Сыроеды, что вы едите?

[Teerflow]

Ягоды замораживать имеет смысл только на зиму, чтобы делать из них коктейли, в остальных же случаях надо есть свежак

[володя99]

Ягоды замораживать имеет смысл
Так же имеит смысл и обратное утверждение.

[МаК]

...Самое ценное это только что сорванное с ветки.Надеюсь,что это не только моё мнение.
Так это и моё мнение! Кто бы спорил. У нас в деревне отличные кусты смородины, каждый год услаждаемся (в прошлом году, правда, обкосили слишком голо, налетели дрозды с засухи, всё съели...)
ещё раз доказывает,что мы едим не потому,что голодны,а ради вкуса....Нет, даже не поэтому, а не хватает духовности, чтобы полностью перейти на праноедение с сыроедения!
Всё-таки - по-серьёзному - вопрос мой остался: замороженное полная пустышка? только вкус и ни одного энзима?!

[nikok]

Всё-таки - по-серьёзному - вопрос мой остался: замороженное полная пустышка? только вкус и ни одного энзима?!
А что говорит Ваш желудок, организм. ИМХО человек на сыроедении сам решает что ему катит. Интересно, а кто скажет без лабораторных исследований сколько процентов живых энзимов после заморозки остается ?)

[володя99]

Всё-таки - по-серьёзному - вопрос мой остался: замороженное полная пустышка? только вкус и ни одного энзима?!

__________________
Если посерьезному,то несерьезно это... Ну скажем если отвечать в лоб,то естественно всё разложить по полочкам в процентах,граммах и ккалориях "должна" наука,но заниматься этим никогда не будет,а если кто то и проведёт исследование,то о нём в лучшем случае умолчат... Здесь в точности как при убийстве(ограблении) или другом преступлении смотри кому это выгодно или "откуда деньги "растут"".А что выгодно фармокологии,медицине и пищевой промышленности. На этот вопрос каждый и сам может легко найти ответ. Есть похожий вопрос ,но всё таки другой:Что им не выгодно? Смею заверить голодание и сыроедение им точно не выгодны,они же ведут к здоровью,и не дают им ни цента прибыли,так чего доброго ещё каждый и праноедить начнёт,что ж им всю их промышленность закрывать,люди независимыми станут...
Если не в лоб,а как то так сбоку,то,чем дальше от ветки тем...... Ну и сравните зимой что всё таки дальше от ветки что то замороженное,или яблочко наливное сорт Горец,ну и так далее. Критерий по моему вполне подходящий. Можно и так ответить(ну это уж совсем сзади как то будет:Да вы знаете энзимов к сожалению там не останеться(..."враги сожгли родную хату и заморозили семью..."),но всё же вы не отчаеваетесь,всё таки вы зато постепенно отвыкаете от вкусовых пристрастий и потом у вас ест ь куда девать время и деньги,замораживать,размораживать,платить полгода за электроэнергию,оплачивать и оправдывать покупку морозильной камеры,оплачивать место в квартире где стоит морозилка(при цене за квадратный метр в Москве,да помноженное на годы ОГО,это ж сумашедшие деньги... ПОНЕСЛИ БОТИНКИ ПЕТЮ... Не не не это я всё шучу конечно же,просто можно напридумывать такого,а откроешь библию и прямо в первых страницах бытия смотришь дано нам в пищу трава и плоды древесных растений. Ни про морозилки ни про сковородки,нипромолоко(это я к слову)ни гу гу!

[KRandall]

Ну да, логично, нет в природе ни морозильников, ни сушилок. Можно долго что-то доказывать и обосновывать, но достаточно представить себя в природной среде как есть - без цивилизации - и сразу станет понятно, как жить и чем питаться.
Кстати, очень интересное и ужасное с точки зрения нашей "цивилизации" следствие такого приближения к природе - становятся лишними и ненужными подавляющее большинство "привычных" вещей - таких как, например, кухонное оборудование - холодильники, плиты, сковородки, кастрюли, посудомойки, микроволновки, большинство других привычных аксессуаров - и вся сопутствующая этим вещам бытовая химия. Уходит в небытие вся парфюмерия и средства гигиены. Аптеки и магазины превращаются в музеи. Автоматически денег становится нужно на порядок меньше.
Для "системы" такое мировоззрение ее электората - настоящая катастрофа...

[МаК]

Господа, сыроеды! ни в коем случае не ставлю ваши мнения под сомнения, хотя бы потому, что сама уже месяцев пять являюсь 3/4 сыроедом... а вы - мне в образец.
Но: в природе существует заморозка и живительная сила (энзимы) не пропадают! Именно под зиму мы сажаем весьма многие овощи и т.п., зерно переживает заморозку да похлеще морозилки (у нас домик в костромской губернии, там -35 дело обычное, пускай в земле чуть теплее, однако ведь не на много!), а весной прекрасно всходит и никуда его живительная сила не делась.
Также наблюдала и с засухой: в позапрошлом году мы взяли у соседей саженец кисленькой полудикой (видимо) сливки, весьма приятной в потреблении. Посадили под зиму, а летом засуха тяжкая. Ни одного листочка слива не дала, сухая стояла, совершенно мёртвая. В этом году я даже в её сторону не смотрела, а почти сразу пошла к соседям за новым саженцем. А потом глянула, а у неё почечки набухли и распрекрасно она жить собирается. А ведь год простояла мёртвой.

[pchelak]

МаК, семена способны выдерживть морозы, потому что они укомплектованы, законсервированы и ждут благоприятных условий для прорастания, а вот стоит зерну прорасти и попасть в неблагоприятные условия, например, сильные заморозки, которые могут уничтожить всю посадку, значит холод оказывает влияние на растение, но в его разных стадиях развития.
При замораживании меняется вкус, исчезают куда-то сахара, возможно, теряется еще что-то, но на минеральном составе это никак не скажется.
Ешьте замороженные, сушеные фрукты, ягоды, лишь бы это было самостоятельно приготовленное, а не пожаренное не пойми в каких условиях. В любом случает это полезнее жареной картошки.

[nikok]

МаК, ей богу, вы про что пишите? Замороженными деревьями, зернами питаться собираетесь:lol: . По-любому те же 2х годичные корнеплоды без слоя снега промерзнут и крякнут. Вы ж спрашиваете про мороженые ягоды и плодоовощи. Или я шрифт не разобрал?)

[KRandall]

Очень сильная книга - Нил Барнард - "Преодалеваем пищевые соблазны. Скрытые причины пищевых пристрастий и 7 шагов к естественному освобождению от них".
Пытался сформулировать свое отношение к этой книге и не смог, настолько сильны впечатления. Текст книги отформатирован в Ворде для печати, количество страниц уменьшено почти вдвое по сравнению с тем, что было найдено в интернете.

Оглавление
Введение
Преодолевая искушение
Когда хватит значит «Хватит!»
Снова здоровы
Хотя бы раз в жизни
Время приступать

Часть I. Искушения
1. Искушение начинается: как еда порабощает
Шоколад, сыр и наш мозг
Искатели приключений: когда мозг вырабатывает мало допамина
Еда и секс
Цена пищевой зависимости
Чем выше взлетишь, тем больнее будет падать
Освобождение
2. Сладкие штучки: искушение сахаром
В сахарном плену
Как сахар влияет на ум и настроение
Тот самый первый кусочек
Пристрастие к сладкому. Избавление – благо?
Двигатели сахарной промышленности
Подводя итоги
3. Шоколад или смерть: искушение шоколадом
Посланец счастья?
И все же, что такое шоколад?
Благо ли порвать с шоколадом?
Двигатели шоколадной промышленности
Пару слов о лекарствах
Подводя итоги
4. Опиаты на крекере: искушение сыром
Сыр – наркотик?
Благо ли избегать молочного?
Двигатели молочной индустрии
Подводя итоги
5. Шипящий соблазн: искушение мясом
Вызывает ли мясо пристрастие?
Благо ли победить привычку к мясу?
Подводя итоги


Часть II. Семь шагов к физической устойчивости: cекреты здорового организма и правильного питания
6. Шаг первый: Начинайте день со здорового завтрака
7. Шаг второй: Выбирайте продукты, стабилизирующие уровень сахара в крови
Надо есть вдоволь
Больше клетчатки
Внедряем в жизнь понятие гликемического индекса
Наш ответ сахару
8. Шаг третий: Стимулируйте выработку укротителя аппетита – лептина
Работает ли у Вас «выключатель» аппетита?
Повышаем лептин
9. Шаг четвертый: разорвите порочный круг циклического обжорства
Вырываясь из плена суточного цикла
Нарушьте привычное расписание
Месячные циклы и гормональные перепады
Управляем эстрогеном с помощью еды
Предотвращаем гормональные перепады
Разрушаем годовые циклы
Как победить сезонную депрессию?
Спрыгните с карусели
10. Шаг пятый: регулярно занимайтесь физическими упражнениями и отдыхайте
Взгляните на физические упражнения по-новому
Избавимся от стресса
Сон – лучшее лекарство
11. Шаг шестой: Заручитесь поддержкой окружающих
Поддержка в личной жизни
Приобретаем сторонников в семье и среди друзей
Просим о помощи
Поддержка в рабочем коллективе
На приеме, на вечеринке, в гостях и прочие испытания
Платим за добро той же монетой
12. Шаг седьмой: Найдите для себя дополнительные стимулы
Что для Вас по-настоящему важно?

Часть III. Освобождение: как влюбиться в здоровую пищу
13. Пища, которая на любовь ответит взаимностью
Основные пищевые группы
Переход к здоровому питанию
Пусть изменятся ваши вкусы
Полноценное питание
14. Трехнедельный план действий для начинающего
Перед началом
Тест, выявляющий силу соблазнов
Начало Вашей программы
Планирование меню
Контрольная таблица на каждый день
Через 3 недели
15. Еда вне дома: рестораны, фаст-фуды и перекусы
В городе

Ссылки
Рекомендуемая литература
Информация о питании
Поваренные книги

P.S. Огромная польза от прочтения гарантирована :-)

[sava]

P.S. Огромная польза от прочтения гарантирована :-)
Грит файл не найден.

[Teerflow]

залил

[володя99]

Пытался сформулировать свое отношение к этой книге и не смог, настолько сильны впечатления.
А какое отношение эта книга к сыроедению имеет. Ну может быть какие то методологии оттуда можно подчерпнуть,и то вряд ли? Не ребята,парень(Барнард) на этом деле зарабатывает,он точно не опасен пищевой промышленности. Представляете,если бы Христос брал деньги за свои проповеди(Типа так : Петр,что там у нас сегодня,ах да Нагорная проповедь,по семь алтын(знаю,что не их монета,но звучит хорошо) с чела) . Это не богохульство,а юмор-шутка!

[Satsuma]

Ну да, логично, нет в природе ни морозильников, ни сушилок.

Почему же. Есть и то, и другое. Солнце в качестве дегидратора и естественный холод в качестве морозилки. И человечество давно пользуется этими натуральными способами сохранения продуктов.

[nikok]

Вот, млин, раздраконили.:x Кто нить пробовал зеленый мороженный горошек?
он хоть стоит дегустации? Жду ответа в течении следующих 16 часов, потом поздно-вызывайте скорую)

[володя99]

Почему же. Есть и то, и другое. Солнце в качестве дегидратора и естественный холод в качестве морозилки. И человечество давно пользуется этими натуральными способами сохранения продуктов.
Спор этот бесконечен:морозить ли и сушить ли? Каждый выбирает для себя.Моё мнение ни то ни другое сыроеду делать не след.Ну если с сушкой в наше время это просто нерационально(какой смысл поедать сухофрукты,когда вот они яблочки наливные и храняться до следующего урожая замечательно)Семена и орехи,те конечно и так достаточно сухие(тот же горох размачиваешь,даже из магазина и он ПРОРАСТАЕТ). То с заморозкой дело намного хуже. Разрушается сама структура продукта,он становиться неживой,всё равно ,что вы его сварили,прожарили,просолили ,ну и так далее....
Ух ты мне про энтропию живого и неживого мысль в голову пришла,здесь надо обмозговать,а кто поделиться мыслями???

[Maksenek]

Кто нить пробовал зеленый мороженный горошек?
Давно пробовал мороженный зеленый горошек, с целью замены яиц в довольно неплохо установившемся тогда грушево-яичном рационе. Итог: установился дикий жор на него (а яиц-то, напротив, как раз много и не ел, т.к. невкусные, и то не каждый день, в среднем выходило 1,5 яйца в сут). Из-за этого дикого жора и груш тоже стал съедать гораздо больше. От всего этого переедания самочувствие заметно ухудшилось, и некогда стабильное питание - необратимо разладилось. А я так на него (на горошек) рассчитывал :-(

Свежий горошек и пробовать не хочу, т.к. он бывает только по сезону, к тому же быстро доспевает (теряя сладость и становясь невкусным), да и вообще бобовые это невидовая для человека и тяжело перевариваемая и вредная пища даже для ядоустойчивого обычноеда (что давно и честно признают сами диетологи).

[Satsuma]

Ну если с сушкой в наше время это просто нерационально(какой смысл поедать сухофрукты,когда вот они яблочки наливные и храняться до следующего урожая замечательно)
В мирной жизни я сухофрукты не употребляю. Но мы ходим с мужем в походы в горы на две-три недели. Там ничего не произрастает и с собой физически не унесешь на три недели свежих продуктов. В таких ситуациях сушеные на солнце помидоры, морские водоросли, и некоторые фрукты - как раз хорошее решение.

[pchelak]

Свежий горошек и пробовать не хочу, т.к. он бывает только по сезону, к тому же быстро доспевает (теряя сладость и становясь невкусным), да и вообще бобовые это невидовая для человека и тяжело перевариваемая и вредная пища даже для ядоустойчивого обычноеда (что давно и честно признают сами диетологи).
Если для вас авторитетами являются жирные врачи диетологи, а не личная практика, опыт или опыт других сыроедов, то зачем тогда сыроедить и кому-то доказывать, что фрукторианство видовая пища человека? Докажите это на себе, опишите достижения каких-то высоких результатов, только не тех, которые появляются у всех перешедших на сыроедение!
Так не любимые вами проросткоеды показывают куда более высокие результаты, тем более когда речь идет о восстановлении здоровья, так что не нужно барин хаить бобовые культуры.

[nikok]

Вот, млин, раздраконили. Кто нить пробовал зеленый мороженный горошек?
он хоть стоит дегустации? Жду ответа в течении следующих 16 часов, потом поздно-вызывайте скорую)
Попробовал((((Вкус афигенный, с оттенком вареной картошки, короче мертвяк. Желудок ноет и материться. Опыт приходит,как ни странно, с опытом:-)

[володя99]

Но мы ходим с мужем в походы в горы на две-три недели.
В Америке,две три недели в горах,как вам там хорошо,даже мне от этого похорошело.
Кстати ,заметил,вот выезжаю на лыжи зимой в Карпаты,на день хватает 2яблока,пробую третье,уже не лезит. Если дома сижу и ещё хуже у компа,могу умять несколько кило еды,сырой то сырой,но несколько кило. Хорошо,что она не усваивается,а так и выходит в трубу,потешив вкусовые рецепторы и нагрузив работой организм. А как у вас ,есть такие наблюдения?

[Satsuma]

По одной живой морковке в день я все же беру в походы. Ну и лука еще. И таки да - эта морковка жутко сытная становится, целый обед. Я обычно в походе не завтракаю, потом морковка в обед. А вот вечером уже замачиваю что-нибудь сушеное - помироры или водоросли или кинву. Дома ем много больше.

[володя99]

А замачивать орешки не пробовали? Даже арахис становиться вкуснятиной,а уж миндаль,так вообще деликатес,насыщяют такие орехи очень сильно и в отличае от сухих это по моему вообще другой продукт,там происходят чудесные превращения,которые возможны только в живых семенах. После таких вот замоченных и пить то не хочеться. Сушенные помидоры -первый раз слышу(в армии ел сушеную картошку-отвратительно. Про кинву не слыхивал,это наверное что то американское(хотя ХА,ХА и картошка и томаты по моему тоже чисто с американского континента.) А лук то как едите,просто как Буратино,хрум,хрум и съедаете луковицу? Эх,горные походы(ни разу не был.) Вот выезжаем семьёй на сплав на субботу-воскресенье на Южный Буг,думаю чего бы взять? Ну благо там тащить на себе не надо,так что вес не имеет значение-бери,что душе угодно!!!

[Satsuma]

А замачивать орешки не пробовали? Даже арахис становиться вкуснятиной,а уж миндаль,так вообще деликатесПробовала. Пару лет назад в двухнедельный поход взяла как раз много арахиса и миндаля, замачивала ночь порцию. Вкусно даже было, но как-то суммарно не пошло, тяжесть от них была. В результате всех экспериментов с орехами-семечками только кунжут остался у меня для походов. Ну и горсточка миндаля на всякий случай. Вот финики хорошие - вещь, особенно после трудного перевала.

А высушеные на солнце помидоры - скорее итальянско-средиземноморское изобретение. Они потом их часто в оливковом масле хранят и в таком виде используют, но и просто сушеные тоже, в суп зимой и соусы для пасты.

[володя99]

Вкусно даже было, но как-то суммарно не пошло, тяжесть от них была.
И здесь согласен. Если раньше просто сидел на этих орешках,то теперь попустило и не тянет,ведёт как то на более сочный,легкий продукт,что ли на соки.Так видимо и должно быть,хотя процесс может растянуться и на годы. Вы заметили цели то со временем меняются. Сейчас вот штудирую книгу Джасмухин(такая вот инициация(не очень понимаю что означает это слово,но вот решил использовать))Вы чувствуете в себе такое,что ты ещё на середине какого то процесса,а к тебе уже приходит новая информация и ты даже себе ещё боишся назвать новые цели ,а они уже незримо закладываются в тебе,как бы даже без твоего на то участия и ведома. Зато после этого как ты осознаешь эти новые цели,тостарые дела тебе становяться легки и приятны,они как бы уже сделанны,потому как тебя ждёт новое,неизведанное,зачастую опасное. Здорово всё это!!!

[pchelak]

Не должна быть тяжесть после поедания замоченного миндаля или арахиса, значит или производитель варварски очищал орехи, убивая их, или нужно было больше проращивать их, хотя бы сутки. Говорю как проросткоед, что от не пророщенного арахиса кололо не только в животе, но и болела голова, все исчезло с проращиванием. Правильно Володя подметил, что при прорастании орехов это уже другой продукт.

[KRandall]

И здесь согласен... Вы чувствуете в себе такое,что ты ещё на середине какого то процесса,а к тебе уже приходит новая информация и ты даже себе ещё боишься назвать новые цели ,а они уже незримо закладываются в тебе, как бы даже без твоего на то участия и ведома...Да-да :-) Информация идет как бы из будущего, главное в этом процессе - не останавливаться. И если прислушиваться к себе, к своей интуиции, и действовать соответственно, то получается, что живешь, использую информацию, которой еще не владеешь, и все нынешние, зачастую нелогичные действия, оказывается, были необходимой подготовкой :-) При таком подходе невозможны ошибки... зато возможно полное непонимание окружающих :D

[Лень]

Как хорошо, что подобные новости (хотя какая это новость :-) ) уже не беспокоят на сыроедение. :D
http://www.rg.ru/2011/06/03/nekondicia.html

[KRandall]

Как хорошо, что подобные новости (хотя какая это новость :-) ) уже не беспокоят на сыроедение. :D
А со стороны ведь выглядит как забота о покупателе :D Главное, чтобы не стало известно, что все это нельзя есть в принципе, даже в свежем виде :ass:

[володя99]

Лень, Да ,это похоже на "...осетрину второй свежести..." Кстати мсяо то стали употреблять в таких количествах только сто лет назад,при появлении холодильников(Вот парадокс: При появлении холодильников(которые должны сохранять нам свежесть продуктов) мы стали вкушать всё более несвежие продукты(ну и даже скажем так продукт,от ветки(для сыроедов) до кишечника проходит все дольше путь и не только в длинну но и во времени.) Про мясо-,рыбо-,и других едов,вообще молчу,эти продукты могут и годами храниться при глубокой заморозке,и неизвестно сколько раз при этом размораживаются!

