. свежего лимонного сока. Поместить замоченные зерна в глубокое сито и положить влажный кусок ткани поверх зерен. Поставить сито на какой-то сосуд, чтобы дать стечь лишней воде. Оставить зерна прорастать на 48 часов или до тех пор, пока ростки не будут длиной с зерно. Проливать свежей водой 2-3 раза в день для проращивания. Положить пророщенные зерна в блендер и взбивать с двумя стаканами воды 30 сек. Или же размять зерна пестиком в ступке, так, чтобы все зерна были раздавлены, затем положить в стерильную стеклянную банку. Добавить 3 ст. воды для ростков, раздавленных в ступке или же 1 ст. воды для ростков, измельченных в блендере, 2 ст.л. лимонного сока и изюм, накрыть тканью и оставить ферментироваться на 2-3- дня при комнатной температуре (15°-25°С). Перелить продукт в стерильный сосуд. Это ваш реювелак. Использованная масса зерен может быть использована как стартер для закваски теста".
ИМХО: а можно использовать и для закваски овощей, к примеру.
И нашла еще один рецепт, с гречкой (и тоже с изюмом). Этот рецепт нашла на сайте безглютенового приготовления (http://www.autism-biomed.narod.ru/rejuvelak_kefirkraut.html):
Быстрый и простой безглютеновый реювелак:
Промойте 1 ст. цельного пшена или гречки или смеси круп. Поместите промытые зерна в банку с 3 стаканами воды. Добавьте 1 ст.л. лимонного сока и 6 изюмин. Накройте банку чистой тканью и ферментируйте 2-3 дня. Процедите реювелак в стерильную банку и поставьте в холодильник, употребить в течение нескольких дней.
:super: :prv03:
Все еще ищу разгадку тоже:-).
А в самой статье есть интересный момент - т.н. «Рецепт реювелака» (метод пророщенных зерен).
Оооочень оригинальный рецепт! Там ИЗЮМ добавляется :lol: .
(а одна девушка на ньюсыроеде написала, цитирую: «да, это вкусно. дешево и доступно. это настолько просто и лежит перед носом, что если бы Изюм прямо сказал - никто бы не поверил, и только бы смеялись...и он не совсем СМЕ, хотя и логическое его продолжение.».
Но она пока свой рецепт не выкладывает, хотя Изюм уже и дал добро на оглашение ЕЕ рецепта :dialog:. Но не исключено, что может оказаться иным, чем изюмовский).
Цитата Изюма
"И олифки я не вымачивал , это уродство сливать воду которая уносит с собой весь цинус , всю жисть в ней заложенную и потом заливать другую."
Цинус -тобто самый смак и то о оливках,если тoлько не намек....
Начиная кушать изюм,финики,дочка сыроед, появлялся жор.
Изюм,финики имеют дрожжи,развиваются бродильщики.Дрожжи нам не друзья.
Цитата Изюма
Я с самого начала работы над "турбожрачкой" думал именно о том шо эта система питания будет единственной системой выживания и не то что выживания, а полноценнейшего турбапитания при любых климатических или военно-политических катаклизьмах.
От Александра Солдатова.
Теперь мы можем вернуться и к началу разговора о пище для чрезвычайных обстоятельств. К сожалению, современный образ жизни все усложняется, и человек оказывается все в большей степени подвержен всяким рискам. Ситуации могут быть разной сложности, и поэтому может потребоваться знание и приемы наиболее эффективного использования имеющегося ресурса. В этой связи еще раз хочется обратить ваше внимание на то, что именно использование процессов ферментации продуктов, зерновых в частности, поможет обойтись самым малым в питании и иметь значительный оздоравливающий эффект.
http://skazka.nsk.ru/article.33/id,126/
Тожраурбчка Ии..Го-Го!!!
От Александра Солдатова.
Питательная ценность овса значительно возрастет, если его просто сквасить молочнокислыми бактериями. Кислая овсяная каша издревле была в большом почете у европейских народов. Делать ее просто. В теплую кипяченую воду добавляют ложку сквашенного молока или сметаны, разбалтывают и засыпают обыкновенные овсяные хлопья. Ставят в теплое место часов на 8-10. Все зависит от количества закваски и температуры. Главное чтобы полученная кислотность овсянки нравилась по вкусу потребителю. Дальше обычно овес варится несколько минут + сахар, соль, масло.
Однако, гораздо вкуснее и полезнее получится, если сквашенный овес не варить, а просто подогреть до начала загустевания или подогреть его добавлением кипятка.
В сыром и заквашенном виде овсяные хлопья, с добавлением (Ням Ням..) меда, орехов или изюма, с постным маслом чуточек - нет на свете лучше завтрака!! Получается продукт совершенно отличный от простой вареной овсяной каши, в этом легко убедиться.
Можно также легко сделать овсяной кефир-пасту. Для этого сквашенный овес пропускается через миксер-измельчитель и откидывается на дуршлаг. Все! Если нет миксера, то можно помять или потолочь сквашеный овес рукой а затем уже на дуршлаг. Получится паста, вроде сметаны или густого кефирчика, с очень приятным кисломолочным ароматом. Отметим, что полученный продукт обладает отменными вкусовыми и питательными качествами именно в сыром виде. Если к этой пасте теперь добавить, помешивая, кипяток или просто горячую воду (доведя температуру около 50 градусов), то свежеприготовленный напиток в этом случае может даже приятно пузыриться, подобно кефиру.
По вкусу в овсяной кефирчик можно добавить соль, масло, мед, - что душе угодно. Истинно волшебный напиток. Такое чувство, что в кулаки наливается чугун - такая приятная тяжесть и тепло, а также - сила.
Также важно, что подобная пища может и должна быть доступна для населения и по цене. Для приготовления полноценной порции на одного человека будет достаточно около 100 гр зерна, 10 сахара и 15 гр постного масла. Для достижения сытости на пол дня, высокой работоспособности и хорошего самочувствия это представляется не слишком высокой платой. Социальная важность подобного продукта была бы огромной.
Теперь мы можем вернуться и к началу разговора о пище для чрезвычайных обстоятельств. К сожалению, современный образ жизни все усложняется, и человек оказывается все в большей степени подвержен всяким рискам. Ситуации могут быть разной сложности, и поэтому может потребоваться знание и приемы наиболее эффективного использования имеющегося ресурса. В этой связи еще раз хочется обратить ваше внимание на то, что именно использование процессов ферментации продуктов, зерновых в частности, поможет обойтись самым малым в питании и иметь значительный оздоравливающий эффект.
http://skazka.nsk.ru/article.33/id,126/
Дрожжи нам не друзья
В "былые времена" человеку (и сыроеду) было не обязательно так уж шарахаться от любых дрожжей и плесеней.
Достаточно было удержаться в режиме "ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОГО РАВНОВЕСИЯ"
Но "времена" разительно изменились во всех регионах, где цивилизация марширует плотными рядами "финансов и манагеров".
Истерия обвинений именно бактерий чуть ли не во всех бедах человечества и настырная война против бактерий привели к сумасшедшему перекосу ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОГО РАВНОВЕСИЯ уже не в организме отдельных людей, а в организме биосферы.
Теперь человек оказывается в среде, заведомо формирующей перекос грибо-бактериального равновесия. И без специальной, даже искусственной заботы о бактериальности своей внутренней среды, человек будет иметь во всех своих делах перекос в сторону грибков, дрожжей, плесеней...
Беда в том, что ПРИСПОСОБИТЬСЯ к "грибковому" типу жизни наш организм может не полностью, а лишь временной компенсацией разрушительного действия грибков.
Найти способ ПОЛНОГО симбиоза с грибками (такой, который позволит ряду поколений жить с перекосом грибо-бактериального равновесия) организм млекопитающего в принципе не в состоянии.
Дело в том, что в основе ВСЕХ наших способов получения энергии от биохимии пищеварения лежит деятельность МИТОХОНДРИЙ...
Без достаточно большого количества митохондрий в наших клетках никакая еда не будет превращаться в энергию!!!
Всё, что мы будем съедать пойдёт в нас на корм и на размножение именно грибков-плесеней!
Наши энерго-станции, превращающие еду в энергию, МИТОХОНДРИИ - это БАКТЕРИИ.
Их жизнь, питание и условия выживания - абсолютно те же, что и у типичных бактерий (кому нужны уточнения - "как у бактерий-сине-зелёных водорослей").
Сбой грибо-бактериального равновесия в сторону засилья грибков неукротимо гробит и митохондрии в нас.
Что за этим следует, даже описывать не хочу... БЕДА следует, если одним словом... По ВСЕМ ДЕЛАМ беда... Абсолютно по всем!!!!
Дополню только, что термообработка еды, содержащей дрожжи, грибки, плесени, может убить только сами клетки грибков, но не антибиотики, которыми те грибки насыщают любую среду своего существования!
Поедая те антибиотики вместе с едой, мы гарантируем превращение своего организма в среду, невыносимую для бактерий. В том числе и для наших же митохондрий!
МЕДЛЕННО НО ВЕРНО (как и всё, что делают грибки-плесени) человек сдвигает качели своего грибо-бактериального равновесия... До тех пор, пока перекос не станет неудержимым и безвозвратным.
После окончательного перекоса, человек уже труп, хотя сам о том ещё не знает... Он уже не живёт, а доживает, проживая накопленное прежде, но не имея никакой возможности вести ОБМЕН веществ и энергий.
"Синдром хронической усталости"... Хм. Ню-ню... :lol:
В падающем самолёте плакаться о том, что стакан на столике перекосился и чай в промежность потёк... :D
Усталость - мелочь. Но симптом!
А хроника в отделении себя от среды. В вере в то, что человек и личность - ОТДЕЛЬНЫ, а не вплетены в организм всего живого так же, как наши клетки вплетены в наш организм.
Клетки-"эгоисты" порождают рак. Убивая вместе с организмом и своё будущее.
Люди, не способные понимать себя "клетками общего организма" делают тоже самое.. :-(
Если дай Бог, человечество переболеет глупостью покорения среды и осмыслит то, что само является его частью... Если дай Бог, сумеет вернуть почвам, водам, жилищам и воздуху ЕСТЕСТВЕННОСТЬ по всевозможным важным параметрам... в том числе и по грибо-бактериальному равновесию, то тогда можно будет снова "заигрывать" и с дрожжами...
А в "нынешние времена"... Хочешь жить, а не доживать - избегай плесени насколько сможешь. :hz:
P/S
Mendel, я это написал ни в коем случае не в спор, а токмо в уточнение и "сотрудничество" с тем, что пишешь ты.
Под каждым пожалуй твоим словом и сам бы подписался...
И кстати... прости, если сочтёшь возможным, что кое-что про тебя не понимал года три назад, да и недавно...
Сам понимаешь - инет не способствует полному пониманию людей.
Я уже несколько раз напарывался на то, что инет-образ вообще не соответствует реалу. :smirk:
Получаешь в инете популярность, и мигом обмажут легендами и дерьмом.
Короче... Все мы люди... :hz: Извини, коли что было. :hi:
кваша-КВАШНЯ-ЗАКВАСКА-КВАШЕНИЕ-КВАСНОЙ.
Сквашивание происходит 35...40 гр. а с понижением темп. до 25 начинает БРОЖЕНИЕ и другая хрень.ДРОЖЖИ НАМ НЕ ДРУЗьЯ.
Вероятно в этом проблема неудачи.
Возможно, но вот после нее не только пробовать , а пока даже разьираться с температурным вопросом желания нет , а наоборот отторжение..А ведь почти три года прошло ....
В "былые времена" человеку (и сыроеду) было не обязательно так уж шарахаться от любых дрожжей и плесеней.
Достаточно было удержаться в режиме "ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОГО РАВНОВЕСИЯ"
Но "времена" разительно изменились во всех регионах, где цивилизация марширует плотными рядами "финансов и манагеров".
Истерия обвинений именно бактерий чуть ли не во всех бедах человечества и настырная война против бактерий привели к сумасшедшему перекосу ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОГО РАВНОВЕСИЯ уже не в организме отдельных людей, а в организме биосферы.
Теперь человек оказывается в среде, заведомо формирующей перекос грибо-бактериального равновесия. И без специальной, даже искусственной заботы о бактериальности своей внутренней среды, человек будет иметь во всех своих делах перекос в сторону грибков, дрожжей, плесеней...
Беда в том, что ПРИСПОСОБИТЬСЯ к "грибковому" типу жизни наш организм может не полностью, а лишь временной компенсацией разрушительного действия грибков.
Найти способ ПОЛНОГО симбиоза с грибками (такой, который позволит ряду поколений жить с перекосом грибо-бактериального равновесия) организм млекопитающего в принципе не в состоянии.
Дело в том, что в основе ВСЕХ наших способов получения энергии от биохимии пищеварения лежит деятельность МИТОХОНДРИЙ...
Без достаточно большого количества митохондрий в наших клетках никакая еда не будет превращаться в энергию!!!
Всё, что мы будем съедать пойдёт в нас на корм и на размножение именно грибков-плесеней!
Наши энерго-станции, превращающие еду в энергию, МИТОХОНДРИИ - это БАКТЕРИИ.
Их жизнь, питание и условия выживания - абсолютно те же, что и у типичных бактерий (кому нужны уточнения - "как у бактерий-сине-зелёных водорослей").
Сбой грибо-бактериального равновесия в сторону засилья грибков неукротимо гробит и митохондрии в нас.
Что за этим следует, даже описывать не хочу... БЕДА следует, если одним словом... По ВСЕМ ДЕЛАМ беда... Абсолютно по всем!!!!
Дополню только, что термообработка еды, содержащей дрожжи, грибки, плесени, может убить только сами клетки грибков, но не антибиотики, которыми те грибки насыщают любую среду своего существования!
Поедая те антибиотики вместе с едой, мы гарантируем превращение своего организма в среду, невыносимую для бактерий. В том числе и для наших же митохондрий!
МЕДЛЕННО НО ВЕРНО (как и всё, что делают грибки-плесени) человек сдвигает качели своего грибо-бактериального равновесия... До тех пор, пока перекос не станет неудержимым и безвозвратным.
После окончательного перекоса, человек уже труп, хотя сам о том ещё не знает... Он уже не живёт, а доживает, проживая накопленное прежде, но не имея никакой возможности вести ОБМЕН веществ и энергий.
"Синдром хронической усталости"... Хм. Ню-ню... :lol:
В падающем самолёте плакаться о том, что стакан на столике перекосился и чай в промежность потёк... :D
Усталость - мелочь. Но симптом!
А хроника в отделении себя от среды. В вере в то, что человек и личность - ОТДЕЛЬНЫ, а не вплетены в организм всего живого так же, как наши клетки вплетены в наш организм.
Клетки-"эгоисты" порождают рак. Убивая вместе с организмом и своё будущее.
Люди, не способные понимать себя "клетками общего организма" делают тоже самое.. :-(
Если дай Бог, человечество переболеет глупостью покорения среды и осмыслит то, что само является его частью... Если дай Бог, сумеет вернуть почвам, водам, жилищам и воздуху ЕСТЕСТВЕННОСТЬ по всевозможным важным параметрам... в том числе и по грибо-бактериальному равновесию, то тогда можно будет снова "заигрывать" и с дрожжами...
А в "нынешние времена"... Хочешь жить, а не доживать - избегай плесени насколько сможешь. :hz:
Андрей, все спросить хотел, но сейчас прямо к слову...
Высокоразвитыми формами грибов (чага, шиитаке, кордицепс) вроде бы ( как пишут) даже умудряются бороться с низшими формами грибов ( плесенями и т.п.) Но как такое может быть ? Ведь все высшее состоит из низших форм и их продуктов ? Я как про нашу бактериальную природу понял ,как то очень плохо к грибам стал относится. Правда кордицепс так сюда и не отнес . По опыту очень хорошая вещь..
Ведь все высшее состоит из высших ?
Кабы так, то и к луне корабли запускали на тысяче живых уток, как рисовалось воображению "древних мыслителей"...
Не линейно всё...
Грибы грибам - рознь.
Как и бактерии бактериям.
Как и земноводные земноводным...
Коли мы знаем ядовитых змей, разве считаем всех холоднокровных ядовитыми?
Не все грибы вырабатывают антибиотики против бактерий и против наших митохондрий.
Не всё живое воюет "химическим оружием"...
Как и не всё живое вообще воюет...
Кроме войны есть ещё два способа общения - уважение и любовь.
А на одной войне далеко в эволюцию не уедешь... Вот и едут только примитивы и вечные начинающие. (ИМХО)
А особо "тупые" вообще в паразитизм впадают.
Не ведь не все грибы являются паразитами. Как и не все бактерии.
Как и не все люди. :lol:
Начиная кушать изюм,финики,дочка сыроед, появлялся жор.
Вероятно, причина не в дрожжах, а в высоком гликемическом индексе продукта и состоянии "углеводного жора".
Углеводный жор - это пищевое поведение, при котором человек бесконтрольно (или контролируя с усилием) поглощает углеводы в любом виде, как правило, в виде быстрых углеводов (они же простые угдеводы, они же "сладкое").
Если грубо описать биохимический механизм этой потребности, то получится примерно так: недостаток глюкозы требует его быстрого восполнения. Поступление глюкозы усиливает выработку инсулина. Больше инсулина - глюкоза утилизируется быстрее. Быстрее утилизируется - быстрее кончается в крови. Быстрее кончается - быстрее требуется восполнение её недостатка. Восполняешь недостаток - вырабатывается инсулин... и так далее по кругу.
Причины перечислены здесь http://www.cooke.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=611
Вспомнить, например, что у тренированных спортсменов жирные кислоты в качестве источника энергии вовлекаются в обмен достаточно легко, и ложка масла или рыбий жир нам помогут это сделать. Выпить ложку масла, как только понимаешь, что жор переходит все разумные границы (А еще лучше утром - для профилактики). Желание поесть сладкого исчезает минут через 20-30.
( ГИ ) – это показатель, который отражает, с какой скоростью тот или иной продукт расщепляется в вашем организме и преобразуется в глюкозу – главный источник энергии. Чем быстрее расщепляется продукт, тем выше его гликемический индекс ( ГИ ). За эталон была принята глюкоза, чей гликемический индекс ( ГИ ) равен 100. Все остальные показатели сравниваются с гликемическим индексом ( ГИ ) глюкозы.
Полная таблица http://www.missfit.ru/diet/Gi-diet/
Выборочно:
Финики - 103
Изюм - 64
Морковь вареная -85
Морковь сырая - 35
Шоколад молочный - 70
Шоколад горьк (70%) - 22
Бананы спелые - 65
Бананы зеленые - 30
Виноград 40
Апельсины 35
Инжир - 35
Яблоки 30
ArmStrong
07-02-2013, 11:38
В результате они разработали уникальную технологию ферментации папайи, которая позволяет расщепить эти длинные молекулы на более короткие с полным сохранением биологической активности. И при этом с полной усвояемостью нашим организмом. То есть, они легко всасываются в нашем кишечнике в кровь и разносятся ко всем органам, включая головной мозг.
Ферментация рулит.
вот именно: "уникальная", а не любая, и эту ферментацию они сами разработали, а не взяли из аптеки, и засекретили как Изюм.
А не вызовет ли чрезмерная активизация клеток их выход из под контроля и рак?
ArmStrong
07-02-2013, 11:47
у меня тоже возникал вопрос, а почему бы не есть сырое тесто, сделанное на молочно-кислой опаре, без добавления хлебопекарных дрожжей. ..
а можно ли использовать сырое тесто для компрессов на проблемную кожу и с каким эффектом?
ArmStrong
07-02-2013, 11:54
все эти рецепты время-затратные, пригодны для безработных или домохозяек, а Изюм вкалывает как механик, разве что Инну запрячь в это дело..
все эти рецепты время-затратные,
Это если считать не уметь... (пардон - не обиды ради!!!)
Таким, неумелым счётом и затраты времени на дошираки покажутся мизерными... А ведь считать надо ВСЁ - и время, потребное на заработок денег, на которые всякая еда ДОРОЖЕ "ферментированной", и время, которое уходит на лечение последствий неправильной еды!!! И время, потребное на заработок денег на то лечение...
ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ И ВСЕ ИСХОДНИКИ СЧИТАТЬ, а не "первое впечатление".
На самом деле, всерьёз обсчитав альтернативы, получим, что направление, описанное Менделем, гораздо выгоднее и по затратам времени!