[володя99]

А со стороны ведь выглядит как забота о покупателе Главное, чтобы не стало известно, что все это нельзя есть в принципе, даже в свежем виде
Ну это вы рванули. Людям невозможно это втолковать вот так вот с лёту и в лоб. Вы же сами знаете ,что даже близкие люди и родсвенники зачастую(очень часто) не воспринемают идею сыроедения(что то может случиться только при личном примере и чтоб положительном и чтоб продолжительном ,и то не всегда)Вы попробуйте отучить кого нить от мсяо,а это по моему первый шаг!

[володя99]

Не должна быть тяжесть после поедания замоченного миндаля или арахиса, значит или производитель варварски очищал орехи, убивая их, или нужно было больше проращивать их, хотя бы сутки. Говорю как проросткоед, что от не пророщенного арахиса кололо не только в животе, но и болела голова, все исчезло с проращиванием. Правильно Володя подметил, что при прорастании орехов это уже другой продукт.

__________
А я до ростков не проращивал,так на ночь или на день замочил и вкусил,что дольше делать,до появления ростков?

[pchelak]

Вова, арахис можно пол дня, миндаль и фундук проращивай сутки. Конечно сначала замочить, а потом под тряпочку. Арахис и миндаль если хорошие, то ростки через сутки полтора дают (наклевываются, правда не все, но это уже демонстрация живого продукта), фундук меняет только вкус и все)))

[Лень]

Людям невозможно это втолковать вот так вот с лёту и в лоб. Вы же сами знаете ,что даже близкие люди и родсвенники зачастую(очень часто) не воспринемают идею сыроедения
:D +100500 (еще никого не удалось убедить)

[МаК]

МаК, ей богу, вы про что пишите? Замороженными деревьями, зернами питаться собираетесь По-любому те же 2х годичные корнеплоды без слоя снега промерзнут и крякнут. Вы ж спрашиваете про мороженые ягоды и плодоовощи. Или я шрифт не разобрал?)Почему "деревьями"?... Я про ягоды, плоды. Ведь птички зимой питаются с деревьев, видели, наверное, рябинку едят, другие не снятые ягодки. Замороженные изрядно. Что: птичка мало понимает, или не продвинутый зерноед?
Но вообще думаю так: каждый выбирает для себя... Чухает, вкусы меняются, это всем известно.

[Лень]

Определенно заметил такую особенность.
Когда питаешься овощами, в голову лезут мысли съесть чего-нибудь "вредно-вкусного" :barbecue: , и вообще сильное чувство голода, после 2-3 часов после еды.
Когда питаешься одними фруктами - такого не происходит. :hz:

Только вот питаться одними фруктами накладно выходит :D .

У кого-нибудь было такое, или это у меня "неправильный" организм? :-)

[KRandall]

Ну это вы рванули. Людям невозможно это втолковать вот так вот с лёту и в лоб. Вы же сами знаете ,что даже близкие люди и родсвенники зачастую(очень часто) не воспринемают идею сыроедения(что то может случиться только при личном примере и чтоб положительном и чтоб продолжительном ,и то не всегда)Вы попробуйте отучить кого нить от мсяо,а это по моему первый шаг!Ну да, это я сказанул с позиции правильности питания человека. И личный пример, действительно, не всегда помогает, ибо невозможно дать другому прочувствовать свое внутреннее состояние (иначе он сразу бы все бросил и начал изучать и "делать" тему питания), а внешние изменения почти ни о чем другим не говорят.
Но иногда все же удается замотивировать кого-то к изменениям в своем питании - и это как маленькая победа :-) Единственное условие - человек должен захотеть поменяться сам

Лень, насчет овощей-фруктов - у меня очень похоже, видимо дело в том, что фрукты гораздо калорийнее овощей. А по поводу голода - для себя сделал вывод, что в большинстве случаев это все-таки не голод, а привычка. За много лет неправильного питания желудок привык, что пища в нем находится долго, потом организм тратит много сил на борьбу со съеденным, а при натуроедении переработка и усвоение происходит гораздо быстрее. Желудок просто пока не привык к таким малым нагрузкам :-)

[володя99]

а внешние изменения почти ни о чем другим не говорят.
Но иногда все же удается замотивировать кого-то к изменениям в своем питании - и это как маленькая победа Единственное условие - человек должен захотеть поменяться сам
Я близких сейчас не мотивирую,я им не даю сырых продуктов. Ох как они начинают брыкаться,как же как же им видите ли нужны витамины. Сын (13лет) вдруг перешел на сыроедение(контрольным выстрелом была программа с участием Алексея Мартынова. Выглядит то он хорошо,ест говорит много,качается наверное? (Мне смешно как то было смотреть одну тетку,как она рассказывала о сыроедении,а сама лишних так кило 20-25 имела и типа была сыроедкой. По моему если 3-4 месяца сыроедишь слетают все лишнии кг и даже больше.) Так вот к чему веду надо внешний вид иметь цветущий-ваши рецепты??? А то я скажем худющий,мне то хорошо,бегаю как электровейник и жару не чувствую,а вот чтобы своим ВВ кого то из готовщиков перестроит-это вряд ли.

Только вот питаться одними фруктами накладно выходи
Питаюсь практически одними фруктами,а не накладно,тому как ем один раз в день. Утром ушел на работу и до 5часов ходишь-бегаешь себе чистинький(организм как то сам так настроился. Раньше ещё как то чувствовал дискомфорт в середине дня,сейчас перестал и замечать.А вот если с утра что то вкинешь,то тяжелее.А ещё может это не маловажно-не пью. Вот сейчас жарко,работаю прямо на солнце на асфальте,немного сухость во рту,а что пить ,воду,а где взять хорошую,только в одном месте-в фруктах!!! Дождался 5-ти часов и попил и поел.Вот такой режим,зато могу выбирать уж то что мне нравиться,а больше всего сейчас катит апельсины,правда уже есть и черешня и клубника,но апельсины не заменяются ничем,да и цены у нас апельсины стоят 12гр.(1.5доляра),морковка-10гр. Что то я расписался,закругляюсь...

[nikok]

володя99, да я тут посмотрю вы крутой сыровегамонофруктоголодоед). Где можно прочитать про Ваш опыт, в каких краях?

[володя99]

Про опыт мне выражение понравилось: "Опыт-это не то,что происходит с человеком. Это то ,что человек делает с тем,что происходит с ним."
Опыта большого и нет,но за лесть спасибо,всё равно приятно. Просто иду своей дорогой . " Эй вы заднии,делай как я. это значит не надо за мной. Колея это только моя,выбирайтесь своей колеей." Может года полтора назад появилась идея совместить голодание и сыроедение,хотя не моя эта идея,здесь все этим занимаются.
У меня есть маяк-брат родной в Иркутске. Вот у того опыт,почти помирал,главное под моим же влиянием перешел на сыромоно и вот уже два года без срывов,где то он у Рида на форуме под ником Иркут обитает. А потом сыроедение от голода сильно отличается тем,что если ты бросил сыроедить,то ты уже не сыроед и процесс этот долгий,так что трудно сказать вот здесь закончился мой сыроедческий опыт Думаю самый лучший сыроедческий опыт у Джерихо Санфайера. К этому и стремимся.Так что не будем подменять оригиналы подделками!

[Steel2011]

Колея это только моя,выбирайтесь своей колеей.

Колея это Володя несомненно только ваша, но вам персональное спасибо за пост о пятичасовом завтраке. Я сама начинала есть после полудня, и пока не прочитала - даже не задумывалась о том, зачем вообще начинаю есть. С семьей за компанию видимо. Попробовав отложить первый прием пищи до вечера избавилась от массы проблем, втч с перееданием, т.к. выяснилось, что чем меньше ешь, тем меньше хочется. Спасибо)

[володя99]

выяснилось, что чем меньше ешь, тем меньше хочется. Спасибо)
Очень точно! Я всем эти слова говорю. Они если уж и не истина,то приближение хорошее. Просто при таком питании начинаешь входить в процесс в котором известно лишь общее направление,двигаться приходиться ощупью,как по болоту,иногда перепрыгивая с кочки на кочку,иногда возвращяться назад,но болото надо пройти не утонув и не отступив. Если упорства много,то с любовью справимся.
Вот вопрос по СОЛИ? Кто как считает:Нужно не нужно,полезно,вредно,жить невозможно? Какие мнения,народ сыроедческо-голодальческий???

[Алена]

Вот вопрос по СОЛИ? Кто как считает:Нужно не нужно,полезно,вредно,жить невозможно? Какие мнения,народ сыроедческо-голодальческий???

володя99, про соль здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1563

[Steel2011]

Я соль не употребляю чуть более полугода, пока жива) и большого смысла в ней не вижу

[pchelak]

володя99, сыроедам каменная соль не нужна, вся необходимая соль есть в растительной пище в доступном связанном состоянии. Соль усиливает секрецию желудка на выработку соляной кислоты для переваривания животного белка. У человека как и у травоядных амилазы в 30 раз больше чем у хищных животных и нет такого количества соляной кислоты.

[володя99]

сыроедам каменная соль не нужна, вся необходимая соль есть в растительной пище
Тоже раньше так считал(хотя ещё раньше соли съел очень много,солил всё и вся,доходило до того,что макал пальцы в соль и облизывал,брал соль щепоткой и сыпал в рот.). Теперь же мои знания(надо признаться скудные) расходяться с моей верой (вера в бретарианство). Вот получается не нужна им соль ,которая находиться даже в сырой растительной пищи. Я себе иногда говорю:Спокойно Володя,ты сыроед,и думай как сыроед,и делай как сыроед,что это тебя на фантастику тянет.(но ведь когда то и информация про сыроедение воспринемалась только как фантастика ,прикол и заморочка.)

[KRandall]

Многие пишут про вред соли, в том числе Брэгг в своей книге "Шокирующая правда о воде и соли". Сам давно не употребляю и чувствую себя замечательно :-)

[Steel2011]

Я не знаю можно ли ее вот так в бухтыбарахты бросить, вроде как солил, солил, и вдруг тарелка не вкусная. Лично я на выходе из недельного голодания как стала салаты без соли есть, так и дальше продолжила. Ну вобщем как-то легко и втянулась.

[KRandall]

Повторяю своё сообщение (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=479330&highlight=KRandall#post479330) о совместимости продуктов питания (было удалено администрацией из-за моей неопытности). Проверено на опыте - работает безупречно. Организм четко чувствует несовместимость, то есть то, что по таблице ниже 4, иногда и на 4 реагирует не очень хорошо, тут уже опыт нужен, возможно, играет роль индивидуальность организма.
То, что совместимо на 5 - всегда усваивается легко и непринуждённо, правда есть одна опасность - желудок очень быстро снова готов к приёму пищи...

[Sun-Moon]

Всем привет. Перехожу на сыроедение. Читаю Шаталову, убедительно пишет. Возник такой вопрос. Есть точка зрения что переходить на СЫРО надо сразу и полностью, иначе замучают кризы - даже если хоть 1 процент пищи вареной или вобщем "неживой", то и кризы будут постоянно, и переход затянется. Насколько это верное утверждение? Шаталова вот рекомендует даже немного отваривать при Т ниже 100 цельсия и только минуту. Любил кисломолочное, но отказываюсь, еще проблема - любил хлеб пожевать. Покупаю цельнозерновые сырые "брикеты" - тоже хорошо. Имхо молочка дает кукую-то вялость, решил посмотреть что будет. Еще интересно - я Вата доша по Аюрведе причем типичная, для нее рекомендуется пищу отваривать. Она и согревает и жкт работает лучше. Правда ли что сыроедение при правильном ЗОЖ балансирует (или изрядно помогает) все доши? Пью травки, на днях делаю шанкх-пракшалану. После нее рекомендуется неделю есть кашу из риса и чечевицы, потому что она мягкая и формирует правильную микрофлору. Но если я переходу на СЫРО, то по идее мне надо микрофлора для сыро. ШП смывает всю старую микрофлору и после нее сырое строго не рекомендуется. А если СОКИ или фрукты и овощи после блендера? По идее желудок должен принять и усвоить

[anyk99]

ШП смывает всю старую микрофлору и после нее сырое строго не рекомендуется.
Микрофлора ЖИВЁТ не В просвете кишок, и не НА кишках, а В СЛОЕ "слизи", вырабатываемой слизистой кишечника.
Так что ШП не в силах "смыть всю" микрофлору никоим образом!!!

Законы существования микрофлоры намного сложнее представления о трубе со взвешенными в ней микробами и пищей.
Но относиться к микрофлоре можно и намного проще - просто понимая, что смена состава микрофлоры строго зависит от типа регулярно поедаемого и от ВРЕМЕНИ.
Достаточно элементарно есть ИМЕННО ТО, что и собираетесь (в Вашем случае - сырое), и всё САМО утрясётся.
- Какие-то специальные меры воздействия на микрофлору придётся совершать только в случае УЖЕ капитально подпорченной микрофлоры - такой, которая делает НЕВОЗМОЖНЫМ поедание желаемого... Например, дико пучит от сырой клетчатки... Да и то - довольно просто чуток проголодать и посидеть недельку на соках того, чем планируете потом питаться, как и эта проблема чаще всего пропадает.

[Sun-Moon]

Т.е. я понимаю так что проводить ШП не очень то желательно. Действительно, от ШП достанется и вашим и нашим - и хорошим бактериям и плохим. Приверженцы ШП говорят, что ШП резко облегчает переход на правильное питание, и я сам проводил ее пару раз - и в самом деле сразу после не тянет на жирное и мясное, каша на рисе и маше приносит удовольствие, но это открывает и путь к дисбактериозу, - потому рекомендуется быстро и правильно заселять бактериями жкт и вместе с отварной едой потреблять аптечные бифидобактерии. Суть не в том полностью смывается МФ или нет, а в том что смывается значительная ее часть так или иначе, пусть только поверхностная, но она то очень даже существенная и думаю может облегчить замену старой на новую при правильном питании после ШП. Я читал про аэробную и анаэробную МФ, но не понял всей сути, хотелось бы уточнить какая нужна для СЫРОедения и как в таком случае желательно питаться после ШП, ведь слой МФ будет изрядно вымыт и ЖКТ будет трудно справляться с сырой пищей. А если соки - морковный, капустный, и зеленые коктейли по Бутенко?

Прочитал много информации по СЕ. ОЧЕНЬ много информации о том, что многие срываются на жор и зарабатывают болезни - нервные и проблемы с ЖКТ, даже зарабатывают рак особенно веганы. Лично мое мнение что вероятно что СЕ подходит скорее тем кто склонен к СЕ ПО КОСТИТУЦИИ - это КАПХА в аюрведе или питта - капха, т.е. люди, склонные к полноте и у кого очень хороший жкт от природы. Я думаю что питаться стоит по сезонам, например, когда холодно и в природе доминирует вата доша, то можно позволять пищу немного отваривать, есть рыбу иногда, каши с маслом, весной постепенно переходить на сыро и отдавать предпочтение овощам и фруктам, растущим в регионе проживания.

Основная проблема веганов похоже в достатке витамина В12. Ч все таки думаю оставить кисломолочное - домашний кефир, который делаю из кипяченного молока с натуральным йогуртом. Еще немного сыра. Это хоть как-то будет давать В12 в переходный период. Немного рыбы. Пишут что рыбу желательно сырую, но как это пока для меня только теория.

По Шаталовой надо дать время организму для перехода, белок и необходимые аминокислоты вырабатываются в толстом кишечнике при потреблении сырой пищи - овощей, ЗЕЛЕНИ и фрутов, но я так понял только в случае наличия ПРАВИЛЬНОЙ МФ, переход к которой занимает время. Но пока это только ТЕОРИЯ. Хотя Шаталова показывает и на практике. Она рекомендует полностью отказаться от молочного и животного белка. А какже В12? У многих срывы именно из-за него

[KRandall]

Если есть опыт проведения ШП и хотя бы одного голодания до первого криза (7-10 дней), то можно порекомендовать очень эффективный способ перехода на СЕ. Проверено на себе.
Обязательное условие - наличие аппендикса, ибо именно в нём живет та самая исконная микрофлора, которая перерабатывает клетчатку и производит ВСЕ витамины и ВСЕ аминокислоты.
Суть в том, что ШП является моментом входа в голодание. Далее нужно дождаться криза, когда организм перейдет на внутреннее питание и затем момента, когда закончится расшлаковка (очиститься язык).
Дальше можно выходить сразу в СЕ, причём поначалу обязательно в МОНО - сначала разбавленные фруктовые соки, затем фрукты, которые следует очень хорошо разжевать, жидкое проглотить, а жмых выплюнуть, на 3-4 день можно уже съедать фрукт целиком (исключаются авокадо и бананы), но пока без косточек и шкурки, если она трудно пережёвывается.
Дальше можно остаться фрутарианцем либо начать употреблять овощи (предпочтение отдаётся овощам, на поверхность которых при их росте попадают прямые солнечные лучи) и зелень. Исключаются чеснок, лук, имбирь, хрен и т. п., так как они угнетают исконную микрофлору и по сути являются лекарствами. Дальше опять есть выбор - остаться на МОНО или начать смешивать.
Добавлю, что на своём пути к СЕ за три года экспериментов такая процедура прошла без малейшего намёка на дискомфорт и показала самый благостный эффект.

[Maksenek]

KRandall, а чем вы питаетесь, и как долго? Сколько пищи в день съедаете?

[Sun-Moon]

KRandall, так а на счет пресловутого В12?

Вы понимаете в чем суть вопроса - перейти на МСЕ да еще осенью конечно можно и даже на месяц - три. Многие и пишут что ПЕРВЫЙ месяц отлично все, но дальше начинаются проблемы. Хватает максимум на год пока еще есть ЗАПАСЫ В12, потом проблемы причем у многих серьезные. Как было у вас?

[KRandall]

Сейчас примерно 90% рациона составляют сырые овощи и фрукты. Овощи иногда смешиваю. Иногда позволяю себе молодой сыр. Иногда могу испечь ржаного хлеба или купить бездрожжевые хлебцы из грубой муки. Бывает, что ем что-то варёное или пареное.
Пробовал питаться одними фруктами примерно месяц, отрицательных моментов не выявил.
Первый раз ем после 12-и - это какой-нибудь фрукт, второй - в 18-19-20, может быть что-то овощное, может быть большая порция :-)
С СЕ и фрутарианством экспериментирую с марта 2011.

ВАЖНОЕ дополнение к сказанному:
1. В данный момент все отступления от идеала (монотрофное СЕ или МСЕ или сыроМОНО; это не моём ИМХО, но факт, причём сейчас уже доказанный научно; в евангелии от Ессеев Иисус говорит об этом же) представляют собой не что иное, как замаскированные и "оправданные" срывы.
2. По сей день происходит набор опыта - проверка полученной информации на практике и небольшой откат обратно :-) Вектор поиска - СЕ - МСЕ - фрутарианством - праноедение.
3. Тут же всплыла тема пермакультуры или органического земледелия ибо в Москве даже на рынках все овощи-фрукты - жертвы нашего извращенного земледелия - без вкуса, запаха и витаминов.

П.С. насчёт В12 скажу так - после изучения большого количества матчасти пришёл к выводу, что при правильном моноедении нет такого витамина или аминокислоты, которых не смогла бы синтезировать правильная микрофлора. Поэтому этот вопрос для меня не стоит. Правда стаж чистого сыроедения невелик... Зато есть что ещё проверить :-)

[Maksenek]

Пробовал питаться одними фруктами примерно месяц, отрицательных моментов не выявил.
А что были за фрукты, в каком кол-ве съедались?

[KRandall]

А что были за фрукты, в каком кол-ве съедались?
Любые за исключением бананов (крахмал), авокадо (жир).
Приоритет отдавал местным. Приходил на рынок и на месте решал, чего хочется сегодня :-) Если сидел дома, то ел раза 3-4 понемногу за раз. Если день занят, то мог о еде вспомнить под вечер

[Sun-Moon]

Спасибо за совет. Но пока не буду голодать 7 дней. Я убежден что голодание более 36 часов почти бесполезно и даже для многих может быть вредно. Опыт был, повторять его не хочу. 36 часов для меня самое оптимальное. Плюс ПРАВИЛЬНОЕ питание и ШП время от времени - 4 раза в году полное и каждый месяц мягкое - 2-3 стакана. Сейчас проведу мягкое с 3 стаканами и 36 часов отдых от еды. Потом соки (морковный) и фруктоовощное пюре и процентов 75 сыроедение после. Тише едешь дальше будешь. Весной попробую на три дня голод после ШП и переход как вы написали. Все таки весной проще, сейчас уже прохладно и сыро, очень пасмурно. Все таки думаю надо питаться по сезону. Осенью зимой больше жирного и немного каш - овсянка с ги, кисломолочное, немного щи с кипячением минуты 3 не более, ну и сырые овощи и фрукты. Соки. Пюре. Думаю обязательна сырая рыба и немного сыра. Интересная тема, советую почитать: http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=30

Думаю смысл здоровья не в отказе от чего то, а в балансе. Возможно человек изначально и был сыроедом, но последние много тысяч лет внесли свой вклад и чтобы это изменить обратно надо еще много поколений сыроедов. Да и как пишут сами строгие СЕды это НЕ ДАЕТ особого здоровья и зачастую НАОБОРОТ. Уверен что с питанием должно меняться и сознание, основные блокровки энергообмена находятся в сознании, питание лишь должно этому сопутствовать. Иначе срывы

[KRandall]

К сожалению (а скорее к счастью) без голодания любые эксперименты с питанием или здоровьем как минимум неполноценны. Нет более сильного средства, как бы это сказать... "от всего и для всего" :-) Это мощнейший катализатор.
Другое дело, что нужно его проводить аккуратно, начиная с суток, особенно в первый раз, когда организм получает мощный стресс. А каждое следующее голодание переносится заметно легче и по мере научения организма приносит всё более и более ощутимый эффект

[Sun-Moon]

Да, может быть проблемы веганов СЕ (по ссылке выше) могли быть из-за того, ЧТО они переходили резко, т.е. прочитали в книге и РЕЗКО начали без БАЗЫ. А база - это постепенный вход в голодания и регулярное их проведение плюс травки-отравки с очищением МФ ЖКТ и уже потом надо входить в чистое СЕ. По Шаталовой надо лишь вернуть организм к изначальному саморегулированию, это когда он на 300-500 ккал СМДиеты может вырабатывать ВСЕ необходимые микроэлементы. Но кому это в самом деле удалось, кроме Шаталовой? В книге то кончено красиво написано, а на самом деле не так все просто. Правдв еще в том что как и пишет Шаталова, в этом процессе 3 компонента: к питанию плюс духовное развитие и работа на уровне психологии. Только все вместе дает результат.

Но и Шаталова не поддерживает голодания. Основная проблема в них это самопоедание организма, когда в расход идут и шлаки и собственные ткани. Так называемый криз - это самоотравление организма из-за распада своего белка. Так что польза относительна. 3 суток имхо - это маскимум можно!!! Ну может быть для супер пупер ЗОЖников и море по колено

[Maksenek]

Но кому это в самом деле удалось, кроме Шаталовой?
Нашему форумчанину - el Inka. На чистом фрукторианстве обходится не более 500 ккал нежирных некрахмальных фруктов в сутки. Вот очень интересный дневник, где его питание подробно обсуждали: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11468

[Sun-Moon]

Первые строки многое объясняют

Меня зовут Алекс, мне 51, живу в Кито, Эквадор, (строго на экваторе, высокогорье 2800м над уровнем моря, фруктовый рай :), у меня хорошая работа, замечательная семья, тёплое отношение ко мне и поддержка со стороны всех родственников и друзей, и вообще я неисправимый оптимист :)

[KRandall]

Но и Шаталова не поддерживает голодания. Основная проблема в них это самопоедание организма, когда в расход идут и шлаки и собственные ткани. Так называемый криз - это самоотравление организма из-за распада своего белка. Так что польза относительна.
Про голодание Шаталова видимо просто не в курсе :-)
Самопоедание организма - это не проблема, а как раз тот удивительный механизм, в итоге работы которого происходит ОБНОВЛЕНИЕ. Аналогия - представь, что выжимаешь грязную половую тряпку. А потом наполняешь её чистой водой.
А криз - это момент, когда организм понимает, что снаружи пищи ждать не приходится и научается усваивать азот (или углерод, не помню) прямо из воздуха, в результате чего имеет в своём распоряжении 4 кирпичика для построения любого белка - C, H, O, N. Именно в момент криза человек испытывает чувство эйфории и далее практически перестаёт терять в весе.
Кстати, не одна Шаталова занимается этой тематикой. По своему опыту скажу, что из нашей периодики пока не встретилось ни одного на 100% адекватного источника. Пока ещё не написан труд, полностью освещающий тематику питания (как правильно замечено, кроме физической, есть и другие составляющие, без которых движение дальше с определённого момента становится невозможным).
Так что пока выход один - изучать разных авторов и ПРОБОВАТЬ ЛИЧНО

П.С. Кстати про периодику - именно в печатной продукции по питанию, которую можно приобрести, особенно издания последних 10-15 лет, встречается много профанации, а зачастую и специальной дезинформации. Как намёк - ищите переведённых зарубежных и наших авторов, книги которых существуют только в электронном виде

[Maksenek]

Первые строки многое объясняют
Нет, это молекула в море, по сравнению с тем, что там наобсуждали всем форумом)))) В частности, там подробно обсуждали механизм действия сверхнизкокалорийного питания, и еще множество всякой интересной и полезной всячины, так что очень рекомендую почитать и дальше :)

[Sun-Moon]

А криз - это момент, когда организм понимает, что снаружи пищи ждать не приходится и научается усваивать азот (или углерод, не помню) прямо из воздуха, в результате чего имеет в своём распоряжении 4 кирпичика для построения любого белка - C, H, O, N. Именно в момент криза человек испытывает чувство эйфории и далее практически перестаёт терять в весе.

Да. Надо читать разных авторов. Это объяснение криза мне кажется притянутым за уши. Есть и такое что криз - это вывод организмом серы из-за распада собственной мышечной массы, что принимают за чистку, хотя это не чистка а как раз наоборот самоотравление. Я сам конечно пробовал 3-7 дней несколько раз. 3 дня еще нормуль, далее ахтунг. Не мое. Лучше уж ШП и травки. После ШП чувствуешь себя как после длительного голодания и никакого долгого голода. Неестественно это. Я понимаю если организм сам не хочет есть и не ешь и спокойно себя чувствуешь. А так это основано на самоограничении, ну там много камней подводных, тема не об этом. Вероятно 36 часов отдыха и првильное питание могут сделать тоже самое что и длительные голодания, но без таких побочек как на голодании. Просто надо время

[Sun-Moon]

Maksenek, конечно почитаю. Спасибо. Но я вот уверен что место поживания очень очень важно. Я сам когда был в Эквадоре, то почему то ел только фрукты и отлично себя чувстовал. Все таки там не везут через океан зелеными и не так химию используют. Солнце и горы тоже делают свое дело. Это намного облегчает процесс перехода. Я как раз заострял внимание на сезонности, т.е. температуре воздуха, наличие солнца. Это связано с нашими дошами - первоначалами организма

[Maksenek]

Если бы вы прочитали тот дневник, вы бы так не говорили. Один парень даже в Сибири смог стать фрукто-малоедом (там есть и его обсуждение и фото). Просто нужно выбирать самые вкусные и сладкие фрукты.

[Sun-Moon]

Maksenek, ок, я почитаю, но это займет время, надо перечитать много литературы, плюс постепенный переход. Вы говорите стал фруктоедом. На сколько? Опыт до 2-3х лет еще не полноценный опыт. Пока что я нашел много инфы о срывах из-за нехватки В12, которого может хватать и на несколько лет для поддержания человека на уровне жизнеспсобности. А я веду активный образ жизни, йога, тренировки, работа. Пока для меня такой переход в области теории, я даже не знаю надо ли это на самом деле. Вопрос в том какие это дает преимущества в плане настоящей эволюции сознания, а не мнимых достижений. Фруктоедство конечно интересно, но насколько при этом себя человек ощущает полностьб полноценным и адекватным? Всю ли правду они пишут на форуме?

[Maksenek]

В теме "Фрукторианство - это естественное питание человека?" http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=402523#post402523 приведено несколько хороших примеров многодесятилетних фрукторианцев и множество настоящих научных исследований о фрукторианстве современных и ископаемых людей и их предков, и в т.ч. научное исследование, проливающее свет на продуцентов B12 в тонком кишечнике у человека (т.е. там, где он прекрасно всасывается).

[володя99]

Свой опыт,конечно лучше. Но всё же если есть чужой,то почитать ведь не в ломы? Однако хорошо бы помнить,что мы всегда фильтруем чужие знания,так,чтобы они отражали наши собственные убеждения!:-)

[Maksenek]

всегда фильтруем чужие знания
Особенно необходимо отфильтровывать псевдонаучную чушь типа "праноедения" и т.п., чего к сожалению полно в интернете.

[Steel2011]

Фруктоедство конечно интересно, но насколько при этом себя человек ощущает полностьб полноценным и адекватным?
Попробуйте книжку, если еще не читали, она небольшая, Арнольд Эрет, Целебная система бесслизистой диеты. Там и про фруктоеда со стажем, и про голод, и про расширение духовности. Стоит ознакомиться. На практике правда вот пока только... ну вобщем легче сказать, чем сделать((

[володя99]

Особенно необходимо отфильтровывать псевдонаучную чушь типа "праноедения" и т.п., чего к сожалению полно в интернете.

То что праноедение псевдонаучно полностью согласен. Наука пока "умывает руки",никакого обьяснения не даёт,записывает в разряд чудес(смешно слышать это от учёных мужей) Кстати к голоданиям,наука относиться не более внятно. А те ученые,которые пытаются хоть что то изучить,подвергаются мягко сказать гонениям. Но такое было,есть ,и ещё видимо долго будет. По этим гонениям,как по тепловому следу за самолётом,зачастую отслеживается "будущяя всеобщяя истина."

[Sun-Moon]

Попробуйте книжку, если еще не читали, она небольшая, Арнольд Эрет, Целебная система бесслизистой диеты. Там и про фруктоеда со стажем, и про голод, и про расширение духовности. Стоит ознакомиться. На практике правда вот пока только... ну вобщем легче сказать, чем сделать((

А вот вы знаете буду откровенен. Книги пишутся людьми и они в меру находятся под оковами своих стереотипов, короче говоря каждый верит во что хочет и выдает желаемое за действительное. Посему читать книги можно бесконечно и в каждой из них автор пишет так как-будто это ИСТИНА. И ведь это к тому же еще работа, за которую получают деньги, т.е. бизнес и в этом надо честно признаться. Тема сыроедения интересна. Но что заметил - сыроеды со странностями. Зашел на пару сайтов по сыроедению, задал пару вопросов, высказал свою точку зрения и... в течение 10 минут на обоих получил бан. Один форум был фруктоедов, второй сыромясоедов. Даже поругаться ни с кем и не успел. В чем дело? :hz: Это мне показывает что люди становятся фанатичными и привязаннми к своему стилю жизни и терпеть не могут даже чего-то мнения. Какая польза от диеты, если человек неадекватен в жизни? Как он может быть адекватен в своих теориях относительно питания? Человек просто выбирает свою веру и следует ей. Интересно было почитать и в самом деле НАУЧНЫЕ работы что В12 вырабатывается в толстом кишечнике и это не теория. Я посмотрел много фото фруктоедов. Вы знаете зрелище неприятное до чего себя доводят люди. Организм человека и его мозг формировался на протяжении миллионов лет и я почему-то уверен что человек потреблял мясо. Т.е. у него в организме наверняка заложена программа на поедание мяса и здоровье может зависеть от этого напрямую. Кто-то говорит себе что мясо вредно. Но смотря на фото тех кто живет на сырофруктах и что они пишут, кажется что непотребление мяса еще вреднее, постоянные кризы, какие-то срывы, надежды на скорое улучшение.... ИМХО Пища кроме точки зрения биологии имеет еще скрытые факторы на уровне психики. Это способность утолять голод и насыщать и приносить удовольствие, т.е. быть вкусной. Плюс фактор связи влияние на сознание на глубинном уровне регулирования состояния - ну вроде теплая-холодная, мягкая-твердая, вроде как инь-ян у китайцев. Отказываясь от чего в пользу другого можно нарушить баланс. И этот фактор не берется в расчет многими теоретиками. Я приводил пример вроде того как пытаться питаться зимой южными фруктами в надежде получить в будущем оттуда В12 в то время как предки живущие в этом климате ВЕКАМИ зимой ели мясо. Надо ли ломать такие укоренившиеся программы на уровне бессознательного?
Надеюсь не забанят здесь :shuffle:

[володя99]

Многие не едят мяса не потому,что оно вредно,а потому что убийство всё таки и всё ему сопутствуещее,как предсмертная агония,трупный яд,кармические законы(не научно). Хотя если мясо в магазине покупать,в виде сосисек и колбас,то можно быть спокойным,на этих изделиях можно смело писать:" Проверенно-мяса нет!":D

[володя99]

Но что заметил - сыроеды со странностями
Да по другому и быть не может. Ну представте в церковь зайдёт мусульманин и начнёт молиться по своему,или наоборот,христьянин в мечеть,конечно будет выглядеть странным. А теперь представте,что скажем мусульман 99%,а вы здесь,прям апостол и пытаетесь их перетащить в свою веру,вы точно в их глазах будете "странным"(мягко сказать)

[Sun-Moon]

Да по другому и быть не может. Ну представте в церковь зайдёт мусульманин и начнёт молиться по своему,или наоборот,христьянин в мечеть,конечно будет выглядеть странным. А теперь представте,что скажем мусульман 99%,а вы здесь,прям апостол и пытаетесь их перетащить в свою веру,вы точно в их глазах будете "странным"(мягко сказать)

Я вобщем-то и не об этом. Я сам сильно заинтересовался сыроедением. Ищу информацию, читаю форумы, книги. Я и не пытался никого агитировать, так кое-что спросил, поделился своим опытом и пониманием вопроса. Я и не против сыроедения. Но если человек даже не хочет обсуждать тему сыроедения зачем создавать форум, а потом банить по IP без права чтения информации, просто потому что ты заинтересовался этим вопросом. Где здесь адекватность? Получается хотим получить здоровье через САМОограничение в питании, но в сознании при этом ничего не меняется и человек становится агрессивным или склонным к неприятию, апатии, депрессии... Такого много прослеживается у сыроедов. Я не столько сейчас критикую сколько поясняю суть вопроса. Сознание и тело - одно целое. Ну это я уже в сторону ушел. Пардон:peace:

[Sun-Moon]

Многие не едят мяса не потому,что оно вредно,а потому что убийство всё таки и всё ему сопутствуещее,как предсмертная агония,трупный яд,кармические законы(не научно). Хотя если мясо в магазине покупать,в виде сосисек и колбас,то можно быть спокойным,на этих изделиях можно смело писать:" Проверенно-мяса нет!":D

Не научно. (с) Вот именно. :oops: Философию можно придумать разную, это уж точно. Я думаю здесь надо экспериментировать и смотреть на свое состояние, если потребление мяса дает явное улучшение в самочувтсвии и человек становится спокойнее и уравновешеннее и при этом не болеет, то навредить может философия, - собственный ум. Про колбасы речь то конечно не идет. Интересует тема сыромясоедения.
А карма. Так устроен мир - по системе иерархии. Нас то тоже доят, только мы думаем что явл-ся венцом творения и вершиной иерархии. Мир сложная штука. Философий много, а здоровье одно.

С точки зрения сыромясоедов мясо не только насыщает хорошо, дает энзимы и амнокислоты, но и очищает ЖКТ от паразитов. Есть тут сыромясоеды, а то что-то про фрукты все? :)

[KRandall]

псевдонаучную чушь типа "праноедения" и т.п.
Да-да, вот именно псевдонаучную :-) Наша нынешняя наука и есть псевдо-, так как к жизни не имеет уже никакого отношения... цивилизация в тупике, неужели не видно? Праноедение, телепатия, ясновидение, интуиция, и т. д. и т. п. - всё это объективно есть и "наука" тут ни при чем. Сейчас время возврата к истокам.

[Sun-Moon]

Праноедение существует, но я считаю что многие зожники заходят не с той стороны. Многие просто пытаются имитировать состояние т.н. святых через диеты и ограничения питания, но у "святых" (йоги, даосы, христиане) процесс этот шел вместе с трансформацией сознания через практику "алхимии" - определенные психофизические методы. Так например известно некоторые йоги лишь изредка пили молоко, жили в горах в пещерах, но ни занимались йогой всю жизнь, некоторые развитые даосы тоже почти ничего не ели, но они принимали некоторые снадобья и занимались псиъофизич. тренингом. Просто имитация обычно дает негативные последствия.

[Steel2011]

А солнцеедение разве не подтвержденный уже научный факт? Какие еще доказательства с манеком нужны?

[Sun-Moon]

Поискал информацию о сырых мясе и рыбе. Выглядит очень опасно для ЗОЖ по причине огромной вероятности заразиться глистами и др. паразитами.

Мясо неизвестно как и где хранится, сами животные уже могут быть заражены. В рыбе вероятность 50-100 процентов заражения. Для того чтобы их убить необходима заморозка при Т=-27С в течение 12 часов.

Замораживание. Рыба (весом до 2 кг) считается обезвреженной после выдержки:

12 часов — при −27°С,

18 часов — при −22°С,

36 часов — при −16°С,

3 сут. — при −12°С,

7 сут. — при −8°С,

10 сут. — при −4°С.
http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=112047


Попробовал вчера филе индейки 150 г- очень вкусно. Съел после 3-х часовой тренировки вчера в 21.00. Сейчас у меня 14.00 и аппетит пока не появился, чувство насыщения просто сильное.

Для себя вижу вариант сыроедения на желтках яиц + маринованное сало (преимущественно в холодное время) + свежеразмороженное филе лосося или макрели. Без кисломолочного. + иногда овсяные каши с маслом ги в холодное время. Таким образом витамин В12 и аминокислоты будут добываться из этих продуктов. Еще вит. группы Б оказывается есть в отрубях. Их рекомендуют есть по 2 столовых ложки за полчаса до еды запивая стаканом воды обязательно. Кроме того отруби богаты клетчаткой и очищают кишечник и формируют правильную микрофлору кишечника.

Также буду потреблять овощные соки - сырые овощи отнимают много энергии для переработки. И свежие фрукты. Еще пророщенные бобовые.

Еще зеленый чай. Не рекомендуют пить какао и кофе. А я вот люблю их.