все эти рецепты время-затратные, пригодны для безработных или домохозяек, а Изюм вкалывает как механик, разве что Инну запрячь в это дело..
Извините нехочу никого обидеть.
Не заморачиваясь надо жить как обезьяны в итоге онными и станем.
Преодолеем этот рубеж,еда уйдет на второй план,больше времени на духовный рост останется.Мы созданы по образу и подобию и неужели тот кто нас создавал думал только о еде.....
На самом деле, всерьёз обсчитав альтернативы, получим, что направление, описанное Менделем, гораздо выгоднее и по затратам времени!
Чем что?
Для примера: СМЕ, 1 свекла или репа в день. Помыл и съел, во второй половине дня. Дешевле ничего не есть, это очевидно. :lol: А суетиться, квасить, как надергал с интернета Mendel, чем дешевле?
Вероятно, причина не в дрожжах, а в высоком гликемическом индексе продукта и состоянии "углеводного жора".
Вообще, очень многие в организме процессы объясняются элементарным осмосом. В клетки и из клеток, из клеток и в клетки :D
весь цинус
Наверное все таки Ци́мес (идиш צימעס)
Не заморачиваясь надо жить как обезьяны в итоге онными и станем.
Или Буддой. Что не одно и тоже.
Чем что?
Для примера: СМЕ, 1 свекла или репа в день. Помыл и съел, во второй половине дня. Дешевле ничего не есть, это очевидно.
qaz, я в ответ свой конкретный пример приведу, хотя мог бы куда шире анализ дать.
Но начну всё-таки с педантизма - на ОДНОЙ ШТУКЕ репки в день жизнь не построишь.
Будешь гордо себя СМЕшником величать, но сидя сиднем, а потом и лёжа лежнем...
Поневоле станешь поклонником Максенековской философии и демагогии - просто сил не хватит ни на спорт, ни на труд, ни на любопытство...
Даже в случае супер-пупер идеала (и эко и социо), на морковке мне приходилось изводить не менее 5 кило моркови в сутки.
Иначе силы и мышца не прирастали, а хоть и медленно, но падали.
Продолжу не абстракциями, а примерами из реала.
Мы с Катифундрей в Тайланде. Сдуру залезли на юг Тая...
Тут морковка только китайская - смертельно ядовитая.
Репка только привозная. Тот же сельдерей-корень обойдётся по 500 рублей за кило. Репка не дешевле 200-250.
Местные ананасы и бананы дешёвые, но пол-года на этом корме привели наши с Катей тушки к состоянию, при котором мы вынуждены уже тратить и деньги и время на ЛЕЧЕНИЕ последствий фруктоедения.
Ладно... ЗУБЫ в Тае делать не слишком дорого, если не в элитных клиниках... Хотя я не согласен обсчитывать потерю зубов только стоимостью стоматологии.
Но сколько будем ставить цены на депрессию, на незаживляемость ран, на долбаное коллоидное серебро, которым приходится пользоваться, чтобы не сдохнуть?
Как оценивать будем заботы о пополнении запасов "Травок-отравок", и прочих КОСТЫЛЕЙ, без которых на этом юге Тая шаг за шагом сползаем в гроб?
А теперь представим, что Изюмское "ферментирование" даст...
Я ведь уже маленький эксперимент успел провести, с момента, как Мендель в этой теме появился...
Порубал кокосы пополам.
Половину замочил в воде, а половину без воды в такой же банке оставил.
Замоченное через два дня ещё даже не закисло, а просто так лежащее уже плесенью пошло. ТУТ ВСЁ ПЛЕСНЕВЕЕТ!!! Блин...
Мы уже и мою мото-куртку и сапоги и пару ремней вынуждены были выкинуть - так и не удалось их ничем от плесени спасти или избавить. КОШМАР.
Не интересно такие сравнения и у себя провести?
А мне весьма любопытно стало и дальше эксперименты проводить.
Сравнить замачивание с заквашиванием и с просто... сгнаиванием или сплесниванием.
Я ведь даже тут, даже на юге Тая реально могу и ЖИВОЙ рис пробовать замачивать и квасить.
И много что ещё. И кучу вообще халявной зелени.
И, если не ошибаюсь, такое обогащение замачиваемого биомассой бактерий обязано и смягчить "неполноценность" пищи, и все незаменимости предоставить.
Только подбирай то, что менее отравлено химией, да заведи журнал экспериментов по замачиванию и по заквашиванию. (Ну... облазить ещё весь инет в сборе ВСЕЙ инфы по квасильной микробиологии... А то память моя не всё нужное помнит. А кое чего из необходимого и не запоминала никогда.)
А как на север доберусь, где морковка правильная, и её позамачивать и поквасить попробую... Тщательно отслеживая все последствия и тенденции.
Я хоть по собственному опыту и знаю, что на моно-питании ХОРОШЕЙ морковкой могу жить и радостно и полно, но мне ещё и ЛЕЧИТЬСЯ от последствий юго-тайского фруктоедения предстоит. И снова массу тела набирать. А то я тут в "задвыхлика невмеручего" превратился. Сила ещё есть, но зеркало не врёт!!!! И перспективы делает очевидными.
На одной силе духа? Нет уж... Это не моё. (Разве что когда судьба прижимает, но не добровольно же!)
Считать стоимости для тех же полярников будем?
И ещё для миллионов тех, кто не согласен за Максенеком с его малоедением и маложитием идти...
Считать будем?
Конечно будем!
Но начну всё-таки с педантизма - на ОДНОЙ ШТУКЕ репки в день жизнь не построишь.
Будешь гордо себя СМЕшником величать, но сидя сиднем, а потом и лёжа лежнем... Поневоле станешь поклонником Максенековской философии и демагогии - просто сил не хватит ни на спорт, ни на труд, ни на любопытство...
Сколько лет ещё ждать описанных ужасов? Особо про философию интересно, которую ты путаешь с мировоззрением. :D
Даже в случае супер-пупер идеала (и эко и социо), на морковке мне приходилось изводить не менее 5 кило моркови в сутки. Иначе силы и мышца не прирастали, а хоть и медленно, но падали.
Метаболизм тормознуть надо. 5 кило морковки через СВ пропустить можно попробовать и виде сока выпить, но сжевать..... :lol:
Замоченное через два дня ещё даже не закисло, а просто так лежащее уже плесенью пошло.
Не интересно?
Свежее есть надо вперед плесени.
Мы с Катифундрей в Тайланде. Сдуру залезли на юг Тая...
Возможно скоро оценю этот коварный юг.
Я ведь тут реально могу и рис ЖИВОЙ пробовать замачивать.
В Камбоджи 5 бат за мешок нешелушеного риса у крестьян пару лет назад стоил, это демпинговая цена, под корнеплоды конкретно копает. :lol:
Но сколько будем ставить цены на депрессию, на незаживляемость ран, на долбаное коллоидное серебро, которым приходится пользоваться, чтобы не сдохнуть?
Медицины, депресии, незаживляемость ран на Сириусе нет, следовательно стоимость можно принять за ноль.
ArmStrong
07-02-2013, 14:49
все эти рецепты время-затратные, пригодны для безработных или домохозяек, а Изюм вкалывает как механик, разве что Инну запрячь в это дело..
я имел в виде жизнь в Испании, где работает Изюм, а не Таиланд, и даже не Россию, где проживание в Москве и глухой деревне тоже разнится. И условия сыроеденения и "турбоеды" будут там разные.
Конечно будем!
Хм... Знаешь, а я не буду.
Из вежливости и вообще...
Изюм по каким-то своим резонам инфу не в рот всем пихает, а кроссвордом даёт.
Вот и уважу по мере возможности те резоны.
Для себя я сложил абсолютно весь пазл того кроссворда.
Абсолютно все, даже случайные оговорки Изюма легли, и ни один не выпадает.
Единственно... Понять-то я понял, но пока не опробовал и ВСЕХ последствий не знаю.
Те последствия, что наперёд просчитываются лишь подтверждают то, что Изюм пишет даже про самый дешёвый и самый толковый способ накормить и народы и отдельных экстрималов. Всё так и есть, кроме согласия самих народов и прочих... Сдохнут, а в Рай не пойдут. :lol: :lol: :lol: Так что и убеждать не стану - гиблое это дело, с гегемоном спорить - против ветра писать и то разумнее, чем бегемота из болота тащить.
Метаболизм тормознуть надо. 5 кило морковки через СВ пропустить можно попробовать и виде сока выпить, но сжевать.....
Когда сдохну - тогда пусть метаболизм и тормозится... :lol:
А пока желаю иметь его более быстрым, чем имеют болезни и проблемы. На опережении мне жить веселее.
И... Ежу понятно, что из 5 кило морковки я сгрызал от силы 2, а остальное соком добивал. А если мало морковки было - то грыз всю, что была. :hz:
И условия сыроеденения
Мед/сахара трескать и свежевыжатые соки пить большой разницы нет где.
В пустынях и близко к полюсам нюансы кое-какие есть.
Изюм по каким-то своим резонам инфу не в рот всем пихает, а кроссвордом даёт.
Вот и уважу по мере возможности те резоны.
У меня тоже свой кроссворд про еду есть, опробую, потом сопоставлю с Изюмовским.
anyk99, на юге Тая чем посоветуешь питаться?
Есть идеи моно сок кокоса на месяц или моно грейпы на месяц. Если буду не один, то диета не такая "радикальная" будет. Что там ещё есть невредное?
anyk99, на юге Тая чем посоветуешь питаться?
Есть идеи моно сок кокоса на месяц или моно грейпы на месяц. Если буду не один, то диета не такая "радикальная" будет. Что там ещё есть невредное?
СОВЕТОВАТЬ сложно - каждый сам себе кажется нормой, а норма-то у каждого очень даже своя...
Вообще, на МЕСЯЦ можно почти что угодно есть и не попортить себя.
Так что найдёшь что-то без проблем.
Ну... Фруктов тут море. Их травить в Тае смысла меньше, чем при доставке в Европу. Разве что арбузами и дынями травиться удавалось - их наверное тоже ради повышения размеров чем-то удобряют круто ядовитым. Той же селитрой или ещё чем...
Чтобы не потерять зубы на одних фруктах тут уже можно не жадничая (за месяц не разорит) прикупать и морковку из австралии - она хоть и дороговата (70 р/кг), и не особо хороша, но с ног не свалит головной болью и параличом кишечника, как китайская.
Можно и всякую щелочную штуку заваривать ради щелочного чая - анис, гвоздику, семя укропа. Это если вообще ничего не попадётся кроме кислоты фруктов. Только не верю что потребуется - тут много еды, на которой месяц безвреден.
Кокосы? :hz: Если прямо с пальмы, то свежие и хороши. А так... плесневые в основном, когда в продаже. (Я перестал вообще покупать - только что сам добуду ем.)
Бананами не советовал бы злоупотреблять - хоть и не особо их удобряют, но портятся они после срывания мигом!!! Ну... хоть тёмно-пятнами покрытые не ешь, а?
Помидоры есть везде...
Редька дайкини - в эко-шопах (магазины "Роял проджект") мелкая, но не травились. А на рынках китайская - крупная и ядовитая.
Картошка в евро-магазинах... Дико дорого, по 200 р/кг, но попадались сорта для нас с Катькой вкусные сырьём, и травились мы картошкой в среднем раза два из десяти.
Дуриан я есть не могу - слишком вонюч. Катёна пробовала, но скорее от любопытства... тоже не хочет больше.
О!!! Фрукт, но не кислый - Дрэгон-фрут. (вода-водой, но на крайняк подойдёт, а Катька вообще от них тащится - особенно от белых внутри)
ТЫКВА. (я её просто не люблю... ОЧЕНЬ не люблю... с детства. А Катька ест.)
КУКУРУЗА.
Во!
Кукуруза - вполне хороша, если на нюх брать - та, что дустом (ДА-ДА!!! ДУСТОМ!!!) посыпана, воняет конкретно именно дустом.
А как нет запаха дуста - очень хороша сырьём. (Только при местных не ешь - они от вида поедания сырой кукурузы чуть ли не в ужасе!)
Кукуруза молочная, а не наша, восковая. Да и сорта какие-то сладкие.
Вполне себе еда!
Манго, маракуя, памело и мильён других... на месяц покатит, но ЖИТЬ на этом не советую.
ArmStrong
07-02-2013, 16:56
если бы Изюм действительно открыл секрет турбоеды, которая может изменить судьбы народов или по крайней мере результаты спортивных соревнований, то стоит лишь установить слежку за ним какие продукты он покупает. Легче всего это сделать испанской спецслужбе: через ай-пи у его интернет провайдера есть его домашний адрес, и оттуда номер машины. Если вы покупаете в продуктовом магазине , то там записываются все ваши покупки на квитанции, копия хранится у них. А оттуда легко вычислить всё ваше меню. Легко также подсмотреть кто что покупает. Если эта информация имеет коммерческую или стратегическую ценность, то её можно продать коллегам по евросоюзу или обменять на другую полезную инфо. Подружкам можно расспросить Инну о её питании. Если дети ходят в школу, то их там можно расспросить об их питании. Можно пустить в ход и ювенальную юстицию: под предлогом защиты детей можно устроить им допрос, не морят ли их родители ограничениями в питании, и если нужно - лишить их родительских прав. Ха-ха... Способов много развязать язык.
Так что секрет Изюма только для участников его форума. Но я и не исключаю что он открыл некие полезные рационализаторские предложения.
Здравствуйте. У меня в связи с этой темой возникло несколько вопросов. Может кто знает и сможет ответить?
1. Должен ли быть похожим состав бактерий в созревшей ржаной закваске и в кефире? Можно ли эту закваску добавлять вместо кефира в ту овсяную турбожрачку из сказки (сайт)? Понемножку подкармливаю эту закваску ежедневно (2-3 стол.ложки) и держу в тепле... Достаточно ли она устойчива в таком состоянии, не может ли заплесневеть или испортиться со временем?
2. В стеклянной банке осталось немного козьего молока , застоялось уже, стоит в тепле наверное недели полторы. Стадию кефира уже пережило, а сейчас там не пойми что, что-то - очень кислое с какими-то нитками-хлопьями. Портится ли перестоявшее молоко, не становится ли вредным или его еще можно его использовать как закваску для того-же овсяного киселя?
3. Как думаете, сколько по времени лучше замачивать ячмень на корм курам? Как для проращивания (зерно живое и еще способно прорасти) или более длительно с целью ферментации (зерно захлебнулось, зато много бактерий)? Может быть умершее зерно теряет свою защиту и следовательно менее вредное для питания?
Примерно недели три экспериментирую с курами, то капустки им замочу, то тыкву, то ячмень и результаты только положительные. Одиннадцать кур ежедневно приносят по 6-7 яичек (также и в мороз). До экспериментов хорошо если пару приносили. Вот вам и супер-еда :) .
Еще где-то читала, что темнота - друг молочно-кислых бактерий. Так-ли это? И почему при квашении капусты делают все, чтобы не оставалось в ней воздуха, а при изготовлении ржаной закваски просто накрывают банку полотенцем или марлей в несколько слоев? В чем различие?
И вот еще один похожий рецепт: http://belcuisine.ru/cezha-ovsyanaya/
Прошу прощения за ошибки и слог.
з.ы. В банку (1л) с тем перекисшим молоком засыпала 200 гр геркулеса, долила тепленькой водичкой поставила в теплое место... Завтра кур этим покормлю :D
з.з.ы. Позже попробую из ячменя молочнокислую закваску сделать, и думаю должно получиться т.к. есть такой готовый продукт: http://nogivteple.ru/medicina/lekarstva/bad/981-laktoflor.html
Чем что?
Для примера: СМЕ, 1 свекла или репа в день. Помыл и съел, во второй половине дня. Дешевле ничего не есть, это очевидно. :lol: А суетиться, квасить, как надергал с интернета Mendel, чем дешевле?
Я за базар отвечаю все очем пишу мой личный опыт,так называемое здравомыслие.Я никому не верю,все проверяю личным опытом и ты не верь мне,проверяй.
Ничего личного.
Наверное все таки Ци́мес (идиш צימעס)"И олифки я не вымачивал , это уродство сливать воду которая уносит с собой весь цинус - самый смак , всю жисть в ней заложенную и потом заливать другую."
Это слэнг.Народный.Наверное.
Или Буддой. Что не одно и тоже.
Будда один а обезьян много......
ArmStrong
07-02-2013, 21:52
раз уж зашёл разговор и про куриц, то вот идея для травоедения и хлебоедения: скармливать траву и зёрна курам и другим птицам, а потом их съедать как хищники.
И вот один рецепт, который вычитал в одной книге о турбоеде:
установить дома переносный инкубатор и съедать живьём вылупившихся птенцов. Это как проращивание зёрен, только здесь "проращивание" яиц.
Сам я не пробовал этот метод. Это для инфы и любознательных.
Когда сдохну - тогда пусть метаболизм и тормозится... А пока желаю иметь его более быстрым, чем имеют болезни и проблемы. На опережении мне жить веселее.
Суетно это, разогнанный метаболизм иметь. :lol: Да и страсти разжигаются... Вот пример: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14754
И кучу вообще халявной зелени.
Можно и всякую щелочную штуку заваривать ради щелочного чая - анис, гвоздику, семя укропа.
anyk99, про щелочные отвары тайских трав и халявную зелень напиши подробнее. Список таких трав и листовой зелени, доступных в Тае, которые по действию аналогичны "шлакорастворяющему" составу по «Лейзену» (Зверобой, Тысячелистник, Календула, Ромашка, Чистотел, Цветки бузины, Стручки фасоли, Цветки липы, Полевой хвощ, Одуванчик)
А мне весьма любопытно стало и дальше эксперименты проводить. Сравнить замачивание с заквашиванием и с просто... сгнаиванием или сплесниванием.
Изменение уровня рН и ОВП продукта при замачивании и заквашивании фиксируй и с общественностью поделись. Ясности в понимании процессов пищеварения турбожрачки добавит.
[QUOTE=Mendel;739054]Заквашиваю квас и ШТИ.рулит самый приятный вкус.[/COLOR]
А что входит в шти? капуста, морковь, свекла, картошка? и в какой пропорции брать закваску на суп?
Заквашиваю квас и ШТИ.рулит самый приятный вкус.[/COLOR]
А какой рецепт штей, что в него входит, и в какой пропорции вносить закваску?
////.
И вот один рецепт, который вычитал в одной книге о турбоеде:
установить дома переносный инкубатор и съедать живьём вылупившихся птенцов. Это как проращивание зёрен, только здесь "проращивание" яиц.
Сам я не пробовал этот метод. Это для инфы и любознательных.
infinity дома держала перепелок. для яиц. очень интересно писала об этом. все доступно.
съедать живьём вылупившихся птенцов
Приплыли.
Страничка сыроедов в Фейсбуке, сегодня:
"А про СМЕ2.0 - не знаю, что там еще обсуждать, по моему и так все ясно, что это какое-то полное дерьмо, есть которое ни один нормальный человек не будет. Ведь если изюм утверждает, что эта жрачка такая же "живая", как и те его моченые оливки, то то пусть он ее сам и жрет. Уж действие тех оливок я на себе проверила, когда у меня сопли рекой текли после их употребления. У меня ведь тоже те"шоры" не сразу с глаз упали, и я еще некоторое время продолжала верить в его россказни об их якобы "живости". Так это я, глупая беременная баба еще повелась на это, а вот у Джона сразу лицо вытянулось, когда он об этих оливках еще по скайпу услышал. Ну сами посудите, как могут быть живыми оливки, у которых вытащена косточка и которые пролежали в воде несколько месяцев? Причем, пытаясь доказать живость оливок, этот дурачок притягивает за уши аналогию с человеческим телом, которое состоит по большей части из воды. Так то вода, которая содержится в живых клетках. А попробуй человека замочить в воде на несколько месяцев, да еще если из него предварительно косточки вынуть? Вот то-то и оно..." Lusy, Сегодня, в 13:15
qaz, я в ответ свой конкретный пример приведу, хотя мог бы куда шире анализ дать.
@Это же африканская деревня. Жарко там. Значит, в плесени всё грибковой будет на помойке этой. @
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=139
А какой рецепт штей, что в него входит, и в какой пропорции вносить закваску?Все просто как обыкновенный борщ только без зажарки.