[Sun-Moon]

Кстати, по поводу "незаменимых аминокислот". Нашел информацию о том что в пчелиной пыльце есть все необходимые аминокислоты такие же как в говядине - в 200 г пыльцы столько же сколько в 1 кг говядины. В том числе витамин В12

[володя99]

Праноедение существует, но я считаю что многие зожники заходят не с той стороны
А кто же становиться поаноедами,солнцеедами и т д?

[Maksenek]

А кто же становиться поаноедами,солнцеедами и т д?
Да никто не становится!:D

Почитайте хотя бы вот:
http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia (англ.)

Кто не знает англ., вот то же самое в автопереводе:
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia&ei=kYeQTreXINHSsgan1oAS&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://en.wikipedia.org/wiki/Inedia%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DG%26prmd%3 Dimvns

[Steel2011]

Нашел информацию о том что в пчелиной пыльце есть все необходимые аминокислоты такие же как в говядине - в 200 г пыльцы столько же сколько в 1 кг говядины. В том числе витамин В12

Вырастите себе нормальную микрофлору и будут вам и кислоты и б12. Вот тоже мне камень преткновения. Не надо ничего бояться, и все само наладится.

Да никто не становится!
А мое сугубо личное имхо что чистое тело само способно перейти на питание альтернативными источниками энергии, просто чистых тел нету практически, а засоренное не в состоянии усваивать энергию ничем иным, кроме жкт. Я ничего ессно не утверждаю, но и говорить что этого не существует, просто потому, что я о нем не знаю также мне кажется не стоит.

[Maksenek]

Все исследовано уже на сто рядов - все эксперименты показали, и показывают, что праноедение и т.п. паранормальная чушь - чистейшая фальсификация и жульничество, как и вся прочая псевдонаучная глупость. Уже давно существуют фонды, которые предлагают миллионы долларов (!) любому, кто покажет хоть какие-нибудь паранормальные способности. От желающих нет отбоя, но до сих пор никто так и не не смог показать это в эксперименте.

[Steel2011]

Ну фонды, брошюрки и семинары это ясень пень.. кстати как же по поводу Хиры Манека? Его же янки исследовали, и дотошно.
Я просто к чему... ну что за исследования были? Кого там исследовали? Взяли несколько чуваков и попытались накормить их теоретической праной? А те, кто в состоянии есть чтото еще, кроме обычной еды.... они исследоваться не пойдут, потому как не надо им это. ИМХО)). Каждый как говориться верит в то, во что он хочет верить :D

[Maksenek]

кстати как же по поводу Хиры Манека? Его же янки исследовали, и дотошно.
И про Хира Ратан Манека, и про Джасмухин и прочих подобных читайте тут:

http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia (англ.)

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia&ei=kYeQTreXINHSsgan1oAS&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://en.wikipedia.org/wiki/Inedia%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DG%26prmd%3 Dimvns (автоперевод на рус.)

Эксперимент с Манеком показал например, что это конечно же никакой не "праноед", а просто сверхдлительный голодальщик с гиперожирением: в эксперименте за 211 дней в 1995-96 годах, он похудел на 41 кг - т.е. терял в среднем 194 г массы тела в день - самый обычный показатель на длительном голодании. Помню читал про одну женщину с ожирением, которая тоже голодала около 200 дней - и при том безо всяких претензий на "солнцеедство" :D

[Steel2011]

Оно понятно конечно, но тут на форуме строки до 60 дней у желающих похудеть, а дальше кирдык.. а мужчина 411 дней не ел.. уж не знаю не знаю... имхо никакого ожирения не хватит..
Джасмухин... да и вообще любой, санфаеры там всякие итп - для меня показатель - если человек хоть копейку берет за свое учение - гроша оно ломаного не стоит. Те, кто дошли (если такие есть) до праны - им не до денег.
Кстати еще для меня показатель - та же Джасмухин - она в свои 50 и выглядит как оббычная тетка на полтинник. А я поверю только если ей на вид не больше 20 :D

[Maksenek]

а мужчина 411 дней не ел..
Не 411, а 211. Такие длительные голодания при гиперожирении известны, ничего сверхъестественного в них нет. "Праноед", а на самом деле просто голодальщик Манек похудел на 41 кг с самой обычной для полного голодания скоростью - по 0,2 кг в день.

[Steel2011]

у него 2 голодания было, второе как раз 411, первое 211

[Steel2011]

с самой обычной для полного голодания скоростью - по 0,2 кг в день.
да и вообще год не есть это как бы обычненько так)))

[Maksenek]

вообще год не есть
Да он ел самого себя! 194 г жирной человечинки - это 1377 ккал в сутки :)))

второе как раз 411
Ну и что это меняет? Для этого нужно иметь в запасе 80 кг лишней массы. У нас тут на форуме 150-килограммовые товарищи тоже есть.

[Steel2011]

все может быть, все может быть... единственный способ проверить - на собственном опыте)

[Maksenek]

Хочешь набрать 150 кг и сголоднуть 411 дней? :lol:

[Steel2011]

Угу почти)))) есть идея получше, дай мне время два-три годика, буду пробовать)

[Maksenek]

Угу почти)))) есть идея получше
Ага, догадался:D Так вот ты это зачем... :lol:

Ну да, возможно будет у тебя нечто "похожее на" - как тут например: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=475190#post475190

Но это, естественно, совсем не то, что все эти праноеды-бигу-солнцееды-бретарианцы хотели бы о себе думать, а, как говорится, "Добро пожаловать в реальность" :D

[Steel2011]

И вам наше здрасьте). Я хочу очистить свой захламленный организм малым потреблением фруктов и голодом в течение нескольких лет до той степени, о которой никто не знает))) и потом увидеть что с ним происходит. Если праноедение существует - оно само меня найдет. Если нет - буду молодая и здоровая, что тоже согласись не мало)

[Maksenek]

Если праноедение существует
Естественно существует, и это доказали многочисленные исследования. Оно существует в наивном воображении:-)

[Steel2011]

Оно существует в наивном воображении
Я не могу доказать как его существование, так и отсутствие оного. А ты можешь? :D. Просто считаю, что раз я о чем-то не знаю это еще не факт, что его нет.

[Maksenek]

Ну что ж, можешь верить и дальше тому, что многократно опровергнуто многочисленными исследованиями и экспериментами, а я с удовольствием послежу)))

[Steel2011]

А я с удовольствием поделюсь результатами) или опять же их отсутствием))

[Sun-Moon]

Вырастите себе нормальную микрофлору и будут вам и кислоты и б12. Вот тоже мне камень преткновения. Не надо ничего бояться, и все само наладится.

На эту тему уже типа беседовали выше - пока никто толком таких достижений не предъявил; в основном перепечатывание текстов из книг и ссылки друг на друга. Про книжный опыт авторов тоже дело сомнительное - писать можно что угодно пока не будет устойчивых результатов, которые можно как-то проверить, а проверить кто что ест из тех кто пишет книги пока нереально, да и опыт ЗОЖников мало имеет большой стаж лет так хотя бы в 10. Не будем брать тех кто живет где-нибудь у теплого моря, мало работает и т.п. Интересно было бы посмотреть на таких людей в старости как они выглядят, где живут и чем питаются. Я уже неоднократно писал, что видя фото натуропатов и веганов и их истощенные тела, делаю вывод что теория и практика - разные вещи. Ну не клеится это между собой. Выглядить истощенным дистрофиком я не хочу. В любом случае, если это и работает, хотя бы в переходный период, а это может быть несколько лет, такие продукты как пыльца или животные вроде рыбы и яиц имхо необходимы - резко менять питание вредно. Вы сами только пишите что только собираетесь это проверить через много лет. Вот когда убедитесь точно в своей теории тогда можете и советами делиться. А жиры тоже микрофлора вырабатывает? В какой книге об этом почитать? :D

В этой же теме было по поводу Б12:

У меня как раз и начались к пяти годам вегетарианства. Железо было на нуле, от сюда и все показатели "красной крови". Мне год потом пришлось восстанавливаться. Более того, думаю, что из-за этого и аритмию заработала. Причем пришло все медленно-медленно и незаметно. А уж когда в метро чуть сознание не потеряла, тогда и встрепенулась, а ведь ехала с ребенком. Пришлось даже в больницу лечь на обследование (диспансеризацию). У подруг-знакомых такая же ситуация, хотя некоторые из них ели курицу.

НО!!! и 1000 раз НО! Вегетарианство вегетарианству - рознь. Одно дело - отказаться от мяса, а всю остальную еду оставить прежнюю, булки, плюшки, к примеру. Без спорта и грамотного дыхания.
Другое дело - практически сыроедение и "открытие" и активизация других источников поступления энергии в организм (по Шаталовой, например).

Но все равно, сейчас очень осторожно отношусь ко всем подобным заморочкам, хотя и практически на 99% и сыроед. Но сыроед, кот. ест сырое мясо и рыбу. Отказываться от продуктов животного происхождения не собираюсь, по крайней мере, на сегодня.

[Sun-Moon]

По поводу праноедения соглашусь с Медовой. Кто этим овладел они с социумом не контачат особо и этим не хвастают.

http://img.ii4.ru/images/2011/10/09/149132_1.jpg (http://www.ii4.ru/image-149132.html)

http://img.ii4.ru/images/2011/10/09/149133_2.jpg (http://www.ii4.ru/image-149133.html)

[володя99]

[quote=Maksenek;520464]Да никто не становится![/qu
Так таки и не бывает? Скажите и дьявола тоже нет

[Steel2011]

На эту тему уже типа беседовали выше - пока никто толком таких достижений не предъявил; в основном перепечатывание текстов из книг и ссылки друг на друга. Про книжный опыт авторов тоже дело сомнительное - писать можно что угодно пока не будет устойчивых результатов, которые можно как-то проверить, а проверить кто что ест из тех кто пишет книги пока нереально, да и опыт ЗОЖников мало имеет большой стаж лет так хотя бы в 10.
Ну Шаталова например имеет опыт в 40 или 50 лет - жива здорова как огурец, шастает по пустыням и опыт в ее книжках на себе проверен. Да и вообще многолетних веганов на планете земля более чем достаточно, не вижу смысла в каждого тыкать.
По поводу "сама только пробовать собираюсь" - у нас речь шла о том, что я пробую не веганство или сыроедение, а ограничение калорийности на фрукторианстве. Так что там немножко другое)).

[Maksenek]

Скажите и дьявола тоже нет
Вот, читайте на здоровье про ваших любимых бесов:D : http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11018

[Colon]

И праноедение бывает, и из воздуха организм человека в состоянии синтезировать аминокислоты, и дьяволы всюду бродят, замаскированные под обычных людей... :lol:
А если коротко, то "шиза косит наши ряды" (с) :lol:

[Steel2011]

Это еще фигня, я тут слышала болтали что земля круглая и вокруг солнца вертится... вот уж где шизофрения. Этож ясно как день - не будь она плоская мы бы ПОПАДАЛИ!!!!!

[Sun-Moon]

Ну Шаталова например имеет опыт в 40 или 50 лет - жива здорова как огурец, шастает по пустыням и опыт в ее книжках на себе проверен. Да и вообще многолетних веганов на планете земля более чем достаточно, не вижу смысла в каждого тыкать.

По мне так тут может быть следующее:
- Шаталова женщина - для них быть худыми (тощими аля М. Ганди) в порядке вещей, да и калорий им надо меньше
- Надо смотреть конституцию человека (вата питта капха), - если капха или питта или питта-капха переходят на веганство, то если есть ватта - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ этого делать не надо
- Шаталова пишет также про необходимость занятий вроде пранаям и йоги
- Мы не можем знать точно ест ли она втихоря яйца или другую животную пищу
- Писать книги можно о чем угодно. Абы это приносило прибыль. Также как Кастанеда написал красивую сказку о нагвалях, - там есть толика правды и процентов 90 вымысла. Кто-то читает и фанатично повторяет.

Дайте плиз ссылку на фото веганов со стажем.

По поводу "сама только пробовать собираюсь" - у нас речь шла о том, что я пробую не веганство или сыроедение, а ограничение калорийности на фрукторианстве. Так что там немножко другое)).

Фрукторианство - это еще более "аскетичная" форма сыроедения. Вы знаете, например, что вата-доше зимой (сер. октября - сер. марта) не стоит есть по утрам фрукты, да и сырая пища не рекомендуется. Есть надо каждые 4 часа. Представляю себе "воздушную " вату на фруктах зимой :D

А вообще имеем: фрукторианцев, сыроедов, евангелистов седьмого дня, свидетелей иеговы, бенидиктианцев, кришнаитов, исламистов и пр. Ну кто во что горазд. :)

[Sun-Moon]

Это еще фигня, я тут слышала болтали что земля круглая и вокруг солнца вертится... вот уж где шизофрения. Этож ясно как день - не будь она плоская мы бы ПОПАДАЛИ!!!!!

Да, в свое время людей считавших что Земля круглая сжигали на костре за ересь против Бога

[Steel2011]

Фрукторианство - это еще более "аскетичная" форма сыроедения. Вы знаете, например, что вата-доше зимой (сер. октября - сер. марта) не стоит есть по утрам фрукты, да и сырая пища не рекомендуется. Есть надо каждые 4 часа. Представляю себе "воздушную " вату на фруктах зимой
Это все очень интересно, правда). Каждый имеет то, во что верит. Я верю в себя.

По поводу Шаталовой - никто не говорил о телосложении, говорили о витамине. Вы просто боитесь, в этом дело. Оставьте себе в рационе сырые желтки и не мучайтесь. Будет и витамин и сыроедение. А дальше само наладится.

[Sun-Moon]

Дорогая, я не боюсь, я вата-доша. А с желтками попробую.
Вата доше по утрам зимой рекомендуется овсяная каша, можно блинчики и оладьи, салаты не рекомендуются- как меня после этого запишут в сыроеды!?

[Steel2011]

Вата доше по утрам зимой рекомендуется овсяная каша, можно блинчики и оладьи, салаты не рекомендуются- как меня после этого запишут в сыроеды!?
Солнц, милый, а зачем вам тогда с вашими дошами в сыроеды? Нужно имхо определиться - или отбросить доши и положиться на мамку природу, либо не дергаться и кушать блинчики. Правда регулярно иметь сезонный грипп и сопли - но у кого ж их нет, правда?)))

[Colon]

Это еще фигня, я тут слышала болтали что земля круглая и вокруг солнца вертится... вот уж где шизофрения. Этож ясно как день - не будь она плоская мы бы ПОПАДАЛИ!!!!!

:lol:
Аргумент из "дремучего" средневековья. :lol:
А ещё в то время в европейских университетах проходили диспуты о том, сколько чертей (будем считать их "дьяволами") поместится на кончике иглы. :lol:
Я считаю, что десяток вполне влезет, если хорошо упаковать. А ты как считаешь? :lol:
А, вообще-то, всякие праноеды, г...еды, дармоеды и т.д. у меня лично вызывают уважение, потому что они на ровном месте, практически из ничего организовали себе отличный бизнес. :D
А я знаю в этом толк. :lol:

[Steel2011]

А я знаю в этом толк.
В ##..ноедении? Ну вот, конец спорам).

[Sun-Moon]

Солнц, милый, а зачем вам тогда с вашими дошами в сыроеды? Нужно имхо определиться - или отбросить доши и положиться на мамку природу, либо не дергаться и кушать блинчики. Правда регулярно иметь сезонный грипп и сопли - но у кого ж их нет, правда?)))

Дорогая, отвечаю - доши не мои, доши - первоначала человека, в природе это гуны: саттва, раджас и тамас. Саттвичность (это к чему стремятся зожники) вовсе не значит отказ от раджаса и тамаса, а их баланс. Поэтому в питание вводится и термически обработанная пища, но саттвичная по своей природе. Поэтому я и думаю что в данном случае будет "положиться на мать природу" - баланс или фанатичность вроде быть во что бы то ни стало сыроедом. Забыл сказать что вата доша самая подвижная. Из-за нее обычно выходят из равновесия и две остальные и процентов примерно 70 людей имеют в себе избыток вата-доши. Поэтому те кто фанатично следует догматике какого-то питания имеют что - то вроде: "У меня как раз и начались к пяти годам вегетарианства. Железо было на нуле, от сюда и все показатели "красной крови". Мне год потом пришлось восстанавливаться. Более того, думаю, что из-за этого и аритмию заработала. Причем пришло все медленно-медленно и незаметно. А уж когда в метро чуть сознание не потеряла, тогда и встрепенулась, а ведь ехала с ребенком. Пришлось даже в больницу лечь на обследование (диспансеризацию). У подруг-знакомых такая же ситуация".

Можно есть сырую пищу без жив. протеина и не болеть зимой гриппом, но зато иметь подвижную психику из-за дисбаланса дош и нервные растройста. Так что и в самом деле надо выбирать что вы хотите.
Сыроедение интересно, но думаю потреблять процентов 85 сырой пищи и 15 варенка вроде овсяной каши, или немного вареный борщ (Шаталова так и рекомендует кстати) плюс кисломолочное (без кипячения), немного рыбы, желтки

[володя99]

, вообще-то, всякие праноеды, г...еды, дармоеды и т.д. у меня лично вызывают уважение, потому что я знаю в этом толк. Извините не удержался,похулиганил. Я долго смеялся,ещё раз извините.

[володя99]

Сыроедение интересно, но думаю потреблять процентов 85 сырой пищи и 15 варенка вроде овсяной каши, или немного вареный борщ (Шаталова так и рекомендует кстати) плюс кисломолочное (без кипячения), немного рыбы, желтки
Попробуйте. Я пытался,но никогда не мог удержать такой высокий процент сырой пищи. Не знаю как у кого,но у меня-когда ел варёное к сырому не очень то и тянуло. А вот 100%сырое держать трудно,но легче,чем вперемешку.Это мой личный опыт.

[Sun-Moon]

Почему сыроедение вредно

А если организм не принимает эти чудодейственные вещества? Например, тот, кто ест сырую морковь, ничего, кроме приятных вкусовых ощущений, не получает. Необходимое для укрепления защитных сил нашего организма оранжевоокрашенное вещество каротин (провитамин А), действительно, в большом количестве содержится в моркови, но оно плотно заблокировано неперевариваемой целлюлозой. Желудочный сок может усваивать эти нужные элементы только в том случае, если морковь размельчена или подвергнута термической обработке. А каротин всасывается стенками желудка только при условии, что растворен в маленьких капельках жира.

Многообещающий тезис любителей сыроедения "Чем естественнее, тем здоровее!" звучит эффектно, но не очень убедительно. Природа не дает здоровья просто так. В ходе эволюции разные группы растений развили ту или иную стратегию выживания, некоторые из них накапливают ядовитые вещества как защитное приспособление от съедения. А человеку природа предоставила шанс найти способы удаления или нейтрализации этих веществ. К примеру, для миллионов людей бобовые представляют собой основной продукт питания благодаря высокому содержанию в них белка, однако в них много ядовитых веществ. Употребление бобовых в сыром виде в большом количестве или регулярно очень вредно.

Пшеница и другие злаки содержат малополезные вещества, которые удаляются только при термической обработке. Поэтому многие предпочитают хлопья, представляющие собой зерна злаков после соответствующей обработки, которая делает их более пригодными для употребления. Это лучше, чем сырая каша из раздробленных и размягченных зерен.

К ядам относится также щавелевая кислота, которая содержится в шпинате, ревене, щавеле и мангольде. Щавелевая кислота набивает оскомину, нарушает нормальное усвоение организмом важнейших минеральных веществ. При избытке щавелевой кислоты кальций, необходимый для укрепления костей, и кроветворные белки не принимаются организмом. В итоге у особо чувствительных к щавелевой кислоте людей может развиться почечнокаменная болезнь. Содержащие щавелевую кислоту овощи в сыром виде особенно противопоказаны пожилым людям и детям. Уже наши прапрабабушки знали, что листья и стебли щавеля необходимо ошпаривать или отваривать, а жидкий отвар не употреблять.

Страдающим аллергией обычно рекомендуют есть вареную пищу, а не сырую. Аллергики остро реагируют на определенные белковые вещества, которые только при термической обработке изменяются настолько, что иммунная система аллергика на них не реагирует и пища переваривается без затруднений.

Кроме того, сыроедение может вызвать обострение хронического панкреатита, преимущественно, когда в соке поджелудочной железы не хватает гемицеллюлазы (специального фермента).

Есть у сыроедения и возрастные ограничения. Например, как и другие виды альтернативного питания, сыроедение нельзя применять у детей. Не рекомендуется оно и очень пожилым людям.

Истина лежит посередине
Врачи абсолютно убеждены, что для организма современного человека вредны обе крайности: питание исключительно сырыми продуктами и стремление исключить из своего рациона все свежие фрукты и овощи. И то, и другое плохо скажется на здоровье.

Оптимальным соотношением между сырыми и термически обработанными продуктами диетологи считают 60% на 40%. То есть сырая пища должна преобладать. Кстати, в реальности для среднестатистического городского жителя это соотношение равно 10% на 90%. Есть повод задуматься!

В любом случае, применение сыроедения, как универсального средства от всех болезней (по утверждению его сторонников) себя не оправдывает. Но это не значит, что от него нужно полностью отказаться. Чтобы стать сыроедом надолго и всерьез, надо иметь сильную волю, выдержку, знания и здоровый желудочно-кишечный тракт. Наиболее полезным и доступным является периодическое применение сыроедения сроком от нескольких дней до 2-3 недель.

[володя99]

Почему сыроедение вредно
Вы сами лично согласны с этой статьей?

[Argo]

В любом случае, применение сыроедения, как универсального средства от всех болезней (по утверждению его сторонников) себя не оправдывает. Но это не значит, что от него нужно полностью отказаться. Чтобы стать сыроедом надолго и всерьез, надо иметь сильную волю, выдержку, знания и здоровый желудочно-кишечный тракт. Наиболее полезным и доступным является периодическое применение сыроедения сроком от нескольких дней до 2-3 недель.
А ведь кто-то всерьез примет этот бред, написанный таким "научным" стилем. :-)

[Steel2011]

Попробуйте. Я пытался,но никогда не мог удержать такой высокий процент сырой пищи. Не знаю как у кого,но у меня-когда ел варёное к сырому не очень то и тянуло. А вот 100%сырое держать трудно,но легче,чем вперемешку.Это мой личный опыт.
Соглащусь на 100%. Пока тремически обработанная еда циркулирует в крови ее хочется больше и больше. На полном сыроедении зависимость отпускает. Но пробуйте, всем интересно. расскажите. А по поводу морковки и панкреатита - это вы расскажите тем, кто перешел на сырое и вылечился от оного. Сырые бобы и злаки вообще не наша видовая пища, как и корнеплоды в общем-то, имхо хороши только в переходный период для формирования видовой симбиотной микрофлоры. Плоды - идеальная пища человека.

[Colon]

«Нет радости без вина и мяса» (c) :lol:

[Sun-Moon]

А ведь кто-то всерьез примет этот бред, написанный таким "научным" стилем.

Ну во опять .... "бред" и все такое. Вы можете дать ссылку на веганосыроедов со стажем лет в 10 и более (желательно с фото), на сыроедов долгожителей? Ну так чтобы это было массово ПРОВЕРЕНО, что это дает ДОЛГОЛЕТИЕ и ЗДОРОВЬЕ отличное от "блюдоманов". Шаталову в очередной раз просьба не упоминать. Это я к тому чтобы посмотреть как выглядят сыроеды со стажем, что сырая пища в конце концов не приводит к нарушениям работы органов жкт.

Сырые бобы и злаки вообще не наша видовая пища, как и корнеплоды в общем-то, имхо хороши только в переходный период для формирования видовой симбиотной микрофлоры. Плоды - идеальная пища человека.

В книге я уже об этом читал. Книга на то книга, чтобы в ней были буквы. А нужен реальный опыт ЗДОРОВОЙ ДОЛГОЙ жизни на плодах. В регионах с зимами, супермаркетами с зеленым нахимиченными сорняками плодов, которые не едят там откуда их привозят. Неужели на яблоках живете?
Почему вы серьезно думаете что сможете обрести идеальное здоровье живя на плодах сорняках, которые не ели ваши предки, употребление которой не заложено в вас генетически, называя ЭТО своей видовой пищей? Да поколоней 10-20 минимум до вас ваших предков ели и вареное и мясо, а тут плод этого старого ветвистого дерева говорит что будет жить не соком этого дерева, а сорняками заморских "фруктов" и при этом обретет идеальное здоровье.

[Steel2011]

Вы можете дать ссылку на сыроедов со стажем лет в 10 и более (желательно с фото), на сыроедов долгожителей? Ну так чтобы это было массово ПРОВЕРЕНО, что это дает ДОЛГОЛЕТИЕ и ЗДОРОВЬЕ отличное от "блюдоманов". Шаталову в очередной раз просьба не упоминать. Это я к тому чтобы посмотреть как выглядят сыроеды со стажем, что сырая пища в конце концов не приводит к нарушениям работы органов жкт.
Максенек может. у него все есть). Тут кстати и видео где-то валялось о 51 летнем фрукторианце. А Шаталова и не сыроедка, вообще она сама пишет что 100% сыроедение считает нецелесообразным.

[Steel2011]

В книге я уже об этом читал. Книга на то книга, чтобы в ней были буквы. А нужен реальный опыт ЗДОРОВОЙ ДОЛГОЙ жизни на плодах.
Ну так и попробуйте, заодно и нам расскажете. На то тут и форум - народ опытом делится.

[Sun-Moon]

Максенек может. у него все есть).

- А что вы можете делать?
- Могу копать, могу не копать.

Интересно было бы на фото Максенека посмотреть. Узнать насколько активный образ жизни, самочувствие, настроение, живой аль ветром сносит

[Maksenek]

Интересно было бы на фото Максенека посмотреть.
А смысл?:-) Я же обычноед. Если хотите посмотреть на настоящего фруктомалоеда - посмотрите фото в дневнике el Inka: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11468 - его уж точно ветром не сносит :D, правда он говорит, что вес набрал на жировых "нарко-фруктах" - авокадо, теперь их не ест.

[Sun-Moon]

Я видел фото Инки. Я уже писал такую теорию что такая пища подходит капха-доше (слизь) по аюрведе. Выглядит он очень хорошо, но не будем забывать что до этого он весил 115 кг. Т.е. если человек ДО весил бы 75, то после может 50. Надо будет фрукты все время с собой носить, - ну чтобы еда с собой и заодно чтобы ветром с горы не унесло. Про климат и образ жизни я уже писал.

Почему толстеют? Есть такая теория что после голоданий организм начинает активно запасаться жиром и многие даже еще больше набирают вес

[allright]

Почему толстеют? Есть такая теория что после голоданий организм начинает активно запасаться жиром и многие даже еще больше набирают вес
Во время голодания человек теряет огромное количество мышечных тканей, а конкретно, вроде бы, именно "быстрых" волокон, т. е. тех которые сокращаются за счет сжигания глюкозы, т .к. на кетоновом питании они не востребованы.
По традиции, восстановление происходит на "здоровом" питании - фруктах, морковке и т. п. При таком подходе о восстановлении чувствительности к инсулину за счет роста мышц говорить не приходится, т. е. ранее здоровый человек может оказаться в состоянии преддиабета, ну и со всеми вытекающими...

ПС у меня после длительного голода вес уже полтора года норм. - зима лето +/- 1.5 кг. Качество пытаюсь поменять в строну увеличения мышц. Медленно, но вроде прогресс есть.

[pchelak]

сонца, попробуйте посыроедьте, что здесь сложные вопросы задавать?! На эти вопросы будут ответы, если самому своим личным опытом вникнуть в эту тему. А так ветром сдует, климат не тот, то понос, то золотуха, то нитраты и нитриты, об этом будем говорить вечно. Нужен личный опыт и не более, а не говорить, что я сыроежу, НО, но фибромы и прочая чернь растут, но при это да, я принимаю химию и она мне помогает и еще, я сижу на жировой диете и чувствую себя еще лучше, НО, но чернь всякая растет, такие на этом форуме тусуются, и твердят, чо они сыроедили и сыроедение это полное Г...

[Sun-Moon]

Я читаю про опыт других чтобы не повторять их ошибки. Вопрос больше с животными продуктами или без. Я все же считаю они необходимы, в том или ином виде. Фанатичность здесь ни к чему

[Steel2011]

Вопрос больше с животными продуктами или без. Я все же считаю они необходимы, в том или ином виде. Фанатичность здесь ни к чему
Ты попробуй пока с ними, и тебе спокойнее будет, если пойдет нормально они сами отвалятся я думаю. А если не пойдет - стоило ли столько голову ломать. Да и такие кардинальные телодвижения лучше совершать плавно - вот и будут пока у тебя костыли. Пробуй... через некоторое время сам поймешь от чего тебя тошнит, а на что тянет.

[Sun-Moon]

А ведь кто-то всерьез примет этот бред, написанный таким "научным" стилем. :-)

Если бы вы внимательнее почитали тот текст, то там было вскольз сказано о вреде употребления в сыром виде бобовых, и я так понимаю зерновых.

Академик Н.Г. Друзьяк пишет что эти продукты содержат в большом количестве несбалансированные белки, которые ощелачивают кровь. Кроме того, они плохо перевариваются в сыром виде и доперевариваются в прямой кишке, что интенсивно ощелачивает кишечник, что по мнению Друзьяка явл-ся источником многих болезней. Последнее может касаться и сырой пищей как таковой. Но это мое предположение. Кроме того, здесь в другой теме недавно писали

жесткая клетчатка корнеплодов и листовых овощей вроде капусты механически отскребает стенки кишечника, что с одной стороны хорошо, когда это и есть конечная цель, а в дальнейшем соскребается слизь, в которой обитает микрофлора

Так что под такое мнение вполне можно подвести и науку. Надо рассматривать все стороны - и плюсы и минусы

[Sun-Moon]

Вот еще
Многие уверены в том, что клетчатка, которой богаты овощи и фрукты, приносит огромную пользу здоровью человека. Но так ли это на самом деле?

Во-первых, клетчатка не усваивается организмом, так как представляет собой не что иное как целлюлозу. Во-вторых, клетчатка является пищей для бактерий, которые живут в толстом кишечнике. Когда бактерии расщепляют клетчатку они выделяют газ и человек испытывает приступы метеоризма.

В последнее время зарубежные врачи стали настойчиво советовать каждый день включать в свой рацион побольше клетчатки, так как она эффективно очищает толстый кишечник почти также как метла, которая выметает все на своем пути. Но и это является огромным заблуждением.

Клетчатка скорее всего напоминает свойства наждачной бумаги, которая раздражает кишечник и заставляет его выделять слизь, которая частично защищает, но также препятствует всасыванию нютриентов из пищи. У людей, которые многие годы включали большое колличество клетчатки в свой рацион, в кишечнике образуются рубцы и шрамы, которые в более позднем возрасте становятся причиной многих проблем.

Многие сыроеды совершенно не подозревают о том, что их кишечник совершенно не такой как резиновый шланг от пылесоса. На самом деле кишечник - это самый чувствительный и легко-ранимый орган человека. Его покрытие супер-тонкое, потому что в кишечнике всасываются все нютриенты, которые поступают с пищей. Если бы покрытие было толстым, нютриенты бы не усваивались и проходили бы мимо транзитом.



Начинающие сыроеды не знают о том, что веганский рацион, состоящий из овощей и фруктов, приводит к запорам. Многие веганосыроеды, как ни парадоксально это звучит, страдают ЗАПОРАМИ, но стесняются рассказывать об этом, писать в своих блогах и дневниках.

Ну а что же происходит в кишечнике сыромясоедов, рацион которых состоит из сырого мяса, рыбы и жира?! Запоров у них НЕ БЫВАЕТ! Причем клетчатку они полностью исключают!

Дневная норма клетчатки 25-30 г в день

[Steel2011]

Сонца ты извини конечно, но имхо это бред ты накопал тут о запорах от клетчатки, правда. Спроси сыроедов - уж каких проблем и правда не случается, но на стул то никто не жалуется.

[pchelak]

Академик Н.Г. Друзьяк пишет что эти продукты (бобовые) содержат в большом количестве несбалансированные белки,
при прорастании зернобобовых меняется их качественные характеристики, они ферментируются, разрушаются ингибиторы, все элементы выстраиваются в единую целостную цепочку, каждый элемент дополняет друг друга, природа не просто так делает различным состав моркови, например, и капусты, это врачи неучи сбалансируют химию-отраву и губят миллионы жизней ежегодно своими СБАЛАНСИРОВАННЫМИ витаминами и вкусно приготовленной пищей.
Вас никто не просит есть сырой горох, он отличается по многим характеристикам от его же проростков, зернобобовые научились ферментировать еще тысячу лет назад, если не гораздо больше, и как раз в те времена и были открыты полезные свойства прорастающих семян, любых семян, это сей час мы имеем лаборатории и соответствующее оборудование, можно разглядеть любые процессы, изменения, происходящие с семенами. А варить у нас просят как раз для устранения блокирующих ингибиторов, и по мнению жирных мракобесов в белых халатах это делает ВСЕ ПРОДУКТЫ ЛЕГКО УСВАИВАЕМЫМИ. Вот и вы как раз зомбированная жертва социума, не в обиду сказано, таких миллиарды на планете.

Клетчатка скорее всего напоминает свойства наждачной бумаги, которая раздражает кишечник и заставляет его выделять слизь, которая частично защищает, но также препятствует всасыванию нютриентов из пищи. У людей, которые многие годы включали большое колличество клетчатки в свой рацион, в кишечнике образуются рубцы и шрамы, которые в более позднем возрасте становятся причиной многих проблем.
Ну нам не видно этих людей, что там за эксперименты проводили, мож они ведрами ели варенку и закусывали свой обед яблоками или ели ежедневно салат, т.е. ту самую клетчатку, но что-то я не видел жалоб сыроедов на сыроеденческом форуме по поводу вот этого бреда:

Начинающие сыроеды не знают о том, что веганский рацион, состоящий из овощей и фруктов, приводит к запорам. Многие веганосыроеды, как ни парадоксально это звучит, страдают ЗАПОРАМИ, но стесняются рассказывать об этом, писать в своих блогах и дневниках.
Я не испытываю проблем видеться лично с сыроедами, но как раз запоры уходят далеко в прошлое, как плохой сон.
Я лично могу съесть ПОЛ КИЛО НЕ ЗАМОЧЕННОГО фундука и при этом не выпив воды или сока, съесть такой объем хоть перед сном и никто не поверит из мясоедов, что мой стул на следующий день выйдет пастообразный, мягкий, как раз состоящий из той самой не перевариваемой ореховой клетчатки.
Я сыроед и мой стул регулярный два раза в сутки, хотя еще полтора года назад он был и раз в двое суток, а у врачей считается, что уже стул один раз в сутки считается запором.
Сонца ты извини конечно, но имхо это бред ты накопал тут о запорах от клетчатки, правда. Спроси сыроедов - уж каких проблем и правда не случается, но на стул то никто не жалуется.
вот вот:lol:

[Изучающий]

Спроси сыроедов - уж каких проблем и правда не случается, но на стул то никто не жалуется.
От фруктов могут быть проблемы. Не один раз встречал про это темы у сыроедов (да и сам с такой же проблемой, почему так (у меня с цитрусовыми), никак не пойму).

зернобобовые научились ферментировать еще тысячу лет назад, если не гораздо больше, и как раз в те времена и были открыты полезные свойства прорастающих семян, любых семян,
При всём при этом проростки это как природное лекарство, то есть как и любое лекарство при больших количествах и долгом употреблении все огромные плюсы начнут перекрываться не менее огромными минусами. То есть использовать проростки как повседневную пищу и в больших количествах сомнительно, да и сам организм про это же, не очень то он их желает есть.
И при прорастании во-первых не все ингибиторы разрушаются, часть всё равно поступает в организм при любом раскладе (только термообработка полностью разрушит, почему тысячи лет люди и пекли хлеб и варили каши, а не ели мисками проростки), во-вторых уже в самом проростке вырабатываются вредные вещества, что бы его в природе раньше времени на корню, в самом начале развития не слопали.

" Развивающийся проросток - это сложная система, непосредственно контактирующая с запасающей тканью. В которой, действительно, при прорастании происходит активация гидролитических ферментов, требуемых для автолиза собственных клеток. В них осуществляется гидролиз сложных запасных веществ до более простых: белков до пептидов и аминокислот; крахмала до мальтозы; жиров до жирных кислот и глицерина. Эти вещества перемещаются к зародышу и используются для биосинтеза новых молекул белков, липидов и прочих органических веществ, необходимых для формирования клеток и тканей развивающегося проростка. Но так как растения имеют достаточно медленный обмен веществ и низкую скорость прорастания зародыша, проростку не нужны сразу все питательные вещества из запасающих тканей одновременно. Эта особенность роста растений и обуславливает то, что большая часть этих веществ в продолжение длительного времени остаётся нетронутой в клеточных вакуолях."

[pchelak]

И при прорастании во-первых не все ингибиторы разрушаются, часть всё равно поступает в организм при любом раскладе (только термообработка полностью разрушит, почему тысячи лет люди и пекли хлеб и варили каши, а не ели мисками проростки)
Об этом разговоры уже поднимали сотни раз, перед вами на этом форуме человек, который лопает эти проростки каждый день, это основа повседневного рациона и на 100% могу сказать, что усваиваются они так же как сочные фрукты, если даже не быстрей, и при всем при этом твердых волокон в них куда более, чем в овощах и тем более в сочных фруктах.
Процессы разрушения ингибиторов начинаются уже с замачивания, зерно начинает дышать с новой силой, процесс запуска роста уже не остановить, жизненно важная вода впитывается во всю клеточную структуру как губка.
Молния тысячи лет назад убила ягненка, человек попробовал его мяса, понравилось и пошло поехало и сей час имеем уже нанотехнологии в питании человека ФАСТ ФУД, энзимные добавки, БАД, а начиналось ведь тысячи лет назад как раз с извращенного приготовления пищи, ее замачивания, ее зажаривания, ее подслащивания, ее подсаливания, а так получается просто слабо кушать отвратительную кашу на воде, организм не откроет рот на такую отраву, и мясо без специй человек не будет кушать.... , а может просто хватит издеваться над собой и выкинуть плиту, духовку к чертовой матери и дать себе возможность употреблять продукты, приготовленные самой природой, без сторонней помощи для пищеварения!? Проростки помимо кореньев в древности ели йоги, были племена, евшие одно мясо и жили они на век меньше тех, кто ел сырую растительную пищу, так что если кто-то что-то там заваривал то как-то нам (сыроедам) это параллельно, воля их лично ходить беззубыми, как раз в следствии той самой причины, употребления мертвой мягкой пищи.
во-вторых уже в самом проростке вырабатываются вредные вещества, что бы его в природе раньше времени на корню, в самом начале развития не слопали
Жалко, что все копируют инфу с одних и тех же источников ничем не доказанными, а вообще я должен был давным давно уже получить отравление, но что-то я себя в 100 раз лучше чувствую после проростков, чем после капусты или моркови)))
Но так как растения имеют достаточно медленный обмен веществ и низкую скорость прорастания зародыша, проростку не нужны сразу все питательные вещества из запасающих тканей одновременно. Эта особенность роста растений и обуславливает то, что большая часть этих веществ в продолжение длительного времени остаётся нетронутой в клеточных вакуолях.
Ну по той информации, что имеем сей час и если довериться ей, то углеводы, белки и жиры расщепляются за 3 дня, но при высоких температурах все процессы происходят гораздо быстрей, поэтому и считается, двухдневные проростки зернобобовых готовы к употреблению, да и есть никто не будет проростки пшеницы 3-5 дневные, они становятся отвратительными.