Кладу что доступно сезонно и финансово свекла красная,морковь,картошка,капуста,много,заливаю водой 1...2час,сливаю заливаю довожу до кипения,снимаю пенку кладу специи,масло растит.Снимаю с огня заворачиваю в одеяло на 3....5 часов.Когда остынет до температуры тела вношу закваску.Пробовал сметану,овсяные закваски а квашенная капуста скисает быстро.Сметану в количестве забелить немного,больше закваски сильней скисает,6...12 часов и кушать.
От Александра Солдатова
Сварив обыкновенный борщъ (вегетарианский, без добавления мясных продуктов) капустный, свекольный, крапивной, - остужаем его в холодной воде до температуры 36-40°С. Сквашиваем его, добавляя сметану, простоквашу или сквашенный овёс*), выдержав в тёплом месте порядка 12 часов. Кислый борщ прячем в холодильник, где он может храниться неделю. Это и есть те знаменитые, полюбившиеся народу Шти.
http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,299/
Разница лиш в том не варить минимум термообработки а доходит в одеяле имитация русской печи.
То же смое без термообработки но настоять на квасе часов 12.Я сделал квас окрошечный в вкус тема....
Окрошка,холодный борщ,сыроедное,старинное-зачем изобретаь велосипед бери и пользуйся....попробую сделать отпишусь...Без труда не вытянеш и рыбку из пруда.
Сыроедить не заморачиваясь не получится.
Я за базар отвечаю все очем пишу мой личный опыт,так называемое здравомыслие.Я никому не верю,все проверяю личным опытом и ты не верь мне,проверяй.
Ничего личного.
Что ты нового придумал? По этим рецептам, которые ты надергал с сайта Александра Солдатова много поколений питались и это исторический факт, который незачем проверять. Это же не "праноеды", которые заявляют что годами не едят. Впахивали предки на такой еде поболее, чем современные офисные клерки.)))
Поинтересуйся еще чем в военных походах питались армии Спарты, А. Македонского, татаро-монголов. Им еще сил хватало воевать.
Вопрос такой, придумал ли Изюм что то новое?
Страничка сыроедов в Фейсбуке, сегодня:
"А про СМЕ2.0 - не знаю, что там еще обсуждать, по моему и так все ясно, что это какое-то полное дерьмо, есть которое ни один нормальный человек не будет. Ведь если изюм утверждает, что эта жрачка такая же "живая", как и те его моченые оливки, то то пусть он ее сам и жрет. Уж действие тех оливок я на себе проверила, когда у меня сопли рекой текли после их употребления. У меня ведь тоже те"шоры" не сразу с глаз упали, и я еще некоторое время продолжала верить в его россказни об их якобы "живости". Так это я, глупая беременная баба еще повелась на это, а вот у Джона сразу лицо вытянулось, когда он об этих оливках еще по скайпу услышал. Ну сами посудите, как могут быть живыми оливки, у которых вытащена косточка и которые пролежали в воде несколько месяцев? Причем, пытаясь доказать живость оливок, этот дурачок притягивает за уши аналогию с человеческим телом, которое состоит по большей части из воды. Так то вода, которая содержится в живых клетках. А попробуй человека замочить в воде на несколько месяцев, да еще если из него предварительно косточки вынуть? Вот то-то и оно..." Lusy, Сегодня, в 13:15
Где граница между живой едой и мертвой,добром и злом,инь и янь,белое и черное...принимая одну из сторон человек прибывает в страсти....держись середины говорили наши предки....и воспари соколом и ты увидиш всё целое......
И ЧТО ТОЛКУ КУШАЯ,ПО КАНОНАМ СЫРОЕДЕНИЯ,ЖИВУЮ ЕДУ ТЫ БОЛЕЕШ...ПАРАДОКС.......ЗНАЧИТ С ЕДОЙ ЧТО ТО НЕ ТО...
Вопрос такой, придумал ли Изюм что то новое?
НЕТ.Все уже когда-то было.
Вопрос сможет или захочет ли эту еду кушать моя внучка.
Или это для СМЕ и качков.
И ЧТО ТОЛКУ КУШАЯ,ПО КАНОНАМ СЫРОЕДЕНИЯ,ЖИВУЮ ЕДУ ТЫ БОЛЕЕШ...ПАРАДОКС.......ЗНАЧИТ С ЕДОЙ ЧТО ТО НЕ ТО...
А если не болеешь при СЕ, значит с едой все то и парадокса нет. :D
Вопрос сможет или захочет ли эту еду кушать моя внучка.
Зависит от того, кто внучку больше зомбировал, ты или родители, или прочее окружение, или пропаганда СМИ. Желания это мета программы биоробота.
По этим рецептам, которые ты надергал с сайта Александра Солдатова много поколений питались и это исторический факт, который незачем проверять.
Без личного опыта не познаеш истину....
Ответь себе на один вопрос...есть ли домовой...говорят это исторический факт....
Зависит от того, кто внучку больше зомбировал, ты или родители, или прочее окружение, или пропаганда СМИ. Желания это мета программы биоробота.
Ты чо мужик она-же маленькая.....
Без личного опыта не познаеш истину....
За 3 дня съел 3 грейпфрута, по одному в день. Какую истину познал, не подскажешь? Может кроссворд Изюма отгадал? :lol:
Ты чо мужик она-же маленькая.....
Это плоть маленькая. А душа и дух? Программы куда записываются? Ты устройство человека знаешь?
Какое отношение к кроссворду Изюма твоя внучка имеет?
Оптимум развития большинства видов молочнокислых бактерий находится в пределах от 34 до 40° выше нуля. Но соление и квашение овощей никогда не проводят при оптимальных температурах развития молочнокислых бактерий потому, что при таких высоких температурах брожения интенсивно развиваются маслянокислые бактерии и различные потребители молочной кислоты, снижающие ее концентрацию (дрожжи типа torula, mycoderma, oidium lactis, penicillium, aspergillus и др). Вследствие развития этой нежелательной микрофлоры при повышенных температурах к концу брожения обычно накапливается молочной кислоты меньше, чем при низких температурах. Так, по нашим исследованиям, при ферментации огурцов в неохлаждаемых складах с температурой около 12—20° накапливалось кислоты максимум 0,95%, а в ледниках — 1,18%. При ферментации квашеной капусты при 21° — 1,46%, а при 2,5° — 1,59%.
Источник (http://http://scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm)
За 3 дня съел 3 грейпфрута, по одному в день. Какую истину познал, не подскажешь? Может кроссворд Изюма отгадал? :lol:
Это плоть маленькая. А душа и дух? Программы куда записываются? Ты устройство человека знаешь?
Какое отношение к кроссворду Изюма твоя внучка имеет?
Как тут все запущено.
Ничего личного.
Брейк.
Оптимум развития большинства видов молочнокислых бактерий находится в пределах от 34 до 40° выше нуля. Но соление и квашение овощей никогда не проводят при оптимальных температурах развития молочнокислых бактерий потому, что при таких высоких температурах брожения интенсивно развиваются маслянокислые бактерии и различные потребители молочной кислоты, снижающие ее концентрацию (дрожжи типа torula, mycoderma, oidium lactis, penicillium, aspergillus и др). Вследствие развития этой нежелательной микрофлоры при повышенных температурах к концу брожения обычно накапливается молочной кислоты меньше, чем при низких температурах. Так, по нашим исследованиям, при ферментации огурцов в неохлаждаемых складах с температурой около 12—20° накапливалось кислоты максимум 0,95%, а в ледниках — 1,18%. При ферментации квашеной капусты при 21° — 1,46%, а при 2,5° — 1,59%.
Источник (http://http://scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm)
Испокон веков предки квасили и ничего.Формул не знали.
Испокон веков предки квасили и ничего.Формул не знали.
Испокон веков предки плоды, ягоды, зелень срывали и сразу в рот отправляли. Квасили в ЖКТ. Мудрецы формулы и тогда знали.
Испокон веков предки квасили и ничего.Формул не знали.
Наши предки много чего делали испокон веков (каши варили, самогон гнали) и формул не знали...
Влияние температуры очень существенно. По данным микробиологов, которые подтверждаются многолетней практикой соления и квашения овощей, развитие различных плесеней (тусо-derma, torula, oidium lactis, penicillium, aspergillus и пр.), а также маслянокислых бактерий подавляется низкими температурами. Известно также, что температурный минимум развития бактерий группы соli находится около 4°, дрожжей — 3—5° и уксуснокислых бактерий — 4—5°.
Но температура около 0—3° не подавляет жизнедеятельности молочнокислых бактерий, а лишь замедляет процесс кислотообразования. Несмотря на то, что ферментация в ледниках затягивается до 50—60 дней, многочисленными опытами и многолетней практикой соления огурцов установлено, что именно при этих условиях накапливается в огурцах наибольшее количество молочной кислоты. На нежинских заводах Укрторгплодоовощтреста при ледниковой ферментации огурцов содержание кислоты в них иногда достигает 1,2%, тогда как в неохлаждаемых складах такой концентрации достичь не удается.
Эффект кислотообразования при низких температурах ферментации состоит в подавлении, во-первых, всей нежелательной микрофлоры, использующей для брожения сахар, в том числе дрожжей, маслянокислых бактерий и бактерий группы coli, и, во-вторых, в подавлении жизнедеятельности различных плесеней — потребителей кислоты.
Поэтому нельзя согласиться с мнением Я. Я. Никитинского и Б. С. Алеева, которые считают, что для предохранения соленых огурцов от развития в них потребителей молочной кислоты огурцы следует перенести в помещение с сильно пониженной температурой, как только будет достигнут максимум кислотности при повышенных температурах брожения. Максимум кислотности может быть достигнут только при условии проведения главного периода брожения в низких температурах.
Источник (http://http://http//scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm)
В общем тут целая наука и я думаю только anyk99 и сможет растолковать..
Там же во всех овощах целый зверинец-даже в свежих...И весь этот зверинец или будет развиваться или кто-то будет , а кто-то нет.
Поэтому нельзя согласиться с мнением Я. Я. Никитинского и Б. С. Алеева, которые считают, что для предохранения соленых огурцов от развития в них потребителей молочной кислоты огурцы следует перенести в помещение с сильно пониженной температурой, как только будет достигнут максимум кислотности при повышенных температурах брожения. Максимум кислотности может быть достигнут только при условии проведения главного периода брожения в низких температурах.
Как-то видел по ТВ, что в одной деревне, в России, местные жители брали бочки с солёными огурцами и складывали в пруду, а весной, когда лёд таял, доставали и ели их. Утверждали, что получались самые лучшие огурцы. И это после того, как они всю зиму находились в ледяной воде! Я о таком способе засолки никогда не слышал, хотя у меня очень много знакомых, которые заготавливают огурцы на зиму.
Источник
К сожалению, ни Хром, ни Файерфокс у меня не могут открыть сей источник.
Если можно, дай саму ссылку? Я её попробую открыть через прокси или как ещё. (В Тайланде частенько приходится в обход что-то открывать - тут своя странная цензура... )
Но в любом случае, сразу оговорюсь - у каждого потребителя своя цель, несмотря на вроде бы общую для всех технологию квашения.
- Кому-то подай вкусовую особенность. Кислоту, к примеру. Или хрустящесть.
- Кому-то подай определённого микроба в той закваске.
- Кому-то определённое действие на организм поедающего те квашения...
В связи с этим я вспоминаю Болгар, которые простоквашкой рак лечили.
Там в какой-то части кишечника ягнёнка заквашивали овечье молоко. Используя для закваски саму микрофлору ещё свежего кишечника.
Дожидались момента максимума размножения тех бактерий, ради которых именно так и квасили, и срочно поили больных раком. (Срочно потому, что количество бактерий сперва растёт, а потом падает - вот на их максимуме и поили).
У болгар была своя цель - именно противораковый эффект тех бактерий...
У наших горцев, почти так же сквашивавших молоко в бурдюке из кишки ягнят, была совершенно иная цель...
И при внешне похожей технологии, есть существенные отличия - горцы выкладывают такой бурдюк на дорогу, и всякий уважающий себя прохожий, считал своим долгом пнуть бурдюк. Ну... такая технология перемешивания...
И квасят тот бурдюк не до максимума бактерий, а очень-очень долго... Чтобы сыр из этого получился именно того вкуса, о каком им там мечтается... (не возьмусь судить о пользе или вреде, как и о лечебных свойствах того сыра. Я не о том тут пишу, а о микробиологии квашения и о её привязке К ЦЕЛИ действа!!!)
Обсудил бы ЦЕЛЬ квашения, о котором в ЭТОЙ ТЕМЕ говорится...
С удовольствием обсудил бы и условия, при которых можно получить именно искомое брожение...
НО.
Но флудеры уже набежали, и уже вовсю танцуют тут танцы своих больных душ.
Тех самых душ, которые не завершили переход "от обезьян до Будды", и наверное не собираются.
Теперь, что бы тут ни обсуждалось, всё закидают банановыми очистками... в лучшем случае.
Вот ведь ревнивые черти... Хотят чтобы весь мир был заполнен только ими.
Грустно и больно им наверное, когда у кого-то зад не красный.
Пойду я отсюда... :hi:
Что хотел, то из темы выяснил.
А на остальное я вроде бы не нанимался... :peace:
P/S
TVB , ссылку не надо. Уже удалось открыть. СПАСИБО - поизучаю на досуге.
Хотя "методы защиты штамма бактерий квашни от вырождения" пригодились бы больше...
Как говорил незабвенный Никулин в Бриллиантовой руке - "Будем искать"...
А кто ищет, тот всегда найдёт.
В отличии от тех, кто ищет по форумам тех, кто ЗА НИХ искать всё станет. :ass:
http://scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm
методы защиты штамма бактерий квашни от вырождения
Есть подозрение, что им может оказаться температурный режим от 0 до +3 и немного питательной среды.
А если есть хороший погреб , то можно просто держать постоянную бочку для подобного турбо БАДа.
Для России осенью бочка максимально наполнена. Зимой ее опустошаем. Ранней весной добавляем в нее раннюю зелень , ну и далее по списку...Таким образом состав БАДа всегда меняется, но из-з за температурного режима злобные грибки и бактерии не размножаются...Зимой после Нового Года, когда все вокруг одна плесень - бочка основной источник пищи..Ну , а летом, осенью наоборот...
Андрей, ну ведь у тебя же есть уже форум, почти...Ну давайте же там все и обсудим ?
В прошлом году было много помидор на огороде,выбирал небольшые Помидоры накладал в банки 4.5 литра,другие помидоры переспевшие обрезал и измельчал на блендере,заливал этим соком.И всё.3..4 дня поиграли и в погреб.
Позапрошлом году дочка сделала баклажаны без соли по рецепту из израиля этой осенью вылил простояли год ни плесени ни запаха.Стояли при нормальной температуре не в погребе.украина.была засуха жара.Вот такой личный опыт может кому будет плезен.
В сети много о ферментировании - на анг. языке (можно переводчик включать).
Сразу на вскидку все это понаходила. Возможно, при более долгом поиске там можно и точный ответ найти на изюмовский секретный секрет, тайну его тайную :D. Но пока со временем напряга, но главное - направление понятно, дело - за практикой:-). Ай да Изюм, заставил пошевелиться.
Вобщем, даю ссылки.
Вот здесь подробно описывается и есть фотографии т.н. «Маринара стайл» :D . (Соль не использует, но добавляет уже готовую сухую культуру бактерий, разбавляя ее водой и добавляя мед для подпитки. Овощи заливает дистиллированной водой, а металлические части комбайна обдает кипятком):
http://pennythoughts.wordpress.com/2008/06/10/cultured-veggie-tutorial-with-step-by-step-photos/
http://pennythoughts.wordpress.com/2008/06/11/cultured-veggie-tutorial-part-2/
http://pennythoughts.wordpress.com/2008/04/06/marinara-style-cultured-vegetables-recipe/
В сети много блогов с видео о ферментировании овощей (но есть, правда, такой момент – многие добавляют в овощи немного соли – и отстаивают дня три):
http://overheadspace.wordpress.com/2010/07/03/raw-cultured-vegetables/
http://www.pure2raw.com/2010/01/how-we-make-fermented-veggies/
Статья «Лакто-ферментированные продукты еще один мощный инструмент для повышения прочности вашей иммунной системы»
http://www.articlesbase.com/health-articles/lactofermented-foods-another-powerful-tool-to-increase-the-strength-of-your-immune-system-377387.html
Здесь про ферментированную зеленую папайю какой-то уксусной водой кокоса или это маринование:
http://www.tropicaltraditions.com/atchara.htm?utm_source=adcenter&utm_medium=cpc&utm_campaign=Atchara
Статья «Выращивай свои собственные пробиотики»:
http://www.naturalnews.com/024492.html
На ютюбе о том, как ферментировать овощи :
http://www.youtube.com/watch?v=qq6DS1JDWJE
ну и т.д.
точный ответ найти на изюмовский секретный секрет, тайну его тайную
Лучше подождем, пока у Изюма очередной кризис из-за еды случится, и этот секрет уже не будет нужен.
осенью бочка максимально наполнена. Зимой ее опустошаем. Ранней весной добавляем в нее раннюю зелень , ну и далее по списку...Таким образом состав БАДа всегда меняется, но из-з за температурного режима злобные грибки и бактерии не размножаются...Зимой после Нового Года, когда все вокруг одна плесень - бочка основной источник пищи..Ну , а летом, осенью наоборот...
Сколько людей, столько и мнений. Не лучше ли уж тогда свалиться на старую, добрую блюдоманию, называемую "правильным питанием", Выбирать из всех зол, то бишь блюд, наименее вредные, и подлечиваться травками, перцами жгучими. И Голодом.
А сыроедение - голубая несбыточная мечта, как оказалось. Когда я начинала сыроедить, чуяла, что есть какие-то подводные камни в сыроедении, но не предполагала, что настолько. Настолько, что сыроедить всерьез не надо начинать вовсе.
сыроедить всерьез не надо начинать вовсе
Периодически переходить на сыроедение - это только на пользу организму. Надолго или на совсем - не зарекаюсь, попробовала немного больше года, много плюсов было. И если правильно ферментировать овощи, включая именно их в период сыроедения, то большой бонус можно получить в плане здоровья. Овощи лучше свежими, не вываривая из них все ценное.
Лучше подождем, пока у Изюма очередной кризис из-за еды случится, и этот секрет уже не будет нужен.
Сколько людей, столько и мнений. Не лучше ли уж тогда свалиться на старую, добрую блюдоманию, называемую "правильным питанием", Выбирать из всех зол, то бишь блюд, наименее вредные, и подлечиваться травками, перцами жгучими. И Голодом.
А сыроедение - голубая несбыточная мечта, как оказалось. Когда я начинала сыроедить, чуяла, что есть какие-то подводные камни в сыроедении, но не предполагала, что настолько. Настолько, что сыроедить всерьез не надо начинать вовсе.
Не лучше, а лучше просто согласиться что мы живем три месяца после нового года в кромешной зиме..где все что уже лежало - то заплесневело..А с весны почему бы и вобще не забыть об этой бочке ? Есть похоже и другой вариант..По Шаталовой овощи надо хранить в яме- просто выкопать в земле и хранить засыпав и утеплив ветками , пенопластом и прочим..Что-то мне подсказывает что в этом варианте ничего плесневеть не будет...:D Накопать таких ямок засыпать и откапывать...Муторно конечно, но не более муторно чем найти хоть что-то не нахимиченное или не пахнущее плесенью...Я жаловаться на сыроедение не могу..Не сыроедил бы - уверен, что обсудить его вредность/полезность сегодня я уже бы не смог.
Вроде в сухом песке морковь хорошо хранится.
Кстати, насчет проблемы с недолгим хранением свежих овощей. Те первые три ссылки, которые я давала недавно - там такой рецепт, при котором овощи могут хранится (ферментированными) в банке несколько месяцев, на верхней полке холодильника (балкона утепленного). К примеру, находятся нормальные овощи и делаются в ноябре - и хранятся до мая. Но...там добавляют культуру для ферментации. А если самим делать ту культуру (вчера ссылок было много на рецепты разные) - то экспериментировать надо. Вобщем, время нужно)).
Периодически переходить на сыроедение
Ну только если после голода, когда есть на чем свежем и вкусном и полезном выходить. Но ферментировать - я считаю, это чревато. Ну его, все эти заморочки. Уж если полноценно, безопасно сыроедить невозможно, то и не надо. Хотя тоскливо. Хотя хочется.