[allright]

А варить у нас просят как раз для устранения блокирующих ингибиторов, и по мнению жирных мракобесов в белых халатах это делает ВСЕ ПРОДУКТЫ ЛЕГКО УСВАИВАЕМЫМИ. Вот и вы как раз зомбированная жертва социума, не в обиду сказано, таких миллиарды на планете.
...а начиналось ведь тысячи лет назад как раз с извращенного приготовления пищи, ее замачивания, ее зажаривания, ее подслащивания, ее подсаливания, а так получается просто слабо кушать отвратительную кашу на воде, организм не откроет рот на такую отраву, и мясо без специй человек не будет кушать.... , а может просто хватит издеваться над собой и выкинуть плиту, духовку к чертовой матери и дать себе возможность употреблять продукты, приготовленные самой природой, без сторонней помощи для пищеварения!?
)))))
Ух и злая же это штука - сыроедческая истина! Всякие там религиозные и прочие радикализмы просто отдыхают.

[Изучающий]

перед вами на этом форуме человек, который лопает эти проростки каждый день, это основа повседневного рациона и на 100% могу сказать,
А какие проростки именно преобладают в питании? У меня все зерновые вызывают отвращение. Ну ложку две съесть могу, как лекарство и витаминную добавку, но что бы больше, регулярно и тем более каждый день, это уже каторга.:) А вот миску отваренной пшеницы без специй и соли могу, не идеал, но уже гораздо вкуснее чем сырым. Бобовые - горох, чицевица, уже лучше, можно съесть много, только через пару дней надоедает такая пища и не лезет ну никак.
Может быть ваш случай уникален? В индии есть мужик всю жизнь питающийся травой, где-то в глубинки у нас в России показывали репортаж про мужика, который питается землёй, они могут объявить такую пищу видовой для человека, так как она идеально подходит для них. Будем подражать?:)
Жалко, что все копируют инфу с одних и тех же источников ничем не доказанными
Ну мой опыт как раз подтверждает эту инфу.
но что-то я себя в 100 раз лучше чувствую после проростков, чем после капусты или моркови)))
Абсолютно с точностью наоборот. У меня в рационе преобладают корнеплоды, морковка, свёкла.

[Изучающий]

Любого сыроеда радикала быстренько вылечит ссылка в глухую деревню, с суровыми зимами и подальше от магазинов. Начнут и молочку есть, и каши варить, а там глядишь и мяско трескать.:)))
Все строгие сыроеды жизнеспособны исключительно, когда супермаркет в двух шагах, или проживают в райских местах, где круглый год теплынь и бананы на голову падают.

[pchelak]

А какие проростки именно преобладают в питании? У меня все зерновые вызывают отвращение.
ну пшеницу у нас здесь лопает хорошо Форбер, говорит, что есть вкусные сорта, лично я люблю из злаковых овес и кушать его могу сколько угодно, если его нет, то горох нут, арахис, чечевица вкусная, но зубы можно поломать от непроросших зерен, из масличных культур это мак, лен, они в измельченном состоянии с медом поедаются, фундук.
Любого сыроеда радикала быстренько вылечит ссылка в глухую деревню, с суровыми зимами и подальше от магазинов. Начнут и молочку есть, и каши варить, а там глядишь и мяско трескать.:)))Разумеется может получиться и так, но можно перейти на регулярный прием своих яблок, капусты, моркови, а арахис, семечки продаются и в провинции, а в глуши какой-нибудь можно попросить, чтобы привезли все это из магазина, некоторые любят проращивать рожь, в глубинках с ней не должно быть проблемы.

[Sun-Moon]

Любого сыроеда радикала быстренько вылечит ссылка в глухую деревню, с суровыми зимами и подальше от магазинов. Начнут и молочку есть, и каши варить, а там глядишь и мяско трескать.:)))
Все строгие сыроеды жизнеспособны исключительно, когда супермаркет в двух шагах, или проживают в райских местах, где круглый год теплынь и бананы на голову падают.

Можно согласиться с такой постановкой вопроса, но все же это утрирование. Ведь и Человека Бог создал для проживания в Саду Эдемском. :-) Где росли деревья с плодами. :-) И жили то они вроде как щасливо.

Т.е. я хочу сказать что выбор региона проживания зависит в некоторой степени и от самого человека. Если будет намерение, то оно может и реализоваться - жить где-нибудь на юге, питаясь более "естественной пищей", или же добывая пищу в магазинах. Ведь прогресс эволюции привел и к такому достижению Гомо Сапиенс как магазин или рынок.
Нет ничего зазорного покупать еду там, а не бегать по лесу с топором после работы в поисках ужина. :deepsleep:

Другое дело, как уже писалось, надо бы определить какая пища более "видовая" и следовательно более полезная из всех для человека НАШЕЙ эпохи и региона проживания и для себя самого. Зачастую люди просто вычитывают что-то из книг и вынуждают себя есть рекомендуемую там пищу. ИМХО надо все таки сначала максимально очистить организм и потом прислушиваться что ему хочется, а что нет. Но и тут не все очевидно, некоторые нюансы вреда могут проявиться уже с заболеванием. Как, например, С. Крамаров питался замоченным крупами и думал что ведет здоровый образ жизни, а потом получил рак кишки. Мнения по каждому вопросу есть крайне противоречивые. Вобщем главное здесь постепенно менять микрофлору, но еще есть фактор генной памяти человека о том что ели его предки. Это может быть странно, но может быть самая полезная еда может оказаться такая какую пищу ели предки в последних поколениях, приспосабливаясь к условиям данного климата, вопреки теориям натуропатов. Пусть пища была и вареная и жирная, но может быть именно это давало возможность приспособиться и выжить. так что это еще большой вопрос полезны ли мандарины зимой и как они будут усваиваться и будут ли насыщать. Или все же полезнее съесть кусок сала.
И те и те говорят что им нравится и первое и второе. Так может так и надо - есть и то и другое? К чему все эти крайности?

[Sun-Moon]

Забыл добавить следующее. Молоко то может и ели и пили, и каши ели и каши из топора варили. А все почему? Да потому что самое главное было ВЫЖИТЬ и думали не столько о здоровье сколько о том чтобы просто жить. Надо поднимать данные по средней продолжительности жизни в регионах с таким питанием и качество их здоровья. Помню читал что жили и не очень долго. Да и жили то бедно, не было денег на хорошую еду, потому выбирали из доступного - а это: корова, свинья, зерно, плоды в погребе, картофель. Сейчас в плане питания возможностей куда больше и есть выбор тем более если есть деньги. Но все же имхо генетика может быть очень важным фактором в выборе полезных продуктов питания. Или постепенно менять привычки и микрофлору

лично я люблю из злаковых овес и кушать его могу сколько угодно

А в каком виде овес? В магазине продается в виде хлопьев для приготовления каши, т.е. варки

Разумеется может получиться и так, но можно перейти на регулярный прием своих яблок, капусты, моркови, а арахис,

Да уже писали ведь - это может давать ИЗБЫТОК клетчатки. Норма не более 30 г в день. Иначе могут быть проблемы с усвояемостью клетчатки и защелачивание кишечника. Кроме того, не все вещества усваиваются из сырых продуктов. Не могу представить как есь сырую капусту. Да и морковкой не наешься - надо много съесть, а это вредно. Уже несколько раз про это писал. Ну не насыщает это и все. Выжить то конечно можно, но ведь мы и о качестве жизни говорим. Фруктами тоже особо не наешься. Да и дорогие они и чтобы не говорили - нахимиченные и качество их не очень. Не поверю сыроедам, которые говорят что насыщаются фруктами и имеют много энергии для полноценной жизни

[МаК]

Тут кто-то писал о "молодом сыре". А что это такое и где покупается?
А есть в нашей полосе - средняя Россия - с нашими холодными осенями, зимами, чистые сыроеды лет под 10? Что-то не очень верю... Всем к Изюму в Испанию надо ехать. В Испании - ещё верю, можно.

[Изучающий]

из масличных культур это мак, лен,
Уж не знаю у кого какой желудок, но я как-то поел однажды размоченного льна, и пол дня ходил с тяжестью в желудке. В измельчённом виде тоже пытался есть, живые кисели делать, но так же тяжесть вызывает. А арахис, особенно сырой размоченный, два раза после него ловил аллергию и опухал, думаю, всё же правы те кто его отрицает, афлатоксины там всякие и не приветствует в питании.
Да и не известно ещё что на самом деле вреднее, съесть сырого арахиса, других орехов, или варёной кашки или тушёных овощей. Есть такой сыроед со стажем Фредерик Паттенод, в своей книге пишет, что орехи вреднее. Ну по моим ощущениям тоже, слишком уж они тяжелы для переваривания. Или вон некоторые фруктоеды во главе с Дугласом Греммом всю концентрированную белковую пищу отрицают, говорят крайне вредная даже в сыром виде.
а в глуши какой-нибудь можно попросить, чтобы привезли все это из магазина, некоторые любят проращивать рожь, в глубинках с ней не должно быть проблемы.
Да дело в том, что никто её эту сырую рожь, пшеницу и другие проростки мисками не станет есть. Ну не вкусная она совершенно, по сравнению с термообработанными. А как стать малоедом, перейти на низкокалорийный рацион, что бы двумя морковками и парой ложек пшеницы наедаться ещё никто не знает. Можно придерживаться питание без хорошего аппетита, через не хочу, если сила воли хорошая, на основе мыслей что это очень круто и полезно, но всё это недостаточная стимуляция последующего пищеварения, последующего усвоения и потом со временем выльется в другие проблемы. Но я нашёл выход, помучавшись с пол годика на чистом се, со всеми орехами и проростками, фруктами и овощами, походами по магазинам, перешёл к умеренному варианту, на фоне обилия сырой пищи (главным образом свои овощи, сезонные фрукты с дачи) иногда варю бобовые, каши и запекаю некоторые овощи. Что удивительно, жить стало и лучше и проще, остались все плюсы строго СЕ, но ушли его минусы, и теперь не понимаю, а смысл 100% се в чём. Взять туж Шаталову, никогда она 100% сыроедом не была, но всем бы её здоровье и прожить до её возраста.
Да и морковкой не наешься - надо много съесть, а это вредно.
Если зубами грызть из-за плохого измельчения да, а если в пюре измельчить (например, центрифужной соковыжималкой и сок смешать со жмыхом) питает такое пюре ещё как и в таком виде думаю ничего не травмирует. Я прошлую зиму почти всю сидел на таких овощных пюре (свёкла, морковка, и другие овощи пореже), по последующим ощущениям и самочувствию это мега отличная еда. Но периодически тоже надоедает, приходится делать перерывы.
Другое дело, как уже писалось, надо бы определить какая пища более "видовая" и следовательно более полезная из всех для человека НАШЕЙ эпохи и региона проживания и для себя самого.
Более видовая, более полезная, более безвредная в конкретных условиях.... Всё правильно, по совокупности оценки целого списка таких вопросов и нужно приходить к общему знаменателю. А не так, что измерили длину кишечника Васи, строение зубов и решили, что Вася сделан для фруктов, а то что Вася живёт где-нибудь в Сибири, где все фрукты завозные, не дозрелые, перехимиченные, благодаря селекционерам сильно отличаются от своих природных аналогов в прошлом, которые могли быть на земле во времена когда Бог создавал Васю и пищу для него, всё это и многое другое никого не волнует, коэффициент АйКу многих сыроедов обходит стороной такие философские вопросы нашего бытия.:)))

[pchelak]

А в каком виде овес? В магазине продается в виде хлопьев для приготовления каши, т.е. варки
естественно в пророщенном виде голозерный овес, ни какая-либо овсянка обдирная
Как, например, С. Крамаров питался замоченным крупами и думал что ведет здоровый образ жизни, а потом получил рак кишки.
Да, но здесь нужно говорить и о том, кто у него жил в организме, кто вызвал рак и не нужно думать, что опухоль выросла за 1 год, она бывает растет годами, от маленького зернышка до так называемого врачами рака проходит и по 8 лет, а все сваливать в одну кучу из-за Крамарова на сыроедение просто нелепо.
Молоко то может и ели и пили, и каши ели и каши из топора варили. А все почему? Да потому что самое главное было ВЫЖИТЬ и думали не столько о здоровье сколько о том чтобы просто жить. Надо поднимать данные по средней продолжительности жизни в регионах с таким питанием и качество их здоровья. Помню читал что жили и не очень долго. Да и жили то бедно, не было денег на хорошую еду, потому выбирали из доступного - а это: корова, свинья, зерно, плоды в погребе, картофель.
Я что-то не особо видел, чтобы у нас вообще кто-то думал о здоровье, их единицы и без разницы хоть ты в Таиланде живешь, хоть в крупном городе, хоть в деревне, чем же здесь жители отличаются?! - Да картошку всегда ели в три горла, жарили ее до углей на масле, на сале, мясо ели всегда, а в Таиланде, что все разве фруктами питаются, все там ведут ЗОЖ, да они курят все то, что растет у них под ногами, жрут зажаривая все то, что движется, достаточно глянуть только на их лицо, оно все поражено угрями, паразитами, та же ситуация и с узбеками с их лепешками, никто не мешает вести здоровый образ жизни ни в городах, ни в деревнях!
сонца, какая по вашему должна быть хорошая еда в деревнях?
Кроме того, не все вещества усваиваются из сырых продуктов.
получается по вашему из вареного и жареного лучше усваиваются..., обезьяны у нас получается то же у плиты стоят, поэтому они такие мощные...
Да и морковкой не наешься - надо много съесть, а это вредно. я съедаю 5 ст.л. проростков за раз, голода не ощущаю, поэтому от моркови и капусты давным давно отошел, да и со временем овощи на сыроедении как-то сами перестали употребляться, тянет только на фрукты, орехи и проростки, и я уверен, что это не просто так, каждому нужно определенное время на перестройку.
Норма не более 30 г в день. Иначе могут быть проблемы с усвояемостью клетчатки и защелачивание кишечника.
Кто такие данные предоставляет, у нас по телеку вещают, что курение выкуривает все болезни)
Клетчатка не усваивается, на ней размножается флора.
Я вообще не понимаю, как клетчатка может причинить вред кишечнику, когда стул выходит мягкий, мягче того стула, что выходит при употреблении мяса, ни разу на сыроедении не было дубового стула. Обезьяны едят грубую клетчатку, панды едят грубую клетчатку, проблем у них нету:hz:

Но я нашёл выход, помучившись с пол годика на чистом се, со всеми орехами и проростками, фруктами и овощами, походами по магазинам, перешёл к умеренному варианту, на фоне обилия сырой пищи (главным образом свои овощи, сезонные фрукты с дачи) иногда варю бобовые, каши и запекаю некоторые овощи. Что удивительно, жить стало и лучше и проще, остались все плюсы строго СЕ, но ушли его минусы, и теперь не понимаю, а смысл 100% се в чём. Взять туже Шаталову, никогда она 100% сыроедом не была, но всем бы её здоровье и прожить до её возраста.
Я контактирую с четырьмя сыроедами, троих из которых вижу лично, еще ни от кого не услышал об улучшении самочувствия на варенке, единственное различие это возможность себе вкусно приготовить, т.е. пищевая наркомания здесь на лицо, а так, употребляя варенку не далеко осталось и до употребления выпечки и возврата к обычному питанию. Сыроедение не для всех, а для тех, кто понял, что оно ему нужно, понял, что оно ему дает.
Ну вот начинаем опять по сто раз сравнивать Шаталову блюдоманку, ну давайте сюда начнем переносить страшилки наших родственников, что там да где-то дед живет ааааааа емууууууу 90 лет и что, возьмите в общем показатели по стране и получим, что на самом деле люди живут гораздо меньше, а этих бабуль и дедуль ЕДИНИЦЫ, Шаталова в их рядах, сравнивать не с чем.
Питание, экология, паразиты, активный образ жизни влияют на продолжительность нашей жизни.

[Изучающий]

получается по вашему из вареного и жареного лучше усваиваются..., обезьяны у нас получается то же у плиты стоят, поэтому они такие мощные...
Варёная усваивается и питает гораздо лучше чем сырое. Это факт, иначе на сыроедении люди не сбавляли бы вес, и не было бы много досыроедившихся дистрофанов. Я сам за пол года чуть ли не в мумию превратился, окружающие просто в шоке были от моего вида.
Кстати, pchelak, можно поинтересоваться каков ваш вес сейчас и каков был до сыроедения?
Да и обезьяны нам не пример, там во первых килограммы пищи сметаются, человеку столько не съесть, во вторых если бы у меня поджелудочная, желудок, печень и прочее работали как у обезьяны, выделяли бы все такие же ферменты и в таких количествах, может быть и я ел бы тазиками сырое и не ломал головы.
Я контактирую с четырьмя сыроедами, троих из которых вижу лично, еще ни от кого не услышал об улучшении самочувствия на варенке, единственное различие это возможность себе вкусно приготовить, т.е. пищевая наркомания здесь на лицо,
Варёнка разная бывает и можно её в разных пропорциях с сырой сочетать. Если, например, кого-то обычная каша вводит в ступор, и ухудшает здоровье, то ребята, да вы уже угробили свой организм разными экспериментами, и ваши реакции на пищу не показатель для здоровых людей. Это как и с любителями сокового питания, или жидкого питания, когда они потом не могут любую твёрдую пищу без дискомфорта употребить. И что за пищевая наркомания? Нас природа наделила этими качествами, что бы мы могли правильно определять какая пища лучше и как лучше оформить еду, это естественное природное, сделать пищу вкусной. (за исключением добавления разных продуктов-фальшивок, как сахарок, глутаматы и т.д. которые вводят человека в заблуждение).
Сыроедение не для всех, а для тех, кто понял, что оно ему нужно, понял, что оно ему дает.
Ну да, читая разные форумы я тоже вижу, что сыроедение (строгое, до грамма выверенное) для очень специфических людей, с очень специфическим складом ума, такие как правило всегда составляют ядро и базу любой секты.:) И насчёт что даёт сыроедение. Ну было у меня пол года 100% се, теперь умеренный вариант, в упор не вижу между ними существенной разницы, даже напротив, по плюсам чаша весов на стороне умеренного варианта.