Вроде в сухом песке морковь хорошо хранится.
Я видела, продавали белую морковку в Челябинске на рынке, почему белую? Потому, что гашеной известью пересыпана. Вот не знаю, сырой морковку после такого хранения можно есть?
А песок у нас к середине зимы мокрый становится, и морковка корни в него пускает - растет.
Про морковку в песке - где-то читала об этом. Есть такие, хозяйственные, кто занимается этим грамотно, знает, как песок сохранять сухим, ессно в своем доме, в подвале. А сырые овощи не все могут переваривать, разве что сок. Ферментирование - это весчь. Организму нравится.
Но ферментировать - я считаю, это чревато.
Хм... Ещё как чревато!!! Если не знаниями, а слухами руководствоваться... Чьими-то уверениями в получении прекрасных результатов. :hz:
Не менее чревато, чем в аптеках всё подряд с полок в рот тянуть.
Не менее чревато, чем не умея водить автомобиль выкатиться на нём на МКАД и втопить педаль газа до упора.
"Турбожрачка" без понимания основ микробиологии и без знания условий, которые нужны для абсолютного преимущества именно молочнокислых (или кишечнопалочковых)... Без понимания того, что дадут одни штаммы той же молочнокислой, и что дадут другие штаммы её же...
ДА-ДА!!! Даже разные штаммы именно кисломолочной бактерии совершенно разные вещества в квашне нам в подарок оставят...
Те ещё подарочки порою...
Чуть не та температура...
Чуть не так посолил... (а большинство ЗОЖников вообще соли боится сдуру... :lol: Будто мы не в СОЛЁНОМ море народились...)
Чуть не в той последовательности...
Чуть кислорода в квашню попадёт...
Чуть с кислотностью ошибся...
И ещё миллион мелочей, в корне меняющих процесс и его результаты.
И получишь вместо кисломолочного брожения концентрат ядов, заквашенных на Холере, Клостридиях и Дизентерии...
В естественном виде все животные имеют свой собственный "бродильный чан" в кишках - именно с теми условиями, которые оптимальны для вида и для его еды...
Там, в кишках, у организма есть возможность организовать и "фейс-контроль" микробам, которые будут допущены к делу...
А в кастрюле, в силосной яме и даже в лаборатории... Трудно все условия соблюсти.
Ох трудно...
Может просто не надо на сыроедении налегать на уже плесневелые арахисы, семечки, орехи?
Может не надо дурить, подсаживаясь в основном на фрукты?
Тогда и не придётся потом компенсировать полученные побочки силосом?
Ну ей-Богу... Как ни кручу память, не могу вспомнить, чтобы имел хоть какие побочки, когда на хорошей морковке жил... Пусть не в моно-режиме. Но процентов на 80 правда только морковка была.
Неужели то блаженство только из-за тогдашней моей молодости было? :hz:
Тогда почему все мои знакомые сыроеды быстренько приходили в себя и в норму, как только уходили с фруктово-орехового сыроедения на морковное?
НЕсыроеду квасить те же овсяные хлопья наверное лучше, чем не заквасив есть...
Как и любые зерновые и бобовые...
Как и капусту...
А сыроеду, который "в порядке" оно надо?
Мучаюсь сомнениями... :hz:
Не лучше, а лучше просто согласиться что мы живем три месяца после нового года в кромешной зиме..где все что уже лежало - то заплесневело..А с весны почему бы и вобще не забыть об этой бочке ? Есть похоже и другой вариант..По Шаталовой овощи надо хранить в яме- просто выкопать в земле и хранить засыпав и утеплив ветками , пенопластом и прочим..Что-то мне подсказывает что в этом варианте ничего плесневеть не будет...:D Накопать таких ямок засыпать и откапывать...Муторно конечно, но не более муторно чем найти хоть что-то не нахимиченное или не пахнущее плесенью...Я жаловаться на сыроедение не могу..Не сыроедил бы - уверен, что обсудить его вредность/полезность сегодня я уже бы не смог.
У тещи вода близко была они хранили в ямке.
То-же думал над этой идеей.Без доступа кислорода новый метод хранения яблок.В ямке те-же примерно условия.Пять стеблей кукурузы связанные вместе используют как душник вставляют и прикапывают.
НЕсыроеду квасить те же овсяные хлопья наверное лучше, чем не заквасив есть...
Как и любые зерновые и бобовые...
Как и капусту...
А сыроеду, который "в порядке" оно надо?
Мучаюсь сомнениями... :hz:
Если душа не лежит не квась.Но делай хотя-бы это.
Но делай хотя-бы это.
Замачивать попробую обязательно!
И заквасить наверное тоже ... что вот только квасить-то?
Тут понимаешь... Есть методика, которая очень многим, большинству даже, может Здоровье поправить, а в иных ситуациях и жизнь спасти. "Турбожрачка".
А есть уже лично мои заморочки... :hz:
До сих пор абсолютно все мои проблемы с питанием, которые попадались, шли от ядохимикатов и прочей фигни, которую промышленное овоще-фрукто-водство чудит.
Ядовитое квасить? :hz:
А НЕядовитое итак во мне отлично себя ведёт и я при его изобилии здоров и счастлив...
:smile2: Да не... Это я просто в жуткие раздумья впал... :blush:
Пытаюсь сразу заранее все последствия просчитать... А дело для меня новое. Вот и надорвался одной думалкой всё постичь...
Кстати... Замоченные в воде кокосы так пока и не плесневеют. :smirk:
На вкус вроде не потеряли съедобность...
Но пока и не закисли.
Наверное сахара в них маловато для брожения.
В идеале лактозы туда подсыпать... Чтобы именно молочно-кислые, в крайнем случае кишечные завелись...
Опять же... :hz: Если не нажираться квашнёй, а в меру... То наверное лишние микробы сами сдохнут в желудке.
Только они ведь должны успеть в квашню лишнего напродуцировать, а?
Спирта, ацетона, изомеров всяких кривых... :hz:
Не бери в голову... Я всегда на новое так реагирую сперва.
- Расползаюсь мыслью по древу.
А потом утрясается рано или поздно.
Я в любом случае тебе уже ДИКО БЛАГОДАРЕН - целый пласт раннее неучитываемого осознать заставил. И дурное любопытство по кроссворду теперь хоть мозг мне проедать не будет... :D
Разберусь... :hi:
Mendel, а чаи из русских трав не используете? Родиолу, копеечник, левзею, сабельник, зверобой, мелиссу итд. итп.?
А что касается замачивания. Можно и просто стаканом воды запить. В желудке замочится :-)
Моя морковка лежит в обычной овощной яме в полипропиленовых мешках и до сих пор прекрасно себя чувствует. Горловина не завязывается а немного прикрывается, оставляя небольшой проход для воздуха. Микроклимат в мешке сохраняет морковь, гнили очень мало и она не распространяется, лишь кончики на редких морковках подгнивают.
Ничего в хранении изобретать не надо, все давно известно.
В ходе развития микробного сообщества ключевые роли в многоступенчатом процессе разложения полимеров зерновых занимаются наиболее приспособленными микробами оказавшимися в банке.
У каждой группы – своя роль (кто-то «добывает» удобоваримый азот из зерна, кто-то разлагает углеводы с образованием сначала крахмала, а потом и сахаров, кто-то разлагает сахара и образует кислоты и углекислый газ и т.д).
Деятельность всех функциональных групп взаимозависима.
Молочно-кислые бактерии, например, не смогут существовать без бактерий – поставщиков сахаров, но в то же время они осуществляют контроль над составом сообщества. Как? За счет подкисления среды и выделения специфических анти-микробных веществ, уничтожающих гнилостных бактерий.
Интересно, что еще в начале прошлого века медики заметили, что молочно-кислые бактерии преобладают в стуле младенцев на грудном вскармливании и практически полностью замещены гнилостными бактериями у пожилых ослабленных людей…
Я наблюдала в микроскоп за сменой микробных форм в сыворотке по мере хранения в холодильнике и пришла к выводу, что сыворотку в сыром виде лучше пить в течение первой недели хранения. В это время она содержит максимальное количество молочно-кислых бактерий.
Позже они начинают замещаться другими бактериями. В хлопьях молочно-кислые бактерии преобладают и после 2-х недель хранения.
http://www.seryogina.ru/kisel-izotova-microbiolog/
Maksenek
08-02-2013, 22:29
Собрал все вместе (сколько смог найти) высказывания Изюма о его новой системе питания.
Пройдя стадию СМЕ и найдя путь дальше уже никогда назад не вернешся, потому что этот уровень дает немыслемую до селе свободу от всего того гимора которым вы тут страдаете обсуждая какие апльсины лучша, чем там яблоки обрабатаывали и какой на вкус дуриан с ананасам. Одновременно давая такую мощную энергию и защиту телу до самой его последней клетки , что вопрос где жить отпадает сам собой. И вся эта дрочка ЗОЖникав на фруктовое изобилие с вечным летом кажется такой жалкой. И еще сильней открывает глаза вернее разум в понимании много того о существовании чего вы просто не подозреваете находясь в плену ЗОЖных стереотипов которые не менее дремучия чем больнично-блюдоманския.
Хотя че там говорить я и сам стадию мумификации прошел и не раз и наверно уже б одни тапки остались от меня если б я дойдя до ручки в очередной раз и чувствуя, шо все, это уже кирдык приходит точно не нашел тот самый выход на более высокий уровень давший мне то чего я даже представить себе не мог. Ведь я прекрасно понимал, шо назад дороги нет, шо гавно и падаль я жрать никогда не стану и тем более кормить этим своих детей, но СМЕ меня таки привело в одновременно в очищенейшее состояние тела и уже начав его разрушать. Это так же как если стирать белье до бесконечности, сначала он станет чистым, потом белоснежным, а потом просто превратится в лахмотья.Дак вот когда мое тело начало уже превращаться в лахмотья от бесконечной чистки я таки нашел на этой гребанной стиральной машине кнопу следующего режима!
Ведь благодаря постоянному качу я был впереди всей своей семейки и первым встречал и подъемы и жуткие кризы и первым встретил то, что ожидало моих детей в скором будущем и что меня таки завело б или в могилу или назад к гавну или .... туда куда , я дошел вытянув себя и своих близких и сделал из этого целостную полноценнейшую систему питания которая б могла быть применима МЧС, спецслужбами,полярниками,астронафтами и тд и тп там где нужна еда не просто живая а наполненная до краев ЖИЗНЬЮ.
Само название этой системы звучит хоть красиво и звучно, но парадоксально до взаимоисключения на первый взгляд.
Ты немного умный чувак , ищи и обрящишь, истина она не то что где-то рядом, а ты даж не представляшь насколько она рядом с тобой, да как и с любым другим хомосапиенсам и насколько доступно все то что станет супержизненасыщнной пищей для тела и одновременно его защитой от ротовой до анусовой полости.
А дети действительно могли на этот финал попасться и тем не менее бредовость нехваток и сбалансированного питания и прочая мудотень настолько становятся очевидными на этом самом высоком уровне в питании
эта система мой "билет" в любую часть мира , хоть на самый северный полюс
а сколько народу поспрыгивало , даже те шо клялись в вечной преданности партии и правительству. И не надо их винить , не у всех хватит терпеть все до конца и ума шоб выйти из казалось бы полного тупика. И с другой стороны не будь СМЕ, не было б и этого следующего уровня, по крайней мере для меня и для моих подопытных крольчат.
И тем не менее СМЕ сила, но только как ступень, довольно тяжелая и скользкая
Но я думаю шо эта новая система сможет настоящих едов делать прямо из хронических гавноедов , по крайней мере так мне представляется теоретически, но это мне еще предстоит проверить, жисть завтра не кончается , так шо бум жить бум видеть
СМЕ идеальная система питания,но к сожалению человеческое тело оказалось не таким идеальным. Ведь человек создан далеко не идеальным, от природы мы имеем массу моральных недостатков:алчность,жестокость,жадность,трусость, ревность, лживость и тп. И физиология человека так же мало идеальна, мы рождаемся совершенно голыми и первые месяцы жизни совершенно беспомощны, а потом еще много лет зависимы полностью от родителей и только к 20 годам более менее взрослеем,а уже буквально через двадцать от силы тридцать лет стареем, женщины перестают плодоносить и тд и тп. Люди варят жарят, жрут животных птиц и рыб, короче травят себя почем зря, начинают жрать только растительное сырое, у них еще сильней "отравления" случаются, кишки сводит, потеря сил и прочее дерьмо многим здесь знакомое. Так что мне пришлось усовершенствовать это СМЕ повысив на порядок КПД сделав его по настоящему "всепогодным штурмовиком взлетающим с любого клочка земли турбины которого жрут любое растительное топливо". Проще говоря по настоящему заточить любую еду растительного происхождения под наше бренное тело с не соворшенным,вернее еще создателем намерено недоделанным (как и многое другое в нашем теле и мозгу) ЖКТ.
Вы бараны готовы строить самые фантастические догадки вплетая сюда всю эту йоговскую, ведическую, праноедную, экстрасенсорную, и прочую невообразимую мудотень.
Да я и сам в принципе не намного умнее вас, просто я никогда не врал сам себе в первую очередь и не отступал до последнего пытаясь до последнего искать истину, в первую очередь опираясь на здравый смысл не обращая внимания на лажовость общепринятых "знаний", как тех кто смотрит сторца, так и тех кто смотрит сбоку. И все это я начал открывать для себя лишь когда осознал, что мой самолетик с поршневым движком требующий высокоактановога качественнога топлива и кислорода, вошел в плоский штопор не выдержав уровня стратосферы СМЕ. (кто знаком с авиаделом знает- попав в плоский штопор самолет обречен) И этот "новый вид питания" который мне пришлось таки открыть для себя в последний момент находясь в этом самом штопоре первоначально он просто остановил его и я бы так и мучался между небом и змлей или может быть дошел до настоящей истины через годы по причине общей тупасти и подобной вам зашернности башки если б не тот самый СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ который настолько усложнил сюжет маго блогбастера поставив меня в условия die or survive, что я за считанные дни открыл для себя то до чего в обычной жизни мне б понадобились долгие годы хождений по мукам. И ведь закрути жизнь этот сюжет буквально пол года ранее, я б точно не выдержал, а так я уже был готов к этому испытанию. И только пережив эти несколько дней я сделал для себя открытия которые не то что остановили этот штопор, а с такой силой подняли меня на высоту за считанные месяцы, что у меня дух захватило когда я за три месяца набрал 10 кило чисто мышечной массы, когда веса штанги начали расти со скоростью равносильной их скорости падения в штопоре и итд и тп. Когда плоть на мне начсала рости, как на дрожжах, превращаясь опять в того кем я был много лет назад из глубокого иссохшегося старика с отказывающими ногами , когда даже с этих самых ног пооблетали последние волосы и все это случилось буквально за пару месяцев того самого штопора
ты просто клинический дурак, коих здесь 99 и девять в периоде, любой самый мрачный гавноед ближе к здравому смыслу Чем ты, напрочь зомбированный всей этой хренью которой набита твоя слабодействующая головка. Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял. В отличии от какого-нить простого синеносого зоотэхныка колхоза "шляпа ильича", который и так все это учил у себя в зоотэхникуме и кажной день на практике применят.И который бы сроду не принял сие мое.... "открытие" за шота новоя
Соки это одно из кулинарных человечьих безумий так широко рекламируемых среди на ЗОЖ торчащих
есть еще одна версия (если не она, то тогда больше не буду гадать, наверное, к этому действительно нужно дойти не логическим путем) - это проростки?
Хватит мне навязывать игры в "тепло-холодно" к тому же подсовывая как версию самые конченные варианты из самых идиотских ЗОЖзаблуждений ты еще дехидратор тут на первой странице упомяни или биодобавки с витаминками или воду святых источником и воздух которым сам джисус крист еще дышал или клизму или копру с мачей и молитвой святаму духу, короче уж лучше какую теорию про паяльник или что мурло лакированное, но ненадо тут дремучесть свою выпячивать. Последующие подобные вопросы просто буду игнорить намеренно и не надо потом говорить,шо у меня буковки на компе кончились.
Я там писал уже, что эта система произведет ядреный взрыв в головах ЗОЖприторчавших и только собирающихся заторчать. Но самое главное, шта этот взрыф похоронит "сыроедение" в его нонешнем понимании , а так же помимо тога ша эта система нагляднейши разоблачит всех этих гуру фрукторианства солнцеедения сыротрупоедения и прочий генетический хлам.
Вот и сейчас читая, кто что думает о этой загадочной системе наглядно видно, как люди жестоко зашерены всем этим информационным мусором. Напоминая мне тех же врачей или микробиологав делающих бакпосев на трупном бульоне (бо на яблочном конечно нихрена не высеяш) и одновременно этот жа бульон, как чуть ли не диетическое питание привознося почему-то не думая, что этот бульон и в нашем теле будет патогенным оазисам.
Почему я приводил в пример именно синеносаго зоотэхника, а не микробиолога? Да потому, что он настоящий практик , потому шо служа в колхозе "шляпа ильича" критерием истины всегда будет практика,а не высосанная из пальца и разогнанная мудотень , там центнеры надоев и литры привесав куда важней , чем центнеры чьих-то диссертаций и прочих околонаучных трудоф написанных лишь потому шо кто-то уж очень хотел кушать.
Когда-нибудь, когда я таки снизойду описать объемно все до чего я дошел, вам баранам станет очень понятно,шо это действительно следующий шаг, нисколько не противоречащий СМЕ, а лишь логическое его продолжение, вернее даже подчеркивающие в чем-то друг-друга ,как например у гавноедов клубника в сахаре подчеркивает вкус шампанскага.
Я кстати года два с половиной назад писал про уникальность своего опыта ,но тогда я даже представить себе не мог, насколько он будет уникальным. Да чего там говорить, я как только почувствал эту новую ступень , я сказал Инне чуть более полу года назад:"вот это перевернет всю нашу жисть". Но даже тогда я не знал как скоро и далеко пойду и что казалось так сложно еще 4 месяца г назад и порой даже прартически тупиково, решилось так красиво и так легко.
Как я в самом начале был близок к истине , зацепив ее по касательной 6-7 лет назад. Ведь я все знал! Все факин, за исключением некоторых моментов которые для меня стали откровением таким, что вряд ли я тогда мог это предполагать, которые перевернули все в понимании основ.
Единственное мое заблуждение было "совершенство человека" вернее не там его искать надо было ОХ ФАКИН НЕ ТАМ
Я немного не праильно выразилси: не ЕДИНСТВЕНОЕ, а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было.
И именно после доведения себя до ручки, именно с этого я и начал разбор полета, это самое НЕСОВЕРШЕНСТВО было той трещиной в черепушке которую потом наконец таки прорвало той точкой отсчета которая таки спасла мне жизнь, вернула тело и силу и тд и тп и дав свободу жить где угодно не парясь по поводу каких-то там райских садоф и сказачно дешевых круглогодично баз ,ну короче я ужо отчасти повторяюс И уже потом пошло и поехало: одно заблуждения за другим начали рассыпаться открывая истинную природу много чего раньше не мог понять, списывая что-то на блюдоманские пережитки, а что-то просто на фрики природныя и прочее .
А на счет моно, то конечно на этом новом уровне это уже абсолютно безраздницы, но тем менее привычка к истинному вкусу продукта осталась, но это уже совсем не актуально по существу.
А вы помните дарагие граждане и гражданки, сколько раз я писал о том, шта СМЕ круче любога голода?
Шта на голоде можно прожить от силы месяц, а на СМЕ годами, конечно проходя турбулентности кризав, но зато вычищая плоть по самое немагу. Но ведь эта СМЕедная голодовка должа была рано или поздна закончится, по наивняку души я полагал шта закончится она неким чудным образом, перерожденным ЖКТ и пр которое позволит таки жить на первозданном расьтительном живом аки раньше жилось на копре с падалью, только конечно не имея всех тех разрушительных последствий, шо несет эта цивилизованная пишша телу.
Ну мы и думаем. Я уже написала выше, что нечего этот метод где-то искать. Я не думаю, что он готовый где-то в инете затерялся. И ждёт, когда его найдут.
Это точна, я сам не раз проверял, даже намека нет. Даже намека на намек не нашел ни на руссо ни на англо ресурсах. Может кто по монгольски или албански шарит, пусть там поищет .
Архи глупость некоторых постов очень забавляет, хотя и крупицы здравомыслия порой все еще проскальзывають. Особенно поражають блеющие на тему: "НЕ СОЙДЕМ С СМЕ бум колоться и трахать кактус до паследнего".
Я вот хочу этим упертым напомнить,что они : толи не знали, толи просто даже никогда не задумывались-что суть СМЕ была изначальна в облегчении работы желудка . Ведь тупиковасть салатиков, как основной пищи на веганском сыроедении была многими принята, особенно если из салатика исключить: соль, масло, майонез и прочую отраву которая приводила салатик к "общему знаменателю" и делала его более менее съедобным. И СМЕ в этом плане это был шаг вперед. А новая ситстема это еще один шаг все в том же направлении подружить жрачку с ЖКТ повысив КПД этой дружбы доведя его до максимума.. Это даже не шаг это многокилометровый прыжок.
Ведь эта новая система хоть и отметает некоторые из казалось бы непокобелымых ЗОЖдных основ-шор, но с другой стороны она более наглядно и основательно разоблачает все эти науки о питании с их незаменимыми животными белками, витаминами, минералами, кальциями и прочей мудотенью А так же псевдоЗОЖную не менее высосанную из пальца лажу про мед,смузи, соки, солнечная питание и прочее дерьмо разгоняемое шарлатанами всех мастей включая всю эту шизу про сухие мокрые и прочие голодофки, короче все то о чем я еще много лет назад писал и с чем и раньше был конкрэтно не согласен.
Но с другой стороны эта система хоронит полностью СЫРОЕДЕНИЕ в его нонешнем понимании потребления первозданного растительного наполняя его совершенно другой ,практически раньше особо не обсуждаемай жизнью.
Поражает еще прямолинейность некоторых пинкертонав ищущих ключ к разгадке в кажном моем предложении или даже слове. Ребяты, вы не исчите,ответа в моей писанине,а исчите ее в жизни применяя здравый смысл и опыт , который сын ашибак трудных. На припарациях кажнаго маго слова вы далеко не удете и ежикав не наражаете.
Еще хочу добавить, вернее еще раз повторить шо: забудьте про соль, уксус, какие-то чудо вибраторы,электро-вакуумные автоминьетчицы , суперсекретные эксктракты из желудкав животных и прочую мудотень рождающуюся в ваших зашоренных черепушках, в этой системе этого всего и близка нет..
Да,согласен если эту систему начнут применять люди массово она просто перевернеть людям жисть, ведь в ней отсутсвует элемент сада-маза, как в СМЕ до которого долго готовиться надо было, тут все настолько все пригодно к обычноедам, и даже частичное применение этих моих "рецептав" имел бы эффект и начав с 1% в питании можно было б легка дойти до всех 100%. Это СМЕ теряет смысл при "процентнам" его применении. Конечно откровенным падальщикам и мусороедам она вряд ли б сильно помогла сразу,но постепенно чувствуя улучшения можно было легко переходить на эту писчу.
И тот 1 евро это я именно с расчетом 40 рассийских рэ имел в виду рассейских цен. Так шо эта система столько бизднессав оставлят неудел, шо просто страх божий. Даже торгашам фруктам орехами зеленай гречкай ,биодобавками-чудотравками и всем этим сраным сыроедным экомагазинам прийдется напрячся в тщетных попытках дотянуться у самих себя. Кому оно надоть?
И что детей можно рожать и они будут как СМЕдческие?
Детей можна будет рожать есче круче и этому будет посвясчена отдельная тема той двух страничнай книжки И кстати я уже де-то прочел, шо Изюм некое совсем неудобоедаемое дерьмо калдымасит там, раз оно одноевровае, припоминая одновременно синеносаго зоотэхника.
Дак вот жрачка эта по мне так объедение и уж как ее жрут мои сурикаты! Порой на недели забывая шо ящик вкуснейших мандарин или апельсин стоит прям перед носам. И мне уже как блюдоману приходится выкидывать испорченные фрукты которых я и так не шипка много беру.
Кстати , а уж шо я делаю из апельсин мм.....
Но этого я вам не скажу
А вы тужтесь давайте тужтеть, дышыте глубже.
А самое главное, шо разгадаф таки "код давинчи" вы больше не будете счемится кудай-то в далекие края, перестаните дико завидовать изюму с его халявными вкуснейшими мандаринами, апельсинами,авакадами растущими прям напротив, инжирам растущим в изобилии вдоль дорог, канталупами, гранатами и дт и тп. С его базой где ща вкуснейшия помидоры мона по 25-35 центав за кило покупать. Потому шо эта "сорока рублевая" еда на порядок круче и прям у вас там в сибире, ну ёрке, мантреале и маскау. Тока вам надоть сначала с теорией определится, а уж потом за практику взятся по ходу пьесы корректируя одно другим.
Тока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть очень тяжало, прекрастно понимаю, особенно когда везде столько дезы выдаваемой за глубоко научные труды с одной стороны и вся эта околоЗОЖная тупая лживая и в общем ущербная публика с другой.
Ребята думайте сами ,ищите я вам больше ничего говорить не буду, я уверен, что несколько сот человек отчаяно терзало гугла за язык пытаясь найти хоть что-то удобоваримое последние пару недель , но ничего конкретного пока вы не нашли, из чего бы можно было построить ту самую всепогодную штурмовую авиацию за 40 рэ да еще шоб ее дети малыя жрали шо аж за ушами трещщить.
А сколько всех этих юношей и девушак на пару с патриархами ЗОЖфлуда ща капустняк с бараноф стрегуть и вы хотите штоб я им вот так взял и отдал такую по настоящему мощную суперэффективную, практически халявную в любом регионе земли и одновременно необычно вкусную и целостную систему питания !? Которая не только питает,но и защищает одновременно очищая тело от перорала до анала. Потратив столько времени и перепортив тонны различных продуктов( у меня даже могильник на участке образовался от отходаф моих исследований) и то , если б не тот случай бох изобретатель который меня так мастерски и одновременно жестока ткнул в окончательную разгадку после решения которой уже пошел турбоподъем после казалось бы полнога тупика в который я по началу зашел.
Хотя я опять повторяюсь,но скажу :да добраздравин прав , я спрыгнул с СМЕ но не вниз ,а в совершенно в противоположном направлении.
И что мы имеем в заключении- пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы
Вот они мои рудиментраныя попытки подружить ЖКТ с его топливом настоящей дружбай модели 2006га года А ведь факин именно это "заключение" сто пудова описыват мою такую охренена "новую" загадашную "всепоходную всесезонно- всематериковую 40ка рублевую систему суперпитания
Ведь факин , я ужо говорил шо я по тупасти сваей+полной зашереннасти прошел когда-то по касательнай понадеявшись на какое-то то там савершенства которое конечно присутствует отчасти в хомосапиенсах, но в совершенно другом месте.
Так что ребета еще вам раз говорю: думайте сами , ищите и может когда вы найдете так путем проб ошибок напрягая мозги и посвящая этому всю свою жисть то вам вряд ли захочется отдать эти знания кому-то на блюдечке, для последующей позорной торговли и извращения этих идей и опыта, потому как настоящая истина никому нафиг не нужна а то ип росто опастна. Рожайте этого ежика дальше ,судя по вашим рассуждалкам вы еще так далеки, ох далеки, читая ваши попытки чета заквасить аш кишки сводит, как представишь, как потом это можно будет жрать, не говоря ужо про землеедние и высушивания и прочую мудотень, хорошо хоть пока не жарите и плавите в мартеновских печах.
А название этой системы все-таки куда красивее и одновременно точнисеньки отображающе звучит чем эти ваши квасоедения и сыроварения и прочая хрень. И человек питающийся по этой системе куда красивей звучит и одновременно гордо, соответственно.
Ведь такая до селе не знакомая и старая одновременно, как мир система именно так и должна звучать и соответственно ее носители.
Но на счет детей хочу лишь напомнить знатокам, шо дети эти шоколадами да мармаладами не порченныя и прочей гадастью с зачатия не кормленныя
Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели ,но то шо пока вы тут успели теоретически настряпать они б точно не ели.
Кстати о моих сурикатах
Там ктой-то писал мол типа нафиг еще че-та изюму выдумывать когда он и так двух здоровых деток на этом самом СМЕ клепанул которое он тут хоронить пришел ложа его в одну тару с обычным СЕ.
Я ведь про деток практически ничего не писал с того момента когда на всех форумах начали обсуждать Ника его аутизьм даунизьм и пр, а про Нилу так вааще слова не упомянул ни разу акромя факта ее появления на свет Дак вот в их отмороженности хозяева этого форума лично имели шанс убедиться, когда утром или вечером было довольно холодно и они одевали свитера и теплые куртки эти "отморозки" бегали в одних майках и шортах. Только у меня с ними была одна проблема ,вернее с Никоном, ведь он первый с грудного питания соскочил , он жрал часто и много и соответственно срал наверно 10 раз в день минимум ,а то и два раза больше. И это меня немного озадачивало, мягко говоря. И вот когда меня начало осенять потиху тем, шо вы тут пытаетесь родить, колво его высеров начало обратно пропорционально уменьшаться с увеличением колва моей новой супер-турбожрачки и ща он срет один раз в день.
Нила как раз только вступила в бессисечную жисть, как начала питаться этой же новай писчай. Так шта все приимущества даваемые обычной живой моноедой остались в виде крепкаго здоровья ,все той же отмороженности (в которой вы могли убедится на последней его фоте) но среть всего один раз в день маленькай кучкай. Вы моежете себе представить кудай-то ехать с детьми срущими 10-15 раз в день?
в контексте моего рассказа о по настоящему здоровых детях имевших на этом СМЕ всего лишь частый стул изза врожденной частичной неприспособленности человеческаго тела к первозданно сырой растительной еде. И ведь наблюдения за ними мне много дало в понимании ШО С ЕДОЙ НАДО ШОЙТА ДЕЛАТЬ, НО ТОЛЬКО СОВСЕМ НЕ ТО, ШО ДЕЛАЕТ 99.9 В ПЕРИОДЕ ХАМАСАПИЕНСОВ ПУСТЬ ДАЖЕ САМЫХ УМНЫХ НА ЗЕМЛЕ.
В принципе все приимущества СМЕ остались на месте даже усилив их порой многакратно, не прибавив ни одного мерзкага недостатка приносимаго смертоедством типа вони от тела слабости апосля приема писчи и тд и тп не говоря ужо о более жутких диструкциях . Скорей даже эта новая еда действует анаболически- я тут же апосля ее иду хреначить железа с удвоенной силай.
И на счет моноедения , эта еда настолько сузила рацион шо я б на обычном СМЕ так не смог питаться двумя видами исходной писчи месяцами, а сурикаты так вааще практически одним.
Тока не надо искать именно этот вид писчи не тратте здря время старайтесь зрить к корень сути , а не перебирать какой же там я такой продукт ем такой загадочный думайте как я его сделал лучша.
И ведь СМЕ я хоть и хороню но только в том виде в коем его я пропагандировал раньше и я даже себе представить не мог, как я был близок к истине когда до него додумался логично рассуждая о питании опираясь на собственные ощущения и на ту информацию, что у меня тогда была. Но просто тогда мне не хватило опыта, чистоты тела и пр что б сделать понастоящему правильный шаг , да и наверно это было б просто невозможно , стадию садамаза СМЕ надо было пройти и таки выстрадать истину, которая так проста и в принципе стара, как калл первого живого существа на этой земле
Но с другой стороны ведь я сам всего менее года как "умным" стал и пол года назад даже представить не мог себе как я все усовершенствую через пару тройку месяцев и как это все еще сильней доведу до ума в последний месяц и что еще прийдет мне в голову, что еще мне готовит "просвещенья дух" в ближаейшее время.
Продолжение сообщения ниже (в один пост не получилось впихнуть весь текст).
Maksenek
08-02-2013, 22:29
продолжение.
Исходя из описаний Изюма, вот условия и требования, которым должны отвечать все наши версии и предположения о его новой пище:
Его новая пища:
=Это один-единственный монопродукт.
=Растительный.
=Дешевый.
=Без каких-либо добавок.
=Каким-то образом обработанный.
=Не требует каких-то специальных приборов для приготовления.
=Доступный в любом регионе мира.
=Обеспечивает защиту всего тела, одновременно очищая его.
=Очень вкусный, для него это объедение, а его дети питаются практически только им одним и с удовольствием.
=Так можно обработать любой растительный продукт.
=Это может быть применимо в МЧС, спецслужбами, астронавтами и полярниками.
=Продукт обеспечивает ему билет в любую часть мира, хоть на северный полюс. Следовательно, видимо это что-то очень компактное (то есть концентрированное-высокопитательное) и не требующее особых температурных условий для хранения. О компактности и нетребовательности к условиям хранения говорит и то обстоятельство, что он затаривается на всю семью только раз в месяц.
=Название этой системы питания звучит красиво, гордо и звучно, но парадоксально до взаимоисключения на первый взгляд. И оно красиво и точнехонько отображающе звучит, "чем эти ваши квасоедения сыроварения и прочая хрень" (с).
=Новая система является дальнейшим развитием СМЕ и не противоречит ему.
=Принцип моно на новой системе не важен уже, но по привычке Изюм питается по-прежнему моно, сам ест только один основной продукт (другие один или два лишь необязательное дополнение), а дети едят почти исключительно только этот один основной продукт.
=Благодаря новой системе у детей стул получается не по 10-15 раз в день как на СМЕ, а только 1 раз в небольшом кол-ве.
=Новая система питания открыта им в результате какого-то "киношного" случая, который сильно усложнил его жизнь, поставив его на грань выживания в течении нескольких дней. Он сначала перепортил много продуктов в своих исследованиях и зашел в тупик, но тот самый случай мастерски, но одновременно жестоко ткнул его в окончательную разгадку. Сначала это ему казалось сложным и практически тупиковым, но затем благодаря тому случаю всё решилось красиво и легко.
=Он в самом начале своего СМЕ (6-7 лет назад) был близок к истине, зацепив её по касательной, и знал всё это, за исключением некоторых моментов, которые стали для него таким откровением, что вряд ли он тогда это мог предполагать, и которые перевернули всё в понимании основ.
=Система была усовершенствована им через пару-тройку месяцев, и в последний месяц была еще больше доведена до ума.
=Принятию нового питания мешали ряд сыроедческих заблуждений и шор.
=Эта система питания доселе не знакомая, но одновременно старая как мир, и истина стара как кал первого живого существа на Земле.
=Новая система открыла ему истинную природу того, что он раньше не мог понять, принимая что-то за блюдоманские пережитки, а что-то просто за природные фрики и т.п.
=Обработка наполняет продукт какой-то совершенно другой жизнью, ранее практически не обсуждаемой.
Что опровергнуто Изюмом:
Использование каких-либо добавок.
Использование специальных приборов.
Сушка.
Соки.
Смузи.
Мёд.
Голодания.
Копрофагия и мочепитие.
Проростки.
Зеленая гречка.
Фрукты.
Орехи.
Квашение.
Землеедение.
ЗЫ Хорошо что Изюм сподвиг сыроедов начать изучать наконец серьезную литературу вместо привычной многим из них эзотерической ахинеи и думать своей головой и экспериментировать, а не идти как бараны за псевдонаучными гуру сыроедения под влиянием их писанины изобилующей их собственными и чужими сумасбродными выдумками.
Maksenek
09-02-2013, 03:11
Как я предположил сейчас, обдумывая собранные высказывания Изюма, его способ обработки - возможно это увлажнение некоторого (ощутимого) количества растительных продуктов водой в определенной дозировке, подбираемой экспериментально, и выдержка в таком увлажненном состоянии определенное время, также подбираемое экспериментально. Это приводит к самосогреванию этой массы в результате усиления процесса клеточного дыхания и соответственно "пробуждению жизни" и изменению исходного сырья. Поэтому, продукты для такой обработки должны быть живыми.
Таким образом, "наполнение продукта совершенно другой жизнью, ранее практически не обсуждаемой", это наполнение дыханием.
Выдерживать увлажненный продукт придется крупной партией-кучей (чтобы копилось и не терялось много тепла), и в каким-то образом прикрытом виде, чтобы пища не охлаждалась за счет испарения влаги с поверхности массы, и желательно также (в дополнение-усовершенствование) в тепле или каким-то образом теплоизолированно от внешней среды.
Вместо крупной партии продукта, если для сходных задач получится использовать термос, то тогда удастся так готовить и мелкими партиями - вот и ещё одно усовершенствование.
Дешевый продукт, используемый им как основной - может какой-то из зерновых или из зернобобовых.
Подробнее об этом процессе увлажнения и самосогрева можно узнать в том числе и от тех самых "зоотехников", осведомленных об особенностях хранения зерна, используемого для откорма их животин. Вот из энциклопедии, статья под названием "Влажное зерно" (разбита на 4 страницы): http://www.ngpedia.ru/id36990p1.html
Взаимоисключающее название этой системы... надо ещё подумать. Влагоедение (влажноедение), самоварение, или что-то такое... Гордый пользователь этой системы тогда именовался бы соответственно влагоед (влажноед) или самоварец)))
=Это один-единственный монопродукт.
Определитесь, вам надо что бы жрачка закисляла или ощелачивала тело.
Круг подозреваемых заметно сузится.
Для эскпериментального выяснения истины предлагаю провести тест- соревнование. Участников трое: мало-сыроед, блюдоман-обжора, и всеядный обычный алкаш, эти типажи в сумме составляют процентов так 90 населения нашей территории.
Тест №1: Кто больше съест- без выпивки.
Тест №2: Кто больше выпьет- без закуски.
Тест №3: кто и насколько быстрее вернется в исходное состояние.
ИМХО: алкаш вне конкуренции и побеждает с сухим счетом.
Какие ставки делают участники подобных соревнований? Какие последствия в отдаленной перспективе?
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=558130&postcount=2243
Грибы наступают по всем фронтам.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=740189&postcount=8346
Учитываем и этот факт в кроссводе Изюма.
Чуток отстал от недавнего обсуждения хранения моркови. Еще один интересный вариант - перед закладкой на хранение обмакивать морковь в взвесь из воды и глины, просушивать и хранить уже без песка или ям-траншей. Детально расписано здесь http://www.koshcheev.ru/2012/09/30/morkovka-2012/
Хм... Ещё как чревато!!! Если не знаниями, а слухами руководствоваться... Чьими-то уверениями в получении прекрасных результатов. :hz:
Не менее чревато, чем в аптеках всё подряд с полок в рот тянуть.
Не менее чревато, чем не умея водить автомобиль выкатиться на нём на МКАД и втопить педаль газа до упора.
"Турбожрачка" без понимания основ микробиологии и без знания условий, которые нужны для абсолютного преимущества именно молочнокислых (или кишечнопалочковых)... Без понимания того, что дадут одни штаммы той же молочнокислой, и что дадут другие штаммы её же...
ДА-ДА!!! Даже разные штаммы именно кисломолочной бактерии совершенно разные вещества в квашне нам в подарок оставят...
Те ещё подарочки порою...
Чуть не та температура...
Чуть не так посолил... (а большинство ЗОЖников вообще соли боится сдуру... :lol: Будто мы не в СОЛЁНОМ море народились...)
Чуть не в той последовательности...
Чуть кислорода в квашню попадёт...
Чуть с кислотностью ошибся...
И ещё миллион мелочей, в корне меняющих процесс и его результаты.
И получишь вместо кисломолочного брожения концентрат ядов, заквашенных на Холере, Клостридиях и Дизентерии...
В естественном виде все животные имеют свой собственный "бродильный чан" в кишках - именно с теми условиями, которые оптимальны для вида и для его еды...
Там, в кишках, у организма есть возможность организовать и "фейс-контроль" микробам, которые будут допущены к делу...
А в кастрюле, в силосной яме и даже в лаборатории... Трудно все условия соблюсти.
Ох трудно...
Может просто не надо на сыроедении налегать на уже плесневелые арахисы, семечки, орехи?
Может не надо дурить, подсаживаясь в основном на фрукты?
Тогда и не придётся потом компенсировать полученные побочки силосом?
Ну ей-Богу... Как ни кручу память, не могу вспомнить, чтобы имел хоть какие побочки, когда на хорошей морковке жил... Пусть не в моно-режиме. Но процентов на 80 правда только морковка была.