[pchelak]

Кстати, pchelak, можно поинтересоваться каков ваш вес сейчас и каков был до сыроедения?
до сыроедения 66-67 кг сей час 67 кг, да вес падал серьезно, вес увеличивался не быстро, после голодания вес упал до 49-50 кг, вес на фруктах и овощах не набирался, а начал набираться на проростках, но я и не делаю серьезных физических нагрузок, я увлекаюсь аштанга виньяса йогой, но скажу одно, что сей час мышцы реагируют ростом гораздо быстрей, чем это было раньше, главное дать физ нагрузку и вес начинает расти, собираюсь начать над этим работать, нужно просто время перераспределить.
Если, например, кого-то обычная каша вводит в ступор, и ухудшает здоровье, то ребята, да вы уже угробили свой организм разными экспериментами, и ваши реакции на пищу не показатель для здоровых людей.
Не испытываю никаких трудностей и дискомфорта, желудок полностью лущеный и всякую каку выводит быстро на ура.
Варёнка разная бывает и можно её в разных пропорциях с сырой сочетать.
Варенка бывает только одна и статус имеет только один - МЕРТВАЯ ПИЩА.
И что за пищевая наркомания? Нас природа наделила этими качествами, что бы мы могли правильно определять какая пища лучше и как лучше оформить еду, это естественное природное, сделать пищу вкусной.
Кто мешает делать пищу вкусной, делайте, делайте салаты с так называемым маслом холодного отжима (выделил, потому что холодного отжима не найдете), мешайте.
Ну да, читая разные форумы я тоже вижу, что сыроедение (строгое, до грамма выверенное) для очень специфических людей, с очень специфическим складом ума, такие как правило всегда составляют ядро и базу любой секты.:) Ну а смысл весь здесь тусоваться, строгие сыроеды сектанты ведь, с одной стороны это не приятно слышать, с другой стороны нам пофиг на чужие мнения, главное мы чувствуем изменения, которые с нами происходят.
ТЕМА Сыроеды, что вы едите? - любителям варенки нужно на соседние ветки поселяться, здесь тусуются лишаи-сыроеды отшельники))

[Изучающий]

до сыроедения 66-67 кг сей час 67 кг,
Это хорошо, если реально всё так и обстоит, но не у каждого сыроеда всё так замечательно с весом, и годы такого питания не помогают вернуть нормальный вид. Наверное опять всему виной индивидуальные особенности и сам вид сыроедения.

Варенка бывает только одна и статус имеет только один - МЕРТВАЯ ПИЩА.
Почему-то во всех восточных системах питания так не считают и не считают добавление элемента огня к определённой пище злом. Как-то у меня больше доверия этим системам, нежели логике доморощенных идеологов сыроедения.:) То есть считаю, если древние не отметили вред такого питания (в то время как детально описаны все остальные грехи, детально описана гигиена и прочие вещи для здоровья), значит законы этого мира мы до сих пор осознаём не совсем правильно.

Ну а смысл весь здесь тусоваться, строгие сыроеды сектанты ведь, с одной стороны это не приятно слышать, с другой стороны нам пофиг на чужие мнения,
Может быть и странно прозвучит для кого-то, но я себя считаю сыроедом (сырым у меня 90%, порой периодами и все 100%), причём более правильным сыроедом, чем приверженцы крайности этой идеи в виде полного отказа от привнесения в пищу элемента огня.:) И ещё уверен и вижу это на примере других форумов, что таких же как я тут большинство и ошивается, просто помалкивают и скрывают это.:) На любом форуме расклад таков: очень малый процент, буквально по пальцам рук можно считать тех, кто реально честные на все 100 сыроеды, затем целая армия пытающихся сыроедить, годами начинающих, срывающихся и так по кругу из года в год, и ещё армия умеренных, те, которые понимают, что истины в любых крайностях нет и давно нашли срединный путь.

[Steel2011]

я съедаю 5 ст.л. проростков за раз, голода не ощущаю, поэтому от моркови и капусты давным давно отошел, да и со временем овощи на сыроедении как-то сами перестали употребляться, тянет только на фрукты, орехи и проростки, и я уверен, что это не просто так, каждому нужно определенное время на перестройку.

я тоже считаю, что овощи незаменимы, но только в переходный период.

Варёная усваивается и питает гораздо лучше чем сырое. Это факт, иначе на сыроедении люди не сбавляли бы вес, и не было бы много досыроедившихся дистрофанов. Я сам за пол года чуть ли не в мумию превратился, окружающие просто в шоке были от моего вида.

А нет такого мнения, что эта пища ну лучше УСВАИВАЕТСЯ, а лучше ОТКЛАДЫВАЕТСЯ, как у свиньи, которую сырым кормить невыгодно, она не жиреет, а вареной картошкой откармливают отлично. Усвоенная пища дает энергию, и вылетает без остатка. А все печено-вареное откладывается в кишках и жировых депо. И вот он показатель плотненького "здоровья".

[allright]

А нет такого мнения, что эта пища ну лучше УСВАИВАЕТСЯ, а лучше ОТКЛАДЫВАЕТСЯ, как у свиньи
Ну если готовить как для свиньи, то наверное)))

[pchelak]

но не у каждого сыроеда всё так замечательно с весом, и годы такого питания не помогают вернуть нормальный вид. Наверное опять всему виной индивидуальные особенности и сам вид сыроедения.
виной всему этому лень собой заниматься, не обязательно всем отжиматься, подтягиваться, но приседания с маленькими отягощениями, разучивание приседаний на одной ноге, занятия силовой йогой, степ аэробикой, аэробикой, плаванием и прочими спортивными комплексами женскому полу не помешают, а только сделают фигуру подтянутой и красивой, ну и мужикам не помешает + работа хотя бы с собственным весом
Почему-то во всех восточных системах питания так не считают и не считают добавление элемента огня к определённой пище злом. Как-то у меня больше доверия этим системам, нежели логике доморощенных идеологов сыроедения.:) вот и объяснение языком человека, который по свое природе знает слабые места женщин:
А нет такого мнения, что эта пища ну лучше УСВАИВАЕТСЯ, а лучше ОТКЛАДЫВАЕТСЯ, как у свиньи,к мужчинам это тоже кстати относится, кто бы там не говорил, что живот просто так растет и вес быстро набирается у сыроедов как раз от употребления варенки, как раз от переполнения слизью и откладывания продуктов гниения по всему организму. Достаточно сыроеду съесть варенки так тут как тут слизь хлещет из носа и из других интимных мест, глазные яблоки не двигаются как положено, клонит сон, это разве здоровье?! Это же сигналы тревоги.
То есть считаю, если древние не отметили вред такого питания
ну посмотрите, посмотрите на тех доморощенных, холодцообразных, что соблюдают принципы аюрведического питания, любители вареного риса, что он там у них очищает одному Богу известно, но со своими свиноматкиными спасательными кругами эти люди далеко не в авторитетах стоят, в авторитетах лишь те, кто разработал уникальные оздоравливающие техники воздействия на организм - йоговские асаны, которым больше тысячи лет. Вон Maksenek подскажет одну американку, которая живет на яблоках более 20 лет и выполняет не простые асаны, она прекрасна и чиста как слеза! А глянем на школу Айенгара, сторонников аюрведического питания - свиньи одни словом.

[allright]

ну посмотрите, посмотрите на тех доморощенных, холодцообразных, что соблюдают принципы аюрведического питания, любители вареного риса, что он там у них очищает одному Богу известно, но со своими свиноматкиными спасательными кругами
Не врет гугл про микотоксины в пророщенном зерне...

[Изучающий]

А нет такого мнения, что эта пища ну лучше УСВАИВАЕТСЯ, а лучше ОТКЛАДЫВАЕТСЯ,
Ну у меня отложилось всё в мышцы.:) Главное меру знать, использовать правильные продукты, правильная обработка, на фоне обилия сырого, ключ к успеху. Кстати, до увлечений разным зожем, всегда ел что хотел, в любых количествах, проблем с избыточным весом никогда не было, наоборот со школы всегда была проблема как бы ещё весу прибавить.:) То есть хочу сказать, что все мы касаемо пищи и её усвоения разные, и так же в сыроедении судя по всему должны быть разные инструкции и рекомендации под разные типажи людей. Поэтому мой опыт перехода на полное се оказался провальным, подожду когда кто-нибудь выпустит книжку вроде "Правила сыроедение для худых с рождения".:)
виной всему этому лень собой заниматься, не обязательно всем отжиматься,
Лень не мой случай, регулярный бег, гантели, турник у меня всегда идут по жизни, но не помогли. К тому же, в попытках найти причину, я изучил всё, что есть на форумах и отзывы других людей по этой части, и проблема набора веса у сыроедов стоит очень остро для многих.
как раз от переполнения слизью и откладывания продуктов гниения по всему организму.
Не, pchelak, это глупость, полная глупость, в которую я сам верил попервой. Надеюсь с книгой А. Эрета знаком? Он всё чётко объяснил и на практике доказал много раз, почему люди наполняются слизью и гнилью. Есть список особо слизеобразующей пищи, стоит её избегать, минимизировать и будет всё окей даже у не сыроеда. Ну и стол современного человека просто ломится от такой вредной пищи, которую промышленность всячески ещё и обшелушила от всех полезных веществ, обильно пропитала химией и т.д. Вот они корешки проблем всех современных варёноедов.

что соблюдают принципы аюрведического питания, любители вареного риса, что он там у них очищает одному Богу известно,
Потому что в наши времена во всём мире рис все лопают шлифованный и пропаренный, почти один варёный крахмал, самый мощный слизеобразователь. Питались бы по старинке, пищей, в том виде как она была у людей на столах в далёком прошлом, подавляющей части современных проблем со здоровьем никогда бы не возникло.

[pchelak]

Не врет гугл про микотоксины в пророщенном зерне...
Прекрасно, доехали..., а на яблоках никогда не видели пятен, а слива грибками не поражается, а клубника серой гнилью, крыжовник мучнистой росой не покрывались ни разу, а арахис тоже должен быть стерильным?
У нас стерильны только привозные фрукты, сухофрукты, облучены и протравлены как раз от таких грибков, чтобы ничего не сгнило, ну тогда я не знаю, как вам сыроедам нужно угодить в питании.
Растения как и человек имеют свой мир паразитирующих существ. Животные в природе ничего не моют, воду пьют из рек и луж, где их ждут миллионы паразитов, обезьяны поедают личинки жуков, в коже которых паразитирует паразит, травоядные поглощают все части растений вместе с семенами практически до корней и никто на понос не жалуется.
Может тогда проще голову пеплом посыпать, если кругом нитраты, нитриты, протравленность, мицелии и не проходимость клетчатки...
Лень не мой случай, регулярный бег, гантели, турник у меня всегда идут по жизни, но не помогли. К тому же, в попытках найти причину, я изучил всё, что есть на форумах и отзывы других людей по этой части, и проблема набора веса у сыроедов стоит очень остро для многих.
Законы роста и отдыха мышц никто не отменял, в пауэрлифтинге это хорошо описывают, нужны только базовые упражнения и никаких изолирующих типа гантелей, нагрузки на ноги то же не частые, бег это немного не то, мужикам для мышечной массы нужно другое.

[Sun-Moon]

получается по вашему из вареного и жареного лучше усваиваются..., обезьяны у нас получается то же у плиты стоят, поэтому они такие мощные...

Нет, я не имел ввиду жаренное. Например, аюрведа (а ей тысячи лет в отличие от сыроедения, хотя вы будете доказывать что люди давным давно ели все сырое, но это спорно) рекомендует пищу лишь слегка подогоревать, т.е. это минимальная тепловая обработка на пару или держание овощей в горячей воде, как и рекомендует Шаталова - а кстати чем она не пример для сыроедов, потому что подогревает овощи в горячей воде? Читал и такие опусы от сыроедов что, мол, и мед - продукт животноводства и следовательно употребляться не должен. А дело то не только в сырости-гретости. Пища более теплая явл-ся более "солнечной" и приятной для организма и лучше усваивается. Кроме того, такая пища рекомендуется по конституции человека, например, для вата-доши сырая пища противопоказана, потому что привлдит к запорам из-за неслаженной работы жкт этой конституции. Кроме этого, теплая пища также более приятна "психически", она в некоторой степени успокаивает сознание и вообще воспринимается лучше. При этом клетчатка не распадается, уничтожаются бактерии и пища лучше переваривается в жкт. Для других дош по аюрведе может быть по-другому, потому что подходит одному другому может пойти во вред.

А то что якобы ваш организм выводит кашу, сваренную может пару минут (овсянка например), как "бяку", то это просто потому что вы приучили свою микрофлору (МФ) к сырой пище, МФ очень подвижна, и потом приняв непривычную для себя пищу, а не только вредную, не может ее усвоить и выводит плохо переваривая.
Так вот я и думаю зачем себя мучить сырой пищей, лишая себя удовольствия насладиться теплой пищей с тепленым маслом и специями, которая хоршо насыщает и греет особенно зимой? Я так слегка грею без кипячения овощи и это очень вкусно и можно наесться небольшим кол-м овощей. Не запихия в себя только скажем проросшее зерно


я съедаю 5 ст.л. проростков за раз, голода не ощущаю, поэтому от моркови и капусты давным давно отошел, да и со временем овощи на сыроедении как-то сами перестали употребляться, тянет только на фрукты, орехи и проростки, и я уверен, что это не просто так, каждому нужно определенное время на перестройку.

Ну вообще это круто наедаться 5 ложками ростков. Может и я когда-то к этому приду. Звучит здорово - мало пищи, сыт и здоров, много времени свободного и экономия денег. Но вопрос еще в том и в самом ли дело это насыщает на несколько часов активного образа жизни.

Клетчатка не усваивается, на ней размножается флора.
Я вообще не понимаю, как клетчатка может причинить вред кишечнику, когда стул выходит мягкий, мягче того стула, что выходит при употреблении мяса, ни разу на сыроедении не было дубового стула. Обезьяны едят грубую клетчатку, панды едят грубую клетчатку, проблем у них нету

Обилие клетчатки может причинять вред. Вы сами пишите что там размножается в кишечнике. Я уже писал что это может защелачивать кишечник, а оттуда и бактерии и отрицательное воздействие на весь организм. Есть такие сыроеды которые вообще пишут что клетчатка фактически не нужна, она нужна только мясоедам чтобы очищать их жкт. И овощи рекомендуют больше в виде соков или миксов на блендере. А целиком есть только фрукты. Да и многие фруктоеды могут легко довести себя до диабета, объедаясь фруктами, кроме того это сахар, а это и бактерии и гнилостная Мф
Про норму клетчатки я прочитал на одном медицинсокм сайте.

И не надо сравнивать себя с животными, у них и жкт немного другой, температура тела может отличаться, и живут то они меньше людей и нагревать пищу не умеют

[Sun-Moon]

Я контактирую с четырьмя сыроедами, троих из которых вижу лично, еще ни от кого не услышал об улучшении самочувствия на варенке, единственное различие это возможность себе вкусно приготовить, т.е. пищевая наркомания здесь на лицо, а так, употребляя варенку не далеко осталось и до употребления выпечки и возврата к обычному питанию. Сыроедение не для всех, а для тех, кто понял, что оно ему нужно, понял, что оно ему дает.


А, кстати, что оно дает? Ну какие ЯВНЫЕ преимущества перед "пищевыми наркоманами"? Избавляет человека от страданий, может даже от самой смерти? Ну самочувствие может только в чем -то получше, например, меньше болеют ОРВИ. Зато имеют разные другие отклонения, в том числе психические. Вроде деления мира и людей на наркоманов и себя "белых пушистых братьев и сестер". :D Да, на страничке фруторианства Вконтакте, прочитал такое сообщение от ведущего группы, что даже если человек потребляет 1 процент подогретой пищи или например мед, то этот человек на самом деле явл-ся недоразвитым дегенератом, который этого не осознает, ну там еще много опусов. Написал я там, что это не так, что например йоги едят и подогретое и мед, при этом преодолевая саму причину страданий и двойственность мира, так что вы думаете за этим последовало? Последовал бан по IP без права чтения материалов. Пост кончено был удален. Вот видимо "достижения" фркторианцев. Тот человек пишет что есть только соки. Космонавт удалил посты и забанил по IP видимо за то что я написал что не 100 процентный сыроед. Забавные ребята. Глупость неприкрытая
Ну каждому свое

Ну вот начинаем опять по сто раз сравнивать Шаталову блюдоманку, ну давайте сюда начнем переносить страшилки наших родственников, что там да где-то дед живет ааааааа емууууууу 90 лет и что, возьмите в общем показатели по стране и получим, что на самом деле люди живут гораздо меньше, а этих бабуль и дедуль ЕДИНИЦЫ, Шаталова в их рядах, сравнивать не с чем.
Питание, экология, паразиты, активный образ жизни влияют на продолжительность нашей жизни.

Ну вот опять то Шаталова "блюдоманка", ну почти наркоманка. Не смотря на ее возвраст и активность, покрывать человека каким-то нелепыми названиями. Уж кто, но Ш. и ест мало и максимум слегка греет овощи. Да и самое главное не внимательно то и читают Шаталову, на что еще кроме питания она делает упор. Не жизнь ради пищи, а пища ради жизни.

[pchelak]

Ну вот опято то Шаталова "блюдоманка". Не смотря на ее возвраст и активность, покрывать человека каким-то нелепыми названиями.
Шаталову бессмысленно брать в примеры, так же как и бессмысленно брать примеры на подобии того дедули, что я вам написал. Этот дедушка ел все подряд, пил, курил, матом ругался, но таких ЕДИНИЦЫ. Вы нам здесь такое вещаете, что это все сыроеды слышат постоянно от родственников и своих друзей, пытающихся вернуть в свой мир, но это делать бесполезно тем, кто ощутил на себе серьезно положительный эффект сыроедения
А, кстати, что оно дает? Ну какие ЯВНЫЕ преимущества перед "пищевыми наркоманами"? Избавляет человека от страданий, может даже от самой смерти? Ну самочувствие может только в чем -то получше, например, меньше болеют ОРВИ.Здесь вы глубоко ошибаетесь, сыроедение совместно с йоговскими оздоровительными практиками лечит очень серьезные заболевания, например, по себе сужу - ПРОСТАТИТ, я лично прошел через этот ад и муки, найдите хоть одного, кто бы исправил ситуацию к лучшему даже на этом форуме, ну конечно, у нас даже на этом форуме пытающимся лечиться от таких АНАЛОГИЧНЫХ ГРОЗНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ всегда твердят - девочки и мальчики не впадайте в крайности, кушайте мясо, кушать нужно все в меру и ведь ведутся, и ведь ничегоне лечится... Да хоть я трижды радикальный сыроед, но ей Богу умоляю меня никто не переубедит вернуться на социальную пищу, я сыт по горло социальными болячками. Возврат к обработанной пище - возврат к социальным болезням.
Космонавт удалил посты и забанил по IP видимо за то что я написал что не 100 процентный сыроед. Забавные ребята. Глупость неприкрытая
да плюньте на это, не трагично, главное, чтобы мясо сырым не ели, а то потом зашевелится что-нибудь не дай Бог под кожей
Да и самое главное не внимательно то и читали Шаталову, на что еще кроме питания она делает упор. Не жизнь ради пищи, а пища ради жизни.есть у йогов высказывание "мы состоим из того, что едим" А по Шаталовой получается кушайте в радость на здоровье что вам больше нравится, как сказал Жданов "ПЕЙТЕ КУЛЬТУРНО" людей будет подталкивать пить культурно, т.е. пить не из бутылки, а наливать в стаканы, т.е. ПИТЬ КРАСИВО, ВЫПИВАТЬ В МЕРУ, ЭТО ЖЕ ТАК КУЛЬТУРНО))), аналогично перефразируем ЕШЬТЕ КУЛЬТУРНО, ЕШЬТЕ В МЕРУ, ЕШЬТЕ КРАСИВО, вот от таких соображений мы цунами алкоголизма и пищевых наркоманов не остановим никогда и вы, сонца, еще подливаете в кашу бензина своими готовками у плиты - ГОТОВЬТЕ КУЛЬТУРНО, ГОТОВЬТЕ КРАСИВО ГОТОВЬТЕ В МЕРУ)))
Мне лично пофиг, кто захочет вылечиться или серьезно поправить свое здоровье, тот будет действовать, а слабенькие, удержанные в теплых объятиях социальной лапы будут вечно хныкать

[Изучающий]

Ну вообще это круто наедаться 5 ложками ростков.
Ими не реально наесться, думаю после этих 5-ти ложек или перед ними съедается ещё что-то в приличном количестве, тогда будет нормально. Причём ещё замечал, что если есть много проростков после них быстро открывается жор и очень хороший аппетит.:) Всё потому, что плохая перевариваемость сырого крахмала и клетчатки, не насыщают должным образом организм, большая часть съеденного проходит транзитом, поэтому чаще просыпается жор. Это и семечек с орехами касается. Ну разве если только у кого желудок как плавильный котёл, проблема снимается. Но у многих ли он таков?
Возврат к обработанной пище - возврат к социальным болезням.
У меня болезни не вернулись, всё зависит от того, к чему именно возвращаться. Да в общем-то и само сыроедение разное бывает, при неправильном сыроедении можно что-то и вылечить, но потом и новую гору проблем приобрести. Вообще весь вопрос прост и состоит в том, удовлетворяет ли сыроедение все потребности человеческого тела во всём необходимом. Если да, всё замечательно, всё устраивает, никаких проблем, жизнь прекрасна, с психикой лады, то ни вопрос, сыроедение УРА и наше всё.:) А вот мой случай, мне на сыроедении постоянно не хватало энергии, упадок сил, потеря веса, решал я проблему сперва орехами, но их переедание вызывает другие проблемы, они очень тяжело перевариваются, из практики телу проще кашу усвоить, чем грамм 200 фундука или миндаля переварить. Либо объедался до болей в животе фруктами, овощами, что бы насытиться, тоже дурацкий и вредный способ решать проблему нехватки энергии. Ну и ждать год, два, 5 или сколько там по теории сыроедения идёт какая-то перестройка тела, никакого желания (хотя я теперь думаю всё это лабуда, эволюционно мы способны очень быстро перестраиваться по сезонам под тут или иную пищу, и если человек за несколько месяцев, пол года, или тем более несколько лет не перестроился, и испытывает проблемы, кризисы какие-то, то идёт просто угробиловка организма, и не очень ему подходит такое питание).