Неужели то блаженство только из-за тогдашней моей молодости было? :hz:
Тогда почему все мои знакомые сыроеды быстренько приходили в себя и в норму, как только уходили с фруктово-орехового сыроедения на морковное?
НЕсыроеду квасить те же овсяные хлопья наверное лучше, чем не заквасив есть...
Как и любые зерновые и бобовые...
Как и капусту...
А сыроеду, который "в порядке" оно надо?
Мучаюсь сомнениями... :hz:
Вот какая мысль пришла..
Вся эта история с СЕ , кроме научных догадок, имеет под собой неубиваемый базис - естественность.
Естественность для того времени , когда формировался наш организм, наше тело. То есть понятно, что одни из нас равняются на предков , аля русских крестьян, которые что-то квасили, что-то не квасили , а другие ,и лично мне это ближе, пытаются смоделировать ситуацию с питанием, которая была у нашего предка до эпохи земледелия....
Человека нельзя рассматривать как нечто обособленное от окружающей среды, поэтому в условиях , когда собирательство с полей и лесов ( как у наших предков)переместилось на полки магазинов и рынков достигнуть возможного идеала станвится труднее и труднее...
Ориентироваться приходится в первую очередь на здравый смысл и на редкие достоверные научные факты, которые его подкрепляют.
Здравый смысл и те же научные факты подсказывают, что человек на Севера пришел все таки с Юга, а не появился вдруг откуда не возмись на Северном полюсе:D
Если климат не предусматривает засуху, наводнение , зиму и вся животинка ,включая человека, в этом благодатном месте живет в достатке, то и никакие квашения ему ни к чему, просто мотива что-то квасить не возникает ( и никто из наших предков , проживавших именно в тех местах не парился с этим процессом) Трудно предполагать, как поведет себя человек пришедший из столь благодатного места в другой климат, но по поводу покорения более северных зон можно и пофантазировать...
Заканчивается теплый сезон наступают холода - жить надо. Как запасать еду? Давно уже примечено , что все что могли найти в лесу в изобилии со временем портиться, возможно плесневеет и только что-то залитое водой не подвержено явному поражению плесенью (а плесневелое есть не вкусно). Стало быть запросто ,что наши очень далекие предки , придя на севера , зимой собирательством не занимались и останавливались на Базе:D
И в самом конце осени начинали запасать все что можно запасти , заливая водой ( соли все равно не было) Какая в это время температура , (когда растет последняя зелень)? Температура 0+5.. И идут дожди ..
Что растет ? Сныть , крапива, цетрария ( лишайник такой на болотах ), полынь(!!!),клюква, бруснику можно найти. Ну еще что-то ...А корнеплоды можно и в земле оставить...
Это по нашей погоде , примерно конец октября, начало ноября...
Квашение при температуре 0-3 по тому Источнику (http://scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm) ( тем научным фактам) происходит за 60 дней и является для нас самым благоприятным...Свежие корнеплоды лежат нормально 2 - 3 месяца легко. Значит заканчиваются они не раньше Января начала февраля... Но еще остается квашенка.. Вроде бы все сходится..А главное сходится температурный режим, котрый убивает дрожжи и плесень, но не убивает молочнокислых бактерий...
(А фрукты и зелень в свежем виде, в климате средней полосы России, получается есть не естественно зимой!!!
Точно также как и поедание фруктов и орехов в Испании не во время их урожая!!!) Ну а по весне все это квашенное и еле сохранившееся заканчивается ( возможно следует вынужденный голод (пост)) и все по новой...Конечно лучше питаться всегда сырой свежей пищей с дерева или куста :D ...Но мы живем не в Полинезии..И с этим надо считаться...И выращивать надо все самому ..И без всяких химикатов...Или в лесу собирать..Ну как-то так.
Конечно лучше питаться всегда сырой свежей пищей с дерева или куста :D ...Но мы живем не в Полинезии..И с этим надо считаться...И выращивать надо все самому ..И без всяких химикатов....
Живут в квартирах, домах, температура внутри конур мало отличается от Полинезии. Кому свежачка хочется, тот его сам выращивает. Вот пример с этого форума:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=412832&postcount=50
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=399839&postcount=262
Живут в квартирах, домах, температура внутри конур мало отличается от Полинезии. Кому свежачка хочется, тот его сам выращивает.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=412832&postcount=50
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=399839&postcount=262
Ну да и солнце у нас также в квартирах светит:D И с землей матушкой у выращиваемого, контакт непосредственный:D , для того что бы с электронами ионами и прочими нюансами в плодах все правильно получилось ?
когда собирательство с полей и лесов ( как у наших предков)переместилось на полки магазинов и рынков
Вот-вот!!!
Потому меня и смешат доводы по поводу "геморойности и времязатратности" личных огородов...
Те, кто эти доводы приводят, напрочь не осознают, что земледелие даёт больше свободного времени, чем собирательство. Как не понимают и того, что "горожанин" как-раз собирательством и занят круглосуточно... аж локтями толкаясь, и вырабатывая "городское чувство локтя", а не истинное...
Квашение при температуре 0-3 по тому Источнику ( тем научным фактам) происходит за 60 дней и является для нас самым благоприятным...
Ээээ... Вот эта якобы "благоприятность" не так однозначна!
Такие температуры квашения оптимальны для РАССОЛОВ весьма высокой концентрации (5-7%) - для ЗАСОЛКИ огурцов, например.
Без такого засола при низких температурах идёт не молочнокислое брожение, а маслянокислое или какое ещё... Совсем на других бактериях. (Тут может вру чуток... НЕ ПРОФЕССОР я в этом ещё... забыл, кто там на холоде молочнокислых обгоняет...)
Квашение капусты, в которую обычно не добавляют соли свыше 1,4-2%, при низких температурах пойдёт нежелательным путём. Для таких концентраций рассолов оптимальны температуры 18-24 градуса Цельсия.
А безсолевое брожение вообще требует спец-мер, которые не позволят в квашне победить всяким клостридиям, гнилостным и плесеням...
Дело доходит в пищепроме до использования консервантов, которые давят вирулентную микрофлору сильнее, чем молочнокислую.
В любом случае, ЕДИНСТВЕННЫМ и самым действенным способом обеспечить именно желаемую ферментацию и "торжество" конкретных штаммов бактерий остаётся закваска большим количеством уже имеющейся ЭТАЛОННОЙ микробиоты.
(Даже сами молочнокислые бактерии подразделяются на тех, которые будут в квашне производить только молочную кислоту и углекислый газ (гомо-ферментативные), и на тех, которые там произведут прорву разнообразных бяк (гетеро-ферментативные), в том числе и МЕТАНОЛ!!! (Ослепнуть хочется?)
Да-да! Гетеро-ферментативные молочнокислые бактерии производят из ПЕКТИНА именно метанол.
А пектин - это основной состав яблок, апельсинов...
Ещё особенность - как только в квашне станет много молочной кислоты (примерно более 2%), сами молочнокислые бактерии начнут загибаться, а размножатся именно плесени - они обожают поедать молочную кислоту.
А потом, те плесени попозже станут поедаться гнилостными бактериями.
А в процессе всякие нахлебники будут то появляться, то дохнуть, в зависимости от условий и продуцируемых основными участниками питательных отходов своей деятельности...
Весело там, в микро-мире! :D
Много чего ещё можно написать... :hz:
Потому и говорю - очень не простое это дело, обеспечить ВНЕШНЕЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ внешней микрофлорой...
И всё же!!! :creator:
Ошибки в квашении (ферментации) не так страшны, как я тут нагнал...
"Сплавы", получающиеся при жарке и варении куда более ядовиты и ужасны для еды, чем даже самые тошнотворные ошибки брожения...
А уж методы небродильной консервации!!!
Так что "блюдоману" что-то квасить, замачивать и засаливать - по-любому полезнее, чем поедать "ресторанные варианты"...
Ну для лечебных целей, при тщательном отношении к квашению вполне можно толк получить... Хм... Та же "полба" пшеничная - куда полезнее просто каши из пшеницы, и уж точно полезнее любого хлеба...
А сыроеду... :shuffle:
Тоже хорошо бы стать ПРОФЕССОРОМ ферментации, брожения и силосования - мало ли куда судьба забрасывает!!!!
Знание - вообще сила!
Так или иначе пригодится.
Ну для лечебных целей, при тщательном отношении к квашению вполне можно толк получить... Хм... Та же "полба" пшеничная - куда полезнее просто каши из пшеницы, и уж точно полезнее любого хлеба...
Андрей, "полба" (спельта,камут) - это названия группы сортов дикорастущей пшеницы , той которая была до ее окультуривания...Действительно полезней обычной пшеницы. Очень твердая, много оболочек. Поэтому плохо и не удобно ее обрабатывать. Хлеб из нее обладает ореховым привкусом. 50% страдающих алергией на глютен , на глютен полбы не реагируют ( это по версии официальной медицины). Это все таки профессия моя. ))))
Термин "полба" применительно к квашению я не знаю (((((
P/S Караул с этим квашением. Лабораторию надо иметь. Может просто , если заливать водой при температуре близкой к нулю, травка лежать хорошо будет ? Опять же полынь может как то влияет на всякую гадость ?
Термин "полба" применительно к квашению я не знаю (((((
Эээ... Да.
Скорее всего в моей голове термин "полба" ложен... Он появился у меня где-то в детстве. И означал замоченные цельные зёрна пшеницы (какой конкретно я тогда не интересовался - мал был), поставленные в загнеток печки на пару суток(эээ... тоже могу соврать с термином - я загнетком считал нишшу внизу печи, в которой было даже при протопке печи не более 40 градусов...).
Эта замоченная штука слегка кислить начинала.
Тут то её и переставляли повыше - где градусов 70 наверное (ой беда!!! Ничего точно не помню про то...)
Э, да не важно, наверное... :hz:
P/S Караул с этим квашением. Лабораторию надо иметь. Может просто , если заливать водой при температуре близкой к нулю, травка лежать хорошо будет ? Опять же полынь может как то влияет на всякую гадость ?
Жалко что Изюм на живую воду не намекнул, глядишь, извернулись бы, изобрели.
Респект Изюму! Кинул непонятку, а все головы ломают.
Изюм цитаты-
Хотя че там говорить я и сам стадию мумификации прошел и не раз и наверно уже б одни тапки остались от меня если б я дойдя до ручки в очередной раз и чувствуя, шо все, это уже кирдык приходит точно не нашел тот самый выход на более высокий уровень давший мне то чего я даже представить себе не мог.
Очень сильно был болен,едой вылечился,чувствует себя отлично.
Ведь благодаря постоянному качу я был впереди всей своей семейки и первым встречал и подъемы и жуткие кризы и первым встретил то, что ожидало моих детей в скором будущем и что меня таки завело б или в могилу или назад к гавну
Признание СМЕ Тупиковой диетой.Озабоченность здоровьем детей в будущем.
СМЕ идеальная система питания,но к сожалению человеческое тело оказалось не таким идеальным. Ведь человек создан далеко не идеальным....Проще говоря по настоящему заточить любую еду растительного происхождения под наше бренное тело с не соворшенным,вернее еще создателем намерено недоделанным (как и многое другое в нашем теле и мозгу) ЖКТ.
Противоречие СМЕ идеально но не подходи человеку.Признание несовершенства ЖКТ.Признание предварительной обработки еды.
если б не тот самый СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ который настолько усложнил сюжет маго блогбастера поставив меня в условия die or survive, что я за считанные дни открыл для себя то до чего в обычной жизни мне б понадобились долгие годы хождений по мукам.
На предварительную обработку надо несколько дней.СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ жена замачивала лен,забыли и сним что-то случилось...
ты просто клинический дурак, коих здесь 99 и девять в периоде, любой самый мрачный гавноед ближе к здравому смыслу Чем ты, напрочь зомбированный всей этой хренью которой набита твоя слабодействующая головка. Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял. В отличии от какого-нить простого синеносого зоотэхныка колхоза "шляпа ильича", который и так все это учил у себя в зоотэхникуме и кажной день на практике применят.И который бы сроду не принял сие мое.... "открытие" за шота новоя
Это не открытие.Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
Но самое главное, шта этот взрыф похоронит "сыроедение" в его нонешнем понимании
Сырое-живое-мертвое-кошерное,главный критерий полезность-здоровье-сила.
Напоминая мне тех же врачей или микробиологав делающих бакпосев на трупном бульоне (бо на яблочном конечно нихрена не высеяш)
Упоминание растительного бульона.
Почему я приводил в пример именно синеносаго зоотэхника, а не микробиолога? Да потому, что он настоящий практик , потому шо служа в колхозе "шляпа ильича" критерием истины всегда будет практика,а не высосанная из пальца и разогнанная мудотень , там центнеры надоев и литры привесав куда важней , чем центнеры чьих-то диссертаций и прочих околонаучных трудоф написанных лишь потому шо кто-то уж очень хотел кушать.
Любая Предварительная подготовка корма,без шор,правильность метода это набор веса,надои молока.Отказ от научных теорий,упор на практику.
Единственное мое заблуждение было "совершенство человека" вернее не там его искать надо было ОХ ФАКИН НЕ ТАМ
Я немного не праильно выразилси: не ЕДИНСТВЕНОЕ, а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было....., списывая что-то на блюдоманские пережитки, а что-то просто на фрики природныя и прочее .
Признание несовершенства.КОМПЕНСАЦИЯ несовершенства предварительной подготовкой еды.
А на счет моно, то конечно на этом новом уровне это уже абсолютно безраздницы, но тем менее привычка к истинному вкусу продукта осталась, но это уже совсем не актуально по существу.
НЕ МОНО.
А новая ситстема это еще один шаг все в том же направлении подружить жрачку с ЖКТ повысив КПД этой дружбы доведя его до максимума.. Это даже не шаг это многокилометровый прыжок.
Подружить читай подготовить.
Но с другой стороны эта система хоронит полностью СЫРОЕДЕНИЕ в его нонешнем понимании потребления первозданного растительного наполняя его совершенно другой ,практически раньше особо не обсуждаемай жизнью.
Первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью.КОРОЛь УМЕР.ДА ЗДРАВСТВУЕТ КОРОЛь.На основе растительного сырья новая жизнь.
Да,согласен если эту систему начнут применять люди массово она просто перевернеть людям жисть, ведь в ней отсутсвует элемент сада-маза, как в СМЕ до которого долго готовиться надо было,
Дак вот жрачка эта по мне так объедение и уж как ее жрут мои сурикаты! Порой на недели забывая шо ящик вкуснейших мандарин или апельсин стоит прям перед носам
Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели ...
ЕДА не для всех....обычные детки такого б не ели....
в контексте моего рассказа о по настоящему здоровых детях имевших на этом СМЕ всего лишь частый стул изза врожденной частичной неприспособленности человеческаго тела к первозданно сырой растительной еде. И ведь наблюдения за ними мне много дало в понимании ШО С ЕДОЙ НАДО ШОЙТА ДЕЛАТЬ, НО ТОЛЬКО СОВСЕМ НЕ ТО, ШО ДЕЛАЕТ 99.9 В ПЕРИОДЕ ХАМАСАПИЕНСОВ ПУСТЬ ДАЖЕ САМЫХ УМНЫХ НА ЗЕМЛЕ.
Подтверждение на личном опыте о частичной неприспособленности человеческаго тела к первозданно сырой растительной еде.Оригинальная подготовка еды.
Тока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть....пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы
Без коментариев.
...читая ваши попытки чета заквасить аш кишки сводит...
Смысл вложенный в слово ЗАКВАСИТь у Изюма разный хорошо-бы определится.Или нарошно вносит путаницу.
Потратив столько времени и перепортив тонны различных продуктов( у меня даже могильник на участке образовался от отходаф моих исследований)
Что-то нарезалось интенсивно.
Само название этой системы звучит хоть красиво и звучно, но парадоксально до взаимоисключения на первый взгляд.
А название этой системы все-таки куда красивее..Ведь такая до селе не знакомая и старая одновременно, как мир система именно так и должна звучать и соответственно ее носители.
ЕДА ДАЮЩАЯ СИЛУ.СИЛАЧь.
ЕДА ДАЮЩАЯ ЗДОРОВьЕ.ЗДОРОВЯК.
ЕДА ДАЮЩАЯ КАЧь.КАЧОК.
И на счет моноедения , эта еда настолько сузила рацион шо я б на обычном СМЕ так не смог питаться двумя видами исходной писчи месяцами, а сурикаты так вааще практически одним.
Можно питатся двумя видами но но не для всех,,,,Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели ...
думайте как я его сделал лучша.
И ведь СМЕ я хоть и хороню но только в том виде в коем его я пропагандировал раньше
Люди варят жарят, жрут животных птиц и рыб, короче травят себя почем зря, начинают жрать только растительное сырое, у них еще сильней "отравления" случаются, кишки сводит, потеря сил и прочее дерьмо многим здесь знакомое.
Изюм-
Очень сильно был болен,едой вылечился,чувствует себя отлично.
Признание СМЕ Тупиковой диетой.Озабоченность здоровьем детей в будущем
Противоречие СМЕ идеально но не подходии человеку.Признание несовершенства ЖКТ.Признание предварительной обработки еды.
На предварительную обработку надо несколько дней.СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ жена замачивала лен,забыли и сним что-то случилось...
Это не открытие.Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
Сырое-живое-мертвое-кошерное,главный критерий полезность-здоровье-сила.
Упоминание растительного бульона.
Любая Предварительная подготовка корма,без шор,правильность метода это набор веса,надои молока.Отказ от научных теорий,упор на практику.
Признание несовершенства.КОМПЕНСАЦИЯ несовершенства предварительной подготовкой еды.
НЕ МОНО.
Подружить читай подготовить.
Первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью.КОРОЛь УМЕР.ДА ЗДРАВСТВУЕТ КОРОЛь.На основе растительного сырья новая жизнь.
ЕДА не для всех....обычные детки такого б не ели....
Подтверждение на личном опыте о частичной неприспособленности человеческаго тела к первозданно сырой растительной еде.Оригинальная подготовка еды.
..пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы...
Смысл вложенный в слово ЗАКВАСИТь у Изюма разный хорошо-бы определится.Или нарошно вносит путаницу.
Что-то нарезалось интенсивно.
ЕДА ДАЮЩАЯ СИЛУ.СИЛАЧь.
ЕДА ДАЮЩАЯ ЗДОРОВьЕ.ЗДОРОВЯК.
ЕДА ДАЮЩАЯ КАЧь.КАЧОК.
Можно питатся двумя видами но но не для всех,,,,Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели ...
думайте как я его сделал лучша.
И ведь СМЕ я хоть и хороню но только в том виде в коем его я пропагандировал раньше
Итого...еда не для всех....еда для узкого круга СМЕ,качки...
Если за обещанных 2 года не доработает еду до...обычные детки такое б ели...все повторится.....а если доработает то в книжку на две странички не вместится...это уже будет кулинарная книга...
А вобще ОГРОМНОЕ СПАСИБО Изюму.
Чуток отстал от недавнего обсуждения хранения моркови. Еще один интересный вариант - перед закладкой на хранение обмакивать морковь в взвесь из воды и глины, просушивать и хранить уже без песка или ям-траншей. Детально расписано здесь http://www.koshcheev.ru/2012/09/30/morkovka-2012/
а кроты в свои кладовые корень одуванчика таскают и продукты этим корнем перекладывают.
А безсолевое брожение вообще требует спец-мер, которые не позволят в квашне победить всяким клостридиям, гнилостным и плесеням...Дело доходит в пищепроме до использования консервантов, которые давят вирулентную микрофлору сильнее, чем молочнокислую.
Поэтому соль и добавляют при домашнем квашении…
После своего опыта на СЕ мне видится, что соль все же нужна в рационе, но не в таких кол-х, как на обычноедении. Свежие фрукты – это такое мочегонное...и похоже, что и часть минералов вымывается при этом. Вот и можно найти равновесие при СЕ - квашеные овощи с небольшим кол-м соли да плюс фрукты (для тех, кто без них не может на СЕ) :hz: .
В любом случае, ЕДИНСТВЕННЫМ и самым действенным способом обеспечить именно желаемую ферментацию и "торжество" конкретных штаммов бактерий остаётся закваска большим количеством уже имеющейся ЭТАЛОННОЙ микробиоты
Не исключено, что на Западе уже исследовали и испытали, что именно нужно для овощей. Я давала ссылки, там на первой из них девушка добавляет уже готовые бактерии, разводит их водой - и в порезанные овощи. Видится, конечно, в этом и тема бизнеса, по типу сухих пробиотиков в продаже, но теперь, похоже, в современной жизни без этого никуда. Самому трудно все правильно подобрать и испытать.
Смысл вложенный в слово ЗАКВАСИТь у Изюма разный хорошо-бы определится. Или нарошно вносит путаницу
Вот-вот, я по-прежнему полагаю, что это была ферментация им каких-то продуктов.
"...само название этой системы звучит хоть красиво и звучно, но парадоксально до взаимоисключения на первый взгляд. А название этой системы все-таки куда красивее..Ведь такая до селе не знакомая и старая одновременно, как мир система именно так и должна звучать и соответственно ее носители...".
ЕДА ДАЮЩАЯ СИЛУ.СИЛАЧь.
ЕДА ДАЮЩАЯ ЗДОРОВьЕ.ЗДОРОВЯК.
ЕДА ДАЮЩАЯ КАЧь.КАЧОК.
НЕ, вроде ж про систему говорит он, везде у него это определение идет - "система". И носители "системы" будут именоваться как-то. И типа "доселе не знакомая, но старая как мир".
По какой там системе жили люди в старую, как мир, старину:D?
...Замачивали в воде?
Системы приготовления пищи:
зажаривание
запекание
варка
тушение
соление
вяление
сушка
вымачивание (квашение)
О, мачо :D
Системы употребления пищи:
праноедение
солнцеедение
фруктоедение (фрукторианство)
мясоедение
сыроедение
сыромоноедение
и придумал еще какое-то ...-едение/-анство:
…название этой системы звучит красиво и звучно…ведь такая до селе не знакомая и старая система именно так и должна звучать…
...типа "Энзиморианство" и "Энзиморианец":D (от "enzyme")
ДВА момента я бы выделил особо:
1. - Вымачивание сырого растительного сырья. (При этом особо обратить внимание на УСЛОВИЯ, при которых оптимально САМОФЕРМЕНТИРОВАНИЕ собственными энзимными процессами растения.)
2. - Микрофлорная обработка вымоченного растительного сырья с опять же ДВУМЯ целями одновременно:
а) Превращение целюлозы и прочих неусвояемых частей в усвояемую форму (переваривание "микрофлорой" тех БАКТЕРИЙ, которыми заквашивается замоченное ранее сырьё)
б) Создание БАКТЕРИАЛЬНОГО бульона (как множества самих бактерий, так и раствора тех веществ, которыми бактерии давят конкурентов) в роли еды и в роли СРЕДЫ, которая при её поедании (ЛЕЧИТ) ВОССТАНАВЛИВАЕТ СБИТОЕ ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОЕ РАВНОВЕСИЕ.
Если я правильно понял :hz: , то "турбожрачка" - это оптимальное лекарство для лечения тушки сыроеда, вляпавшегося в "какашку" плесени...
(На фруктово-ореховом сыроедении в такую "плесневелую какашку" так или иначе превратишься... И скорость превращения зависит от многих факторов, но само превращение неизбежно. Особенно ныне, когда повсеместно и почвы "заболевают" тем же сбоем грибо-бактериального равновесия в пользу грибов.)
Сия "турбожрачка" не только заплесневевших людей лечить способна, но и ПОЧВЫ и вообще СРЕДУ ОБИТАНИЯ.
Достаточно силосовать траву и любые органические отходы, создавая БАКТЕРИАЛЬНЫЕ массы, и засыпать поля, поливать бульоном любые захваченные плесенью угодья.
А какую альтернативу предлагают официалы?
Пестицидами давить плесень... :x
Аник, не могли бы вы прокомментировать такую точку зрения. Растительная пища является щелочной. Желудочный сок содержит соляную кислоту. При соединении щелочи с кислотой образуется пшик и пена, т.е. пользы от растительной пищи мало. Поэтому её надо квасить или ферментировать, чтобы она стала кислой. Тогда в желудке будет правильная реакция.
Аник, не могли бы вы прокомментировать такую точку зрения. Растительная пища является щелочной. Желудочный сок содержит соляную кислоту. При соединении щелочи с кислотой образуется пшик и пена, т.е. пользы от растительной пищи мало. Поэтому её надо квасить или ферментировать, чтобы она стала кислой. Тогда в желудке будет правильная реакция.
Не меня спрашивают, но фишка в том, что состав желудочного сока зависит от того ,что в этот самый желудок попадает. Это еще Павлов открыл
ДВА момента я бы выделил особо:
1. -
Сия "турбожрачка" не только заплесневевших людей лечить способна, но и ПОЧВЫ и вообще СРЕДУ ОБИТАНИЯ.
Достаточно силосовать траву и любые органические отходы, создавая БАКТЕРИАЛЬНЫЕ массы, и засыпать поля, поливать бульоном любые захваченные плесенью угодья.
А какую альтернативу предлагают официалы?
Пестицидами давить плесень... :x
Было у наших предков такое понятие,Богородная земля.
На зиму прятали в погреб пару корзин земли с огорода самой лучшей,а весной рассыпали по огороду.Бактерии зимовали и быстро размножались весной.Такое вот бактериальное удобрение.
ДВА момента я бы выделил особо:
1. - Вымачивание сырого растительного сырья. (При этом особо обратить внимание на УСЛОВИЯ, при которых оптимально САМОФЕРМЕНТИРОВАНИЕ собственными энзимными процессами растения.)
2. - Микрофлорная обработка вымоченного растительного сырья с опять же ДВУМЯ целями одновременно:
а) Превращение целюлозы и прочих неусвояемых частей в усвояемую форму (переваривание "микрофлорой" тех БАКТЕРИЙ, которыми заквашивается замоченное ранее сырьё)
б) Создание БАКТЕРИАЛЬНОГО бульона (как множества самих бактерий, так и раствора тех веществ, которыми бактерии давят конкурентов) в роли еды и в роли СРЕДЫ, которая при её поедании (ЛЕЧИТ) ВОССТАНАВЛИВАЕТ СБИТОЕ ГРИБО-БАКТЕРИАЛЬНОЕ РАВНОВЕСИЕ.
:xПункт 1 понятен.пункт 2а непонятен,пункт2б это типа квас окрошечный с окрошкой.Если можно 2а разясни.
Если я правильно понял :hz: , то "турбожрачка" - это оптимальное лекарство для лечения тушки сыроеда, вляпавшегося в "какашку" плесени...
:x
Наверное да,народные целители лечат ферментированными продуктами.
Это как алкоголизм пока не осознаеш что болен не соскочиш.
Вопрос к anyk99,TVB проанализируйте это-
КВАС ОКРОШЕЧНЫЙ-Технология изготовления,пророщенную рожь,мелем,заливаем кипятком когда остывает немного,добавляем новую порцию кипятка регулируя температуру в районе 60...70 град пока не наполним емкость.Эта температура оптимальная для осолаживания крахмала ферментами,амилазой.Остывает,заквашываем овсяной закваской,самый лучшый вкус опытным путем подобрал.24...36 часов в комнате сливаем квас в банки и настаиватся 48ч.в погребе
Так вот вопрос это мертвяк или что-то другое,мне температура нужна для осолаживания крахмала,сусло выливаю.
ИМЕЕМ ПРИЯТНЫЙ НАПИТОК СУШНЯКА И ДРУГИХ БЯК НЕТ.
Растительная пища является щелочной.
Не вся Растительная пища является щелочной.
Кислые фрукты, ягоды, .........
Или другой вариант-
Сквашенную квашу,добавляю,солод мука,нагреваю до 60...70град.Крахмал осолаживается получаем приятный кисловато сладкий напиток....
А это КОШЕРНО ДЛЯ СЫРОЕДА.
...обычные детки такое б ели....
Вставлю свои 5 копеек.
Старо как мир?
Капусту солили в бочках.
Мочили яблоки - моченые яблоки кто не пробовал?
Огурцы-помидоры не по банкам раскладывали, а по бочкам...
Арбузы, баклажаны, тоже по бочкам...
Квашение, ферментирование. Как не ошибиться в заквасках? Не проводить же микробиолический анализ на каждую хату в деревне?
А очень просто - чтоб вкусно было!
Например - молоко. Вчера поставила баночку 0,5л домашнего собственного молока для сквашивания. Кислое молоко домашнее очень вкусное, но если лишнее перестоит, забродит, вкус уже другой. На такое молоко говорят - пропало, т,е, испортилось.
Так вот, про мое молоко. Сегодня уже скисло, но вкус какой-то противно-пресный, нет той вкусной кислинки. Это понятно, зимний корм для коровки совсем не то, что зеленая трава, или лесное сено. Потому и молоко невкусно получилось, (не те бактерии в молоке размножились), значит есть его не будем, подождем до лета.
Понятие вкуса и есть главный критерий для Изюма.
Что практикует зоотехник? Кормит силосом своих подопечных. Сеном, соломой, комбикормом, костной мукой:x .
Или другой вариант-
Сквашенную квашу,добавляю,солод мука,нагреваю до 60...70град.Крахмал осолаживается получаем приятный кисловато сладкий напиток....
А это КОШЕРНО ДЛЯ СЫРОЕДА.
...обычные детки такое б ели....
У меня знаний таких нет ((( (Я по образованию технарь)
Вот только если это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
и производственный опыт, что кратковременного нагревания крупы до 90 градусов с последующим ее естественным остыванием до 60 в течение 5-6 минут, хватало что бы получать микробиологию продукта соответствующую нормам детского питания.
У меня знаний таких нет ((( (Я по образованию технарь)
Вот только если это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
и производственный опыт, что кратковременного нагревания крупы до 90 градусов с последующим ее естественным остыванием до 60 в течение 5-6 минут, хватало что бы получать микробиологию продукта соответствующую нормам детского питания.
Спасибо
Пастер льет воду на нашу мельницу.Значит кваша с солодом почти живая,это тема.
Если можно 2а разясни.
2. - Микрофлорная обработка вымоченного растительного сырья с опять же ДВУМЯ целями одновременно:
а) Превращение целюлозы и прочих неусвояемых частей в усвояемую форму (переваривание "микрофлорой" тех БАКТЕРИЙ, которыми заквашивается замоченное ранее сырьё)
Если зачерпнуть инфу пошире, а не упираться в сугубую сиюминутную конкретику, то очевидно следующее:
- Всё живое перебирается на новые среды обитания и на новые способы питания с одним общим условием - имитируя ВНУТРИ себя то, что в прежней среде обитания и в прежних ЦЕПОЧКАХ питания имело СНАРУЖИ.
Так мы имеем кровоснабжение - ВНУТРЕННЕЕ омывание средой, которая в большинстве своих свойств омывала наших очень-ОЧЕНЬ давних предков НАРУЖНИМ морем-окияном. (Кровь нашу можно даже заменять морской водой в роли донора используя.)
Точно так и с питанием - мы таскаем теперь в норме ВНУТРИ СЕБЯ те цепочки питания, которые были для наших очень-очень дальних предков ВНЕШНЕЙ СРЕДОЙ.
Как корова не может сама, без бактерий усвоить свою траву, так и мы не можем усвоить свою еду без помощи тех превращений, которые творят с нашей едой бактериальные конвейры...
Взять ту же целлулозу...
Абсолютно вся клетчатка, независимо от своей физической формы, состоит на самом деле из глюкозы. ПОЛИМЕР глюкозных мономеров...
И древесина, и морковкина клетчатка, и Пектин яблок или апельсинов - всё это ПОЛИМЕРЫ глюкозы.
Дрова при сгорании в костре отдают как-раз ту энергию, которую когда-то деревья вбили в клетчатку древесины, создавая глюкозу из воды и углекислого газа. И... полимеризовав ту глюкозу.
Просто мономеры глюкозы и любых других сахаров способен сожрать и усвоить почти кто угодно...
А выковырять моно-сахар или ди-сахар из полимера клетчатки мы не можем. На такое отковыривание способны только некоторые микробы.
В природе, именно микробы и расковыривают всевозможную клетчатку, как Тузик тряпочку...
И только на обрывки "тряпочки" уже собираются те, кто следующий в цепочках питания... (заодно и саму биомассу "Тузиков" приходуя).
У нас в кишках мы "носим с собой" весь тот процесс, который до нас происходил просто в открытой среде - в почвах, в водах...
Носим ВЕСЬ тот конвейр микробов, которые любую органику из любых упаковок вытрясут и пропустят по цепочкам утилизации.
ЕСТЕСТВЕННОСТЬ нашего питания - это в основном повторение того, что происходило миллионы лет в почвах и водах.
Вымирали динозавры, отрастали хвосты, ласты... лысели и лохматились всевозможные разнообразия, пугая внешностью друг-друга...
А БИОХИМИЯ МИКРОБНЫХ КУХОНЬ только слегка варьировала свои комбинации, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ.
:creator:
Если писать про наше питание ТОЧНО и ЧЕСТНО... придётся писать "странные" вроде бы вещи...
ЧЕЛОВЕК (то, что имеет в нашем теле генофонд человека... в сравнении с теми, кто живёт в нас, без кого и мы не жильцы, но кто имеет СВОЙ, а не наш генный набор)... ЧЕЛОВЕК вообще пищу усваивать не может!
НИКАКУЮ!!!
САМ ЧЕЛОВЕК способен только использовать заряжаемые кем-нибудь нуклеофосфатные "батарейки". (АТФ, НАДФ...)
Так что говоря о ЕСТЕСТВЕННОСТИ питания для человека, надо разделить мух и котлеты...
Для ЧЕЛОВЕКА естественно иметь прорву митохондрий и еду для них. (Это узкий круг еды).
А для конвейера микрофлоры Человека естественно всё, подо что тот конвейер может трансформироваться, не теряя функций. (Кстсти, сезонные трансформации, компенсирующие накопления дефицитов и излишков прошлого сезона - вполне уместны и ЕСТЕСТВЕННЫ)
Если СМЕ это обеспечивает - это толковое СМЕ.
Если нет - пойдут накопления побочек...
Что будем называть СМЕ и что ЕСТЕСТВЕННЫМ?
Сразу очевидно, что вопрос из плоскости догм уползает в плоскость множественной свободы, знаний и умений... Уходя от веры к знаниям и опыту.
Ту еду, что мы глотаем, мы подаём на конвейер кишечника.
Это действительно "лента", река, бегущая мимо "рабочих", сидящих вдоль реки (ленты) на своих рабочих местах.
На конвейере идёт ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ операций по "Тузиковому раздёргиванию тряпочки"...
Каждая предыдущая группа микробов-рабочих ест своё, и тем самым ГОТОВИТ еду для следующей группы микробов...
Мы содержим весь этот конвейер с тремя основными целями:
1) Надёргать из "тряпочки" еды то, что едят наши митохондрии - чтобы они заряжали наши нуклеофосфатные батарейки АТФ, НАДФ и т.д...
2) Надёргать тот строительный материал, витамины, микроэлементы, которые пойдут на строительство и на расходники НАШЕГО ОРГАНИЗМА.
3) Утилизировать и (или) вывести наружу те отходы, которые наш организм сбрасывает в русло "реки" кишечника.
:4u: Такой вот заводик...
Собственно, для нашей основной цели - для зарядки батареек АТФ, можно бы вообще никакую еду не есть... :hz:
Можно было бы не усложнять себе жизнь наймом и регулировкой разнообразных микробов-гастарбайтеров, ограничившись только митохондриями...
Найти источник глюкозы или пировиноградной кислоты... Жирка чуток... И откармливать внутри своих клеток только тучные митохондриальные моно-стада.
Но в реальности, наш "заводик" даёт нам потрясающую гибкость под любые условия питания и существования... И много что ещё...
:peace: Ага... Буду покороче... :shuffle: Пардон...
Предварительная закваска тех же опилок... даёт бражку для спиртового брожения. Там сперва работают "Тузики", рвущие целлюлозу на фрагменты-сахара, а потом те сахара сбраживают работяги-спиртообразователи.
Сунь туда вместо спиртообразователей тех, кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток...
Я грубо упростил, но ВСЁ наше питание построено именно ТАК. Именно на таких принципах!!!
Потому и получается, что при точно подобранных в квашне условиях и микробах, ЛЮБАЯ жрачка будет ПРИГОТОВЛЕНА конкретно под уже наш внутри-кишечный конвейер. Не нарушая ни принципов СМЕ, ни Естественности...
Не бывает в еде химии той "чистоты", которая не даст отходов.
А каждый "отход" - это что-то, что кто-то мог бы съесть...
Сжуёшь арбуз целиком - часть "древисины" его корки не будет усвоена, хотя и состоит из "прессованной глюкозы"...
А заквась его подходящим образом - и эта глюкоза пойдёт нам на корм.
Подготовка кормов в животноводстве даёт БОЛЬШЕ питательного, чем неподготовленный тот-же корм!!!
Так и тут.
Только сложно (мне по крайней мере... или пока сложно :hz: ) рассчитать оптимум условий для такого предварительного омикробливания, которое позволит ВСЁ, что есть в еде сделать усвояемым нашим кишечным заводом...
Да... Если удалось бы - то "пятью хлебами и двумя рыбами" толпу накормить удалось бы не будучи Иисусом... Табуретками. :D
Шкурками от риса...
Фантазии это пока... Наука тут ещё на уровне алхимии...
Но ЛЕЧИТЬ "турбожрачкой" людей и почвы, порабощённые грибками - легко!
Уж точно грамотнее, чем травить противогрибковыми препаратами...
Сперва бактерий антибиотиками травили...
Теперь фунгицидами грибов...
Как в этом бардаке выжить-то?!!!
Или у тех кто этим командует есть способ вместо митохондрий денежные купюры приспособить? :D
Изучающий
09-02-2013, 18:56
Что практикует зоотехник? Кормит силосом своих подопечных. Сеном, соломой, комбикормом, костной мукой
Ещё дрожжами кормят. Например, рецептик для поросят, на 100кг корма подсыпаем 1 кг обычных хлебопекарных дрожжей.
http://fermhelp.ru/drozhzhevanie-kormov
Закрались у меня подозрения, не дрожжует ли там Изюма?:))
http://www.tk9.ru/in/drozhzhi_kormovye/
...Дрожжи кормовые выращиваются предприятиями микробиологической отрасли на отходах подсолнечника, древесины, лузге, кукурузных кочерыжках, камыше, соломе в качестве корма для сельскохозяйственных животных.
...Стандартно, содержат: 45% - протеин (доходит до 55%), 35% - безазотистые экстракты, лизин, 10% - вода, 8% - зольные вещества, 1-2% - жир, 0,2% - клетчатка. Таким образом, протеин (белок) – доминирующая составляющая кормовых дрожжей. Протеин практически полностью переваривается (в полном объеме). В этом белке находятся все главнейшие аминокислоты (за исключением метионина), поэтому можно говорить о его биологической полноценности. Протеин кормовых дрожжей очень похож по составу на белок, который содержат в себе корма животного происхождения. Содержат обширный спектр витаминов группы В. В этом дрожжи даже превосходят белковые корма животного происхождения.
Вот на этих протеинах Изюм и наел быстро свои 10 кг, и сила приросла и всё остальное в гору.
Дрожжевать можно что угодно, купил пачку дрожжей и занимайся (ну в общем человечество этим и занималось всю жизнь, тесто, хлеб как понимаю эта же тема, весь нюанс в том, что бы подобрать правильные дрожжи, а то вон на хлебопекарные много информации понаписано и высказано, что очень вредные).
А все эти квашения, дело деликатное и хлопотное, если задастся целью перевести на них всю семью. Нужна осёдлость постоянная, нужен постоянно холодильник, да и в баночках и посудинах разных утонешь и запутаешься. Никак такое не потянет для тех же МЧС, военных, когда важна скорость приготовления, мобильность, минимум хлопот.
Сунь туда вместо спиртообразователей тех, кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток...
Делают, даже из нефти
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кормовые_дрожжи
Хотя не без ложки дёгтя, в конце статьи говорится, что возникали какие-то проблемки при кормёжке, и тема подзаглохла.
Не меня спрашивают, но фишка в том, что состав желудочного сока зависит от того ,что в этот самый желудок попадает. Это еще Павлов открыл
Поискала это открытие, но не нашла. Там про выделение желудочного сока у собак через фистулы. Про человека искать не стала. Так что поспорить не могу. Зато нашла мнение специалиста: Проведя анализ книг, посвященных ученому, я пришел к следующим основным выводам:
1) И.П. Павлов - основатель современной физиологии пищеварения. Разумеется, не все факты и теоретические положения Павлова по физиологии пищеварительной системы сохраняют свою силу и в наши дни.