[pchelak]

Ими не реально наесться, думаю после этих 5-ти ложек или перед ними съедается ещё что-то в приличном количестве, тогда будет нормально.
нужно говорить за себя, и нужно знать те проростки, которые лично у вас не вызывают жор, у меня это мак и лен, в 8 часов съел и 9 часов без еды
плохая перевариваемость сырого крахмала и клетчатки, не насыщают должным образом организм, большая часть съеденного проходит транзитом, поэтому чаще просыпается жор.
а вареная так хорошо насыщает, так хорошо забивает кишечник, просто на отлично, что после этого не то что жора нет, а в рот ничего не положишь из-за дискомфорта. Сколько знаю сыроедов, ни у кого нет дискомфорта при обжорстве фруктами, проростками и орехами, но у всех он появляется при употреблении вареного, это подтверждают даже те, кто не на 100% сыроедит.
У меня болезни не вернулись, всё зависит от того, к чему именно возвращаться. Да в общем-то и само сыроедение разное бывает, при неправильном сыроедении можно что-то и вылечить, но потом и новую гору проблем приобрести. а какое по вашему правильное сыроедение, кушать вареные каши, пить витамины В12?! Организм при лечении того или иного заболевания должен получать качественный строй материал, объясните, как из вареной каши мы получим необходимые биофлавоноиды, антиоксиданты, не разрушенные до неузнаваемости минералы (кстати с вашими рассуждениями вы наверное и не знаете, что только в растительной пище все минералы находятся в хелатированном состоянии) или вы собираетесь травить свое тело минеральными осадками, получающимися при варке?
"Минералы, содержащиеся в почве, имеют неорганическую форму, в то время как в растениях содержатся органические минералы. Несмотря на то, что обе формы являются натуральными, в случае, если минерал находится в неорганической форме, это означает, что в них не содержится никаких органических (углеводных) молекул. А вот минерал, находящийся в органической форме, соединён с органическими молекулами и образует хелатную форму. Растения посредством фотосинтеза создают из "неживой" природы в результате биохимических преобразований из земли и воды, "живые" или органические минералы. В научном сообществе не утихают споры по поводу того, может ли организм утилизировать неорганические минералы в процессе своей жизнедеятельности.
Многие ученые считают, что только природная по своему составу и питательным свойствам еда способна обеспечивать организм веществами, включая минералы, которые могут усваиваться организмом на клеточном уровне. Следовательно, наилучший способ получить минералы - это натуральные органические продукты, высококачественная растительная пища.
Каждая живая клетка для нормального функционирования и формирования структуры должна получать минералы. Минералы являются важной составляющей здоровья, как психического, так и физического. Они необходимы для формирования нормального состава жидкостей организма и крови, для поддержания нормального кислотно-щелочного баланса, формирования костей, соединительной ткани, нормального функционирования нервной системы, так как они обеспечивают выработку нейротрансмиттеров и гормонов, а также являются неотъемлемой составляющей ферментов, участвующих в сложных химических реакциях, таких как синтез белка или репликация (образование) ДНК. Многие витамины и ферменты не могут функционировать без минералов. Таким образом, недостаток минералов может замедлить многие метаболические (обменные) процессы в организме и вызвать определенные заболевания." http://russika.ru/ef.php?s=4442 Энциклопедический Фонд, конечно видно, что статья набросана из разных источников, но суть все равно ясна. Хотел найти раздел из медицинского учебника для ВУЗов о вреде обработанной пищи, если кто из сыроедов найдет, буду благодарен.
Ну и ждать год, два, 5 или сколько там по теории сыроедения идёт какая-то перестройка тела, никакого желания
Никакой силы воли а я яй, о е еоооой))))
Изучающий, сонца, вы лучше уж решите для себя конкретно то ли будете сыроедить, то ли пытаться сыроедить или демагогию разводить, ну если не получилось у вас сыроедение, если не выдерживаете давление общественности, то так и скажите, а вообще лучше честно сознайтесь, что вы любители вкусно поесть)))

[володя99]

Никакой силы воли а я яй, о е еоооой))))
Изучающий, сонца, вы лучше уж решите для себя конкретно то ли будете сыроедить, то ли пытаться сыроедить или демагогию разводить, ну если не получилось у вас сыроедение, если не выдерживаете давление общественности, то так и скажите, а вообще лучше честно сознайтесь, что вы любители вкусно поесть)))
Ну что вы,не давите на людей,отпустите,они от безисходности всё зто говорят,я думаю,что при серьёзных столкновениях с болезнью появиться и сила воли. Главное люди знают куда идти,а не хочется потому что в горку.

[румба]

У меня тоже на 100 процентов сыроедить пока не получается. Белков хоцца :-) Яйца с чеснокомлуком и мноого зелени - мой спасательный круг. Буду экспериментировать и учиться дальше. И вечный бой, покой нам только снится...

А от варенки энергии никакой, она наоборот как тормоз. Самые энергетики - цитрусовые. Что хорошо- их жевать не надо - нечем уже :D

[Steel2011]

ей Богу умоляю меня никто не переубедит вернуться на социальную пищу, я сыт по горло социальными болячками. Возврат к обработанной пище - возврат к социальным болезням.
Рисую с цитатой плакат, вешаю на стену. Будет меня сегодня держать).

Вообще весь вопрос прост и состоит в том, удовлетворяет ли сыроедение все потребности человеческого тела во всём необходимом.
Ну почему, почему объясните мне сырая пища удовлетворяет всему животному миру, кроме царя природы? Если нам не выжить без булок - они бы росли на деревьях, природа изобрела столько удивительного, что уж такую фигню бы как-нибудь сообразила для нас устроить.

[allright]

Ну почему, почему объясните мне сырая пища удовлетворяет всему животному миру, кроме царя природы? Если нам не выжить без булок - они бы росли на деревьях, природа изобрела столько удивительного, что уж такую фигню бы как-нибудь сообразила для нас устроить.
Неправильная постановка вопроса.))))
Нужно так:
Было бы нас сейчас 7 млрд., были бы мы теми, кто мы есть если бы не было кулинарии и с/х? Какой еще вид с продавних времен смог в дикой природе так размножиться, кроме как человек в своей цивилизации, выдержала бы дикая природа стока ртов? Отож...

Встречный вопрос.
Почему абсолютно все животные не могут обойтись без животного либо бактериального белка? Только если будете упоминать про особую сыроедческую микрофлору, то еще объясните тогда почему ни одно животное такими способностями не обладает?

[Steel2011]

Да не буду я упоминать)) я вообще ничего доказывать не собираюсь). Вопрос был
Вообще весь вопрос прост и состоит в том, удовлетворяет ли сыроедение все потребности человеческого тела во всём необходимом.
И встречный вопрос - почему нет?

[румба]

"Нужно так:
Было бы нас сейчас 7 млрд., были бы мы теми, кто мы есть если бы не было кулинарии и с/х? Какой еще вид с продавних времен смог в дикой природе так размножиться, кроме как человек в своей цивилизации, выдержала бы дикая природа стока ртов? Отож..."

Не улавливаю логической цепочки, да и не интересны стали с некоторых пор подобные умозрительные предположения и бесплодные споры. Могу допускать любые возможные и кажущиеся невозможными варианты, но верю... только опыту собственного органоида.

[allright]

Да не буду я упоминать)) я вообще ничего доказывать не собираюсь). Вопрос был
Сообщение от Изучающий
Вообще весь вопрос прост и состоит в том, удовлетворяет ли сыроедение все потребности человеческого тела во всём необходимом.
И встречный вопрос - почему нет?
Так не мне надо доказывать, а себе вопрос задать! Крышу то у кого срывает?

Не применяется к физиологии философский подход, можно, конечно же, но это только бестолковый срач в интернете и не более того. Философий всяких миллион, да сами сыроеды, каждый свой загон считает самым загонистым.
Физиология это естественная наука (понятие) и опыт. Что одно, что другое ниразу не довело разумности полного сыроедения или веганства, это вроде очевидно, в отличие, например, от голодания, где есть много серьезных исследований связанных с раком и т. д.

апд.
про микрофлору то ответить не можешь, принимаешь на веру чужой бред

[румба]

Если вы правы, зачем волноваться? разрешите искателям идти своей дорогой. Неужели так обязательно следовать установленным шаблонам?

[allright]

Не улавливаю логической цепочки
Современный человек это продукт цивилизации, а не живой природы. И естественный отбор происходил в условиях этой самой цивилизации, а не живой природы последние эдак стопиццот поколений.
Новость?

[allright]

Если вы правы, зачем волноваться?
Люблю волноваться))))

[румба]

По-моему, люди бывают слишком самонадеянны и часто им кажется, что все учли... бедняги)))

Надоели мне теории)) Живой жизни хочу, а не споров)))

[Steel2011]

Так не мне надо доказывать, а себе вопрос задать! Крышу то у кого срывает?
Крышу срывает у меня :D и к сабжу это имеет мало отношения. Если бы мне с детства наливали 100 гр водки за обедом, я бы сейчас рвало крышу от ее отсутствия и я как ты с пеной у рта доказывала бы, что "Не применяется к физиологии философский подход" и водка ну просто необходима организму, и в природе ее нет по ошибке, ну и все прочее. А про микрофлору вообще мало кто ответить может, в силу малой изученности оной. Я все проверяю на практике, потом делюсь.

[Изучающий]

Ну почему, почему объясните мне сырая пища удовлетворяет всему животному миру, кроме царя природы?
Сам думаю, где подвох, и почему кто-то вон 5-ю ложками ростков на пол дня сытый, а мне это только на 1 час активной жизни, а потом батарейки на нуле.:) Да и на практике у сыроедов полно случаев выпадения волос, шелушения кожи, зубы у очень многих страдают и разрушаются, проблемы с Б12, многие годами как кащеи выглядят и т.д. об этом на каждом крупном форуме полно тем и обсуждений, явно же что сыроедение в таких ситуациях не всё что нужно даёт телу. Просто кому-то оно реально идеально подходит, и ошибка таких людей, что они начинают полагать, фанатично доказывать, мол каждый способен жить как и они.

Сколько знаю сыроедов, ни у кого нет дискомфорта при обжорстве фруктами, проростками и орехами,
Ну вот и приехали. Как это после обжорства орехов нет дискомфорта у сыроедов? Какие-то тогда особые сыроеды, если у всех остальных проблемы возникают. Давно уже прописная истина, что орехи проблемный продукт из-за большого количества жира и белка, многие гуру даже рекомендуют их полностью исключать. Как и переедание любой другой пищи, хоть фруктов, это всегда вредно.

а вареная так хорошо насыщает, так хорошо забивает кишечник,
Из моей, и не только, практики - отлично насыщает, гораздо лучше сырой. И ничего не забивает, всё это сыроедные выдуманные страшилки. Но опустим мой опыт, так как вижу, мои доводы легко разбиваются об непробиваему стену слепого фанатизма в довольно таки противоречивую теоретическую базу сыроедения, засевшую у многих в умах. Вот другой пример, паренёк, главный админ крупнейшего форума сыроедов сыроедение.ком, 5 лет веган-монотроф-сыроед, и за 5 лет вес себе не восстановил в итоге недавно спрыгнул с этого рациона, начал тоже варит бобовые, каши, овощи.
Из его дневника некоторые цитаты по этому поводу:
...9 кг набрал за 5 недель, сила выросла соответствующе.
....Снял кусочек треньки на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=DDJzsxVoFs0&feature=player_embedded
...Ребята, неужели не очевидно, что чистая физическая сила намного больше на варенке? Нету обратных примеров, и мои последние 5 лет экспериментов это подтверждают. Нужно употреблять достаточно аминокислот, чтобы росли мышцы и вырабатывались анаболические гормоны в большом количестве. Наверное есть еще какие-то причины, но с белком это очень легко заметить на практике. Количество мышечной массы, которую может удержать тело прямопропорционально количеству анаболических гормонов в организме, а у сыроедов-веганов наблюдается их понижение, что прослеживается по понижению либидо, и в целом по смещению баланса от материального к духовному.
...Я хочу совместить плюсы как сыроедения так и вареноедения, при помощи грамотного комбинирования рациона. Что из этого получится: напишу когда будет более понятно что к чему.
...Есть достаточно сырого растительного белка - недостаточно для большой физ. силы и массы. Пробовал, мышцы от этого не растут особо, сила тоже.
...Не думаю, что в пище что-то волшебное появляется от термообработки. Просто такая пища (имеется ввиду овощи, бобы, злаки, орехи) значительно проще усваивается. Термообработка разрушает связи клетчатки, что делает ее усвояемой, разрушает ингибиторы энзимов, что облегчает усвоение, и, судя по всему, делает белок более усвояемым. Это очень просто доказывается на практике: вот сырого маша я 200 грамм сухого веса могу сьесть, и при этом не особо и наедаюсь, и через пол-часа хочется фруктов. Маша вареного я могу сьесть 400 грамм сухого веса, наедаюсь, и сразу видна разница в тренировках, что выражается в приросте силы, энтузиазме и приросте мышечной массы. Думаю, что дело в том, что генетически организм среднего ныншенего человека сильнее заточен под варенку, так как ее давно ели наши предки, и предыдущий жизненный опыт тоже играет роль.

[pchelak]

Вот другой пример, паренёк, главный админ крупнейшего форума сыроедов сыроедение.ком, 5 лет веган-монотроф-сыроед, и за 5 лет вес себе не восстановил в итоге недавно спрыгнул с этого рациона, начал тоже варит бобовые, каши, овощи.
:D смешно аж стало:lol:
Изучающий, успокойтесь с вашей варенкой, у меня у моей сестры муж сыроед и ничего, мышцы растут ого го как на сыроедении, нашего уважаемого Арто на пополам сломает))), главное делать базовые упражнения, но и конечно он ест прилично, вы если увидите сколько это, икать будете весь день)))

[Steel2011]

Да и на практике у сыроедов полно случаев выпадения волос, шелушения кожи, зубы у очень многих страдают и разрушаются, проблемы с Б12, многие годами как кащеи выглядят и т.д.
Да, я тоже замечала, что сыроед сыроеду рознь. Секреты сыроедения кстати когда прочитала, там есть занятные вещи по этому поводу.

[Изучающий]

смешно аж стало
С чего?:) С опытов 5-ти летнего сыроеда и что он не смог за эти 5 лет набрать 9кг как набрал на варёнке? Ну мне тоже в принципе смешно, что человека факт того, что варёнка лучше усваивается, озарил только через 5 лет.:)))

Изучающий, успокойтесь с вашей варенкой, у меня у моей сестры муж сыроед и ничего, мышцы растут ого го как на сыроедении
Я спокоен как слон,:) потому что не занимаюсь отстаиванием того, тех теорий, которые не выдерживают в очень многих случаях проверки практикой. А вот там где-то муж, какой-нибудь друг друга, друг через 4 друга в чём-то убеждает и у всех всё замечательно по их словам, легко и просто сыроедится и т.п, знаю я такие разговорчики, а когда начинаешь выяснять детали, обычно все такие удачные сыроеды подъедают в тихоря варёнки, вот и весь их секрет. Вот бы ссылочку увидеть о реальном опыте, реального сыроеда, желательно рускоговорящего, у которого до сыроедения вес был бы в норме (потому как подозреваю, что сыроедение очень хорошо подходит для людей с избыточным весом, там совсем по другому оно протекает и другие итоги), с подробным описанием рациона, с возможность оценить правдивость такого человека. Есть такие примеры?

[володя99]

У меня болезни не вернулись,
Всё таки они ушли на сыроедении,уже не плохо,А?
Было бы нас сейчас 7 млрд., были бы мы теми, кто мы есть если бы не было кулинарии и с/х? Какой еще вид с продавних времен смог в дикой природе так размножиться, кроме как человек в своей цивилизации, выдержала бы дикая природа стока ртов? Отож...
Ну если у нас задача разкопироваться в безпредельных количествах,при этом подавить всё окружающее,то вам зачёт!

[Sun-Moon]

Изучающий, сонца, вы лучше уж решите для себя конкретно то ли будете сыроедить, то ли пытаться сыроедить или демагогию разводить, ну если не получилось у вас сыроедение, если не выдерживаете давление общественности, то так и скажите, а вообще лучше честно сознайтесь, что вы любители вкусно поесть)))

Интересно почему вы считаете что это демагогия? Надо открыть словарь и посмотреть что значит это слово. Потом внимательно почтиать еще раз сообщения и попытаться понять смысл. Причем тут вообще общественность? Вкусно поесть я люблю, зачем лишаться сочетания приятного и полезного? Я и не писал что против сыроедения, я против фанатичного подхода, - многие люди сыроедят только по убеждению, хотя им такая пища идет даже иногда во вред. Я бы мог много приводить сюда цитат о побочках такого питания для многих многих людей, но это и время займет, и у меня нет цели убеждать; я просто рассуждаю о том что не всем это полезно и что сущ-т более мягкие формы сыроедения. Например, я не понимаю зачем себя лишать таких вкусных и полезных продуктов как мед, пыльца, для Б12 желтки и рыбу иногда. Ведь это не идет во вред, а только помогает поддерживать оптимальное состояние здоорвья при сыроедении и много людей испытывало много проблем без этих продуктов. Также много людей себя исцелили и сыромясоедением. У вас и доводов никаких нет что эти продукты вредны

Шаталову бессмысленно брать в примеры, так же как и бессмысленно брать примеры на подобии того дедули, что я вам написал. Этот дедушка ел все подряд, пил, курил, матом ругался, но таких ЕДИНИЦЫ. Вы нам здесь такое вещаете, что это все сыроеды слышат постоянно от родственников и своих друзей, пытающихся вернуть в свой мир, но это делать бесполезно тем, кто ощутил на себе серьезно положительный эффект сыроедения

У Шаталовой не только свой опыт, но и опыт исцеления многих пациентов. И у нее есть какая-то систематичность подхода, т.е. я увидел более менее комплексный подход в отличие от многих других. Это и пример того как можно обходиться малым кол-ом пищи и не при строгом сыро(моно)едении и что пища даже не