Не вся Растительная пища является щелочной.
Кислые фрукты, ягоды, .........
В этой таблице указано, что кислые фрукты и ягоды без добавления сахара являются щелочными. (http://fito.liferus.ru/rastit_dieta_8.htm)
Таблица внизу страницы.
Спасибо anyk99 очень познавательно.
Есть теория что травится все сознательно,мы здоровые им не нужны,не смогут нами манипулировать.
Собственно, для нашей основной цели - для зарядки батареек АТФ, можно бы вообще никакую еду не есть... :hz:
Вспомнилось...
С наступлением холодов, решил активизировать свою кожу на вывод всяких бяк, воздушными /водными процедурами с чередованием тепла-холода...Доактивизировался до такого состояния, что назад уже не знаю как...:D Достал из закрамов ионизатор воды немецкий. Прочитал инструкцию и по инструкции обматал себе на ночь проблемные места бинтом с мертвой водой ( с положительно заряженными ионами) , а живую воду выпил грамм 100-200.... И.... Наступил день:D То есть спать уже не хотелось, самочувствие как утром- бодрое (кордицепс по эффекту и рядом не стоял:D )..Не спится..Если хочется пить, пойду схожу хлебну католита ( живой воды)..Ну так ночью я и не спал. День прошел отлично - ни каких признаков усталости..Следующей ночью был нормальный глубокий сон... Но только я уже ничем не обматывался..Тут я и задумался не батарейку ли я себе внутри сделал? Бодрость такая как при поедании свежих, только что сорванных овощей и фруктов, а не тех что уже пару месяцев лежат ( кто замечал разницу тот поймет) .С учетом того что Земля у нас главнй ноль и минус в электрических цепях , а все растения , растущие на земле так или иначе соеденины с этим минусом корнями и стеблем появилась еще одна тема для размышлений и наблюдений...
Бодрость такая как при поедании свежих, только что сорванных овощей и фруктов, а не тех что уже пару месяцев лежат ( кто замечал разницу тот поймет) .С учетом того что Земля у нас главнй ноль и минус в электрических цепях , а все растения , растущие на земле так или иначе соеденины с этим минусом корнями и стеблем появилась еще одна тема для размышлений и наблюдений...
Биогенное питание называется. Давно известная истина.
Спасибо anyk99 очень познавательно.
Есть теория что травится все сознательно,мы здоровые им не нужны,не смогут нами манипулировать.
По мне так это и не теория (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QLIlJ95ze6g) вовсе, а факт.
Если просмотреть весь фильм и представить себя несчастным царем некоего, изолированного от всего остального мира острова, на котором предположим 100 га земли, которые могут прокормить всего 1000 человек интересно задуматься как вы бы организовали систему образования , медицины, питания и т.п. ? Так что бы люди доживали до 100 и рождали бы по 6 человек в семье ? А дальше что ? Тут даже повоевать не с кем...
Не хочется об этом конечно думать, но тем не менее....
ArmStrong
09-02-2013, 19:45
Благодарю Максенека за подборку цитат Изюма, Аника за освещение принципов брожения, Менделя за комменты фраз Изюма. Это продвинуло меня в теории, которую пока не знаю как претворить в реалию.
anyk99: "Потому и говорю - очень не простое это дело, обеспечить ВНЕШНЕЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ внешней микрофлорой"
Mendel: "пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы".
Ага, значит нужно предварительное ВНЕШНЕЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ. Так как Изюм прямо отвергает традиционное квашение, как чуждое ЖКТ, следовательно нужно заквасить измельчённые фрукты здоровой микрофлорой из ЖКТ человека или травоядных животных. В ЖКТ микрофлора перемешана с фекалиями, и изолировать её от них лишь под силу лаборатории, которой у Изюма конечно нет.
Mendel: "Это не открытие.Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
Упоминание растительного бульона."
Значит в этот растительный бульон бросается ложка фекалий, и бульон держится в тепле при 40 градусах. Труднее всего начало, нужно найти фекалии в которых точно отсутствуют гнилостные бактерии и которые не воняют. Например от коров, лошадей, кур, младенцев. Как только первый раз это квашение удалось, дальнейшая надобность в фекалиях отпадает, и закваску берут из турбожрачки.
Я ранее здесь писал об использовании слюны, но она слишком слаба для переработко всей пищи. В идеале нужно использовать смесь слюны и содержимое тонкого и толстого кишечника. Жидкость из тонкого кишечника можно получить через слабительное. Вся эта морока на один раз для получения исходной закваски. И с этой закваской можно обрабатывать продукты хоть на северном полюсе или в пустыне.
Sorry, что называю вещи своими именами. Это не рекомендация к действию, а попытка разгадать кроссворд, если он есть и не выдуман.
Поискала это открытие, но не нашла. Там про выделение желудочного сока у собак через фистулы. Про человека искать не стала.
Я Павлова успел в свое время почитать :D
Желудок на хлеб выделяет хлебный сок, а на мясо -мясной ( это почти цитата)
Кислые растения ощелачивают организм по компенсаторному принципу...
Будете долго их есть , увидите эфект ощелачивания в виде исчезновения эмали с зубов, то биш кальция..:D С другими костями скорее всего тоже самое будет...(((
Тут на форуме есть все это..Да и не только на форуме..поищите.
Sorry, что называю вещи своими именами. Это не рекомендация к действию, а попытка разгадать кроссворд, если он есть и не выдуман.
То чем вы собрались заквашивать,организм считает не нужным и освобождается от него..Не напрягает ? Это как лечиться мочой внутрь ...
В этой таблице указано, что кислые фрукты и ягоды без добавления сахара являются щелочными. (http://fito.liferus.ru/rastit_dieta_8.htm)
Таблица внизу страницы.
На заборе тоже написано.......
Питайся онли кислыми фруктами и ягодами несколько месяцев и расскажешь форумному сообществу, что получилось, ацитоз или алкалоз. :smirk:
Тут я и задумался не батарейку ли я себе внутри сделал?
Вот тут предлагал способ зарядки "супербатарейки". :D
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=723698&postcount=761
Только сложно (мне по крайней мере... или пока сложно ) рассчитать оптимум условий для такого предварительного омикробливания, которое позволит ВСЁ, что есть в еде сделать усвояемым нашим кишечным заводом...
Может для начала надо деактивировать защиту,например рецепт приготовления толокна мешок с овсом кидали в пруд или реку,овес без вымачивания чуток горчит,потом максимально возможное для усвоения.Осахаривание крахмала или настоять на квасе окрошку короче немного помочь а кишки сами разберутся внутри что куда.
Пример личный опыт привыкание к токсинам ядам идет медленно,алкоголь до 3-х лет,сигареты,кофе.
В городе сыроед жрет че попало привычки к токсинам не вырабатывается на это надо время и жрать чтото одно,моно.
Выход видится такой месяца на три осадное положение,несколько видов еды доступной и по твоему мнению и ощущениям менее токсичной.Далее для начала пару видов ферментированных продуктов...хоть и шашлык если лежит душа...
По определению начинающий сыроед а теперь и крутые СМЕ ,относительно сыроеда со стажем,болен ему разрешено по канонам СЕ на первых порах жрать что хочеш и сколько хочеш...жор однако... типа чистки,срывы...надо лечить...лечим...включаем в рацион ферментированную еду...граждане начинающие сыроеды коим и я являюсь по определению мы больны,нам можно всё...не заморачивайтесь...никому не верте...и мне то-же....только личный опыт.
Вот тут предлагал способ зарядки "супербатарейки". :D
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=723698&postcount=761
Я на свою задницу приключений не искал, да и не ищу...В инструкции по лечению кожных болезней все так и написано..почти...Разница только в том, что я сделал это одновременно..То есть обертывание анолитом и питье католита...Эффект заставил задуматься о влиянии избытка/недостатка электронов. Известно все это конечно давно..еще Порфирий Иванов рекомендовал босичком по земле ходить из похожих соображений, в том числе..Но поверь я босичком по ней очень много хожу..Даже зимой частенько бывает..То есть если надо по каким-то быстрым хозделам на улицу, я обувь не одеваю , да и не только ее...Но эффект от хождения босиком и тот на который я наткнулся не сравнить....
То чем вы собрались заквашивать,организм считает не нужным и освобождается от него.
еще в начале прошлого века медики заметили, что молочно-кислые бактерии преобладают в стуле младенцев на грудном вскармливании
Младенец у Изюма есть, так что закваски хоть отбавляй. А хто ж его знает, может оно так и есть?
Может поэтому Изюм и загадку загадал, поэтому и не договаривает?
рецепт приготовления толокна мешок с овсом кидали в пруд или реку,овес без вымачивания чуток горчит,потом максимально возможное для усвоения.Осахаривание крахмала или настоять на квасе окрошку короче немного помочь а кишки сами разберутся внутри что куда.
[/B]
А вы разбирались, что с глютеном в это время происходит? Животрепещущий моментец этот глютен....
То есть обертывание анолитом и питье католита...
Я летом делала анолит и католит (начитавшись такой темы), растения поливала, но недолго, 1-2 дня.
А на себе попробовать? Завтра сделаю.
Я летом делала анолит и католит (начитавшись таокй темы), растения поливала, но недолго, 1-2 дня.
А на себе попробовать? Завтра сделаю.
Давайте..У меня Ашбах..1/3 чайной ложки иодированной соли в анолит , 10 минут активации...Обертываете руки от локтя до кисти и ноги от лодыжек до колена...Католит пьете..Вначале грамм 100..Ну и потом понемногу...Если и у вас день наступит - точно батарейка:D Ну еще поправка - у меня кишечник в то время почти пустой был..Я только на соках был..Но если сыроедите по-моему разницы особой нет.
Отом как нас имеют.
http://www.youtube.com/watch?v=2zE7zy9yEFQ
Познавательно.
А вы разбирались, что с глютеном в это время происходит? Животрепещущий моментец этот глютен....
*Оказывается у пшеницы полно заменимых аминокислот, а незаменимых мало. В 1990 году на конгрессе по вегетарианскому питанию, был доклад, что (без опарный) ХЛЕБ смертельный продукт для здоровья человека, он закисляет организм и как глина налипает на стенки кишечника, создавая его непроходимость и кишечно-каловые камни!!! Цинк можно восполнить, кушая хлеб грубого помола, приготовленный НА ОПАРЕ!!! Потому что опара ОБЕЗВРЕЖИВАЕТ ФИТИН, а фетиновая кислота содержится во всех зерновых, бобовых и сое, и она поглощает цинк, переводя его в неусвояемое состояние для кишечника, а опара создаёт среду, которая не позволяет фитину красть цинк ИЗ ПИЩИ И ОРГАНИЗМА!!! А цинк это память, секс, здоровье. Все ДРЕВНИЕ способы приготовления зерновых и бобовых – содержали ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЗАМАЧИВАНИЕ (сквашивание), от 1 дня до 1 года – особенно Китайская кухня.
В древнем Риме рабов, чтобы они не смогли подготовить и осуществить бунт. Хозяева КОРМИЛИ, именно пшеницей (без опарной),
...размножение дрожжевых бактерий происходит особенно быстро при наличии в кишечнике их любимого ОПЛОДОТВОРИТЕЛЯ САХАРА, При гибели дрожжевых бактерий образуется НЕЙРОТОКСИН, под влиянием которого, у носителя этого яда (человека) появляется СХУ - синдром хронической усталости, спутанность сознания, нетвёрдая походка, неясность зрения...
Mendel, О том, как нас имеют, не думайте. Это все пропаганда. Каждый человек подобен богу, взращивайте в себе божественные качества, и выпадайте из этого позорного списка!:super:
Малая горстка зарвавшихся хапуг, возомнивших себя всемогущими, никогда не смогут противостоять Разуму Вселенной. Во вселенной царит равновесие. И если есть те, кто хочет нарушить его, то значит есть и те, кто не допустит этого.
Да все это так, только глютен то тут причем?
Понимаете, если глютен (клейковина по простому) никак в процессе ферментации не преобразуется, то это очень и очень плохо...
А то что мука должна быть цельносмолотой - оно понятно..Отруби не усваиваются и вытаскивают с собой , как и любая клетчатка, часть той же самой клейковины..Но поверьте, я хватал такие обострения на просто пророщенном зерне пшеничном и ржаном, пока не понял в чем дело, что просто не хочется об этом и вспоминать...С дрожжами тоже все ясно...
Но вот глютен..Да и много еще чего в зерне может оказаться не того..Мы ж все таки не птицы..Тут вся и фишка в том какими бактериями его ферментировать..Птичкам то глютен и прочая ерунда нипочем...
Вот мнение одного человека.
мне, конечно, интересно всё, что пишет Изюм
но боюсь, что у меня сильно ничего не поменяется, узнаю я или нет. ведь я нашла для себя. я не знаю, что Изюм, или Николаев, или Бутенко решили кушать после своих тупиков, но я для себя нашла.
кстати, последнее время у меня периодически ногу сводило. так вот, на новом питании кажись всё прошло. Улыбающийся а фруктов, действительно, теперь не хочется. а хочется ЭТО. хотя фрукты я продолжаю есть, просто меньше.
и, действительно, сколько же сырья пришлось выбросить и пока все еще продолжаю совершенствовать способ.
кто-нибудь из вас обижался в детстве на учителя математики, который не говорил вам ответ задачи, и заставлял решить ее самим?
тогда почему сейчас вы это делаете? понятно, что чем старше человек становится, тем инертнее у него мозги. ну так давайте же, расшевеливайте свои извилины.
кстати, тут говорили про раковых больных. а знаете что будет, если вы будете знать ответ и придете поделиться им с ними? --- они вас пошлют! и будут продолжать надеяться на новое чудо-лекарство из аптеки. вот и всё. однажды вы в этом убедитесь.
всем удачи
Солидарен заклюют.
Да все это так, только глютен то тут причем?
Понимаете, если глютен (клейковина по простому) никак в процессе ферментации не преобразуется, то это очень и очень плохо...
А то что мука должна быть цельносмолотой - оно понятно..Отруби не усваиваются и вытаскивают с собой , как и любая клетчатка, часть той же самой клейковины..Но поверьте, я хватал такие обострения на просто пророщенном зерне пшеничном и ржаном, пока не понял в чем дело, что просто не хочется об этом и вспоминать...С дрожжами тоже все ясно...
Но вот глютен..Да и много еще чего в зерне может оказаться не того..Мы ж все таки не птицы..Тут вся и фишка в том какими бактериями его ферментировать..Птичкам то глютен и прочая ерунда нипочем...
Не знаю надо почитать,и проверить на себе.
Есть идея квас,рожь,ржаной хлеб по ессеям,хлеб с пророщенного зерна я пеку.
Mendel, О том, как нас имеют, не думайте. Это все пропаганда. Каждый человек подобен богу, взращивайте в себе божественные качества, и выпадайте из этого позорного списка!:super:
Малая горстка зарвавшихся хапуг, возомнивших себя всемогущими, никогда не смогут противостоять Разуму Вселенной. Во вселенной царит равновесие. И если есть те, кто хочет нарушить его, то значит есть и те, кто не допустит этого.
В этом фильме Разум Вселенной и работает.
кстати, тут говорили про раковых больных. а знаете что будет, если вы будете знать ответ и придете поделиться им с ними? --- они вас пошлют!
Не так давно, то ли читала, то ли видео смотрела(скорее всего видео) на Тибете лечат людей навозом от животных. И ведь успешно!
Вот именно, наши больные пошлют, и очень далеко. А они лечат и сами лечатся.
Значит в этот растительный бульон бросается ложка фекалий, Sorry, что называю вещи своими именами. Это не рекомендация к действию, а попытка разгадать кроссворд, если он есть и не выдуман
Это уже обсуждалось на СЕ-форумах, после чего Изюм сильно ругался.
Предварительная закваска тех же опилок... Сунь туда вместо спиртообразователей тех, кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток... Я грубо упростил, но ВСЁ наше питание построено именно ТАК. Именно на таких принципах!!!
В правильном направлении идем к разгадыванию:-) :
Недавно Изюм выдавал на ньюсыроеде близкое по смыслу:
Цитата: Izym от 07/02/2013, 03:37:43
"Я с самого начала работы над "турбожрачкой" думал именно о том шо эта система питания будет единственной системой выживания и не то что выживания, а полноценнейшего турбапитания при любых климатических или военно-политических катаклизьмах.
Блин в питере миллионами от голода мерли, а ведь средь них было тьма высокообразованного народу, но почему-то даже они тогда продолжали печь-жарить уничтожая собственными руками то скудное , што могло бы их наполнять жизнью, не говоря уже о поедании всей падали вокруг..."
Итого, имеем: кто молочную кислоту из сахаров готовит - што могло бы (людей) наполнять жизнью.
:idea:
ArmStrong
09-02-2013, 21:55
кто молочную кислоту из сахаров готовит ?
P.S. а если кто либо раскусит кроссворд, то признает ли это Изюм?
Он такого обещания кажется не давал.
кто молочную кислоту из сахаров готовит ?
Ну, например, лактобактерии.
Из Wiki:
"Лактобаци́ллы — род грам-положительных факультативно анаэробных или микроаэрофильных бактерий. Один из важнейших в группе молочнокислых бактерий, большинство членов которой превращают лактозу и другие углеводы в молочную кислоту".
Мы о них уже пару недель здесь говорим)).
interesnaja
09-02-2013, 22:05
После прочтения последних страниц в этой теме, мне в голову пришла одна мысль:idea: Возможно, это ферментация фруктовыми соками, лимонным, апельсиновым, или виноградным, при определенной температуре? Изюм упоминал о фруктовом бульоне... Правда, я не представляю, что там происходит при таком брожении, но на интуитивном уровне чувствую, что такой вариант возможен, тем более все просто и доступно, не надо ничего дополнительно приобретать. Возможно такой способ мог бы облегчить усвоение белков и жиров:shuffle: Замочила три дня назад, или четыре даже, свеклу, порезанную на дольки и удивлена, она абсолютно нормальная, немного с кислинкой, никакой плесени нет, но я не уверена можно ли ее кушать?
Изюм при переходе на СМЕ пил кефир (ктото писал что на Тибетском грибе вроде). И рассказывая о турбожрачке сокрушался что был близок к ней (зацепил по касательной) в начале СМЕ.
В блокадном Ленинграде "то немногое что у них было" это по всей видимости зерно (или мука) из которого пекли хлеб.
С помощью выделенных горкомом партии людей 10 и 11 сентября был проведён переучёт всех съестных припасов, скота, птицы, зерна. Исходя из фактического расхода на обеспечение войск и населения, на 12 сентября имелось: муки и зерна на 35 дней, крупы и макарон на 30, мяса на 33 дня, жиров на 45, сахара и кондитерских изделий на 60 дней.
Блокадное меню моей прабабушки (http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/12/Dolgova/0.htm)
Люди ели целлюлозу, траву и другую "писчу" без всякой турбообработки
ArmStrong
09-02-2013, 22:12
Ну, например, лактобактерии.
Из Wiki:
"Лактобаци́ллы — род грам-положительных факультативно анаэробных или микроаэрофильных бактерий. Один из важнейших в группе молочнокислых бактерий, большинство членов которой превращают лактозу и другие углеводы в молочную кислоту".
Мы о них уже пару недель здесь говорим)).
Эти бактерии бессильны против табуреток, и их применение для квашения съедобных продуктов конечно не даст турбожвачку. И сам Изюм прямо пишет что через свой поисковик он убедился что до его методики никто не додумался.
P.S. а если кто либо раскусит кроссворд, то признает ли это Изюм?
Да какая разница. Мы же не ради кроссворда здесь, а ради бОльшего - здоровья... имеем опыт СЕ и чувствуем, что требуется "новая ступень", которая уберет кое-что "неправильное" в СЕ...и хотели бы выйти тоже на тот уровень, на который поднялся Изюм (скорее всего, так оно и есть...).
и их применение для квашения съедобных продуктов конечно не даст турбожвачку.
...или - даст.
И сам Изюм прямо пишет что через свой поисковик он убедился что до его методики никто не додумался
Ну, мы пока в процессе "разгадывания". Но можем и подождать его книгу объемом "в две страницы" :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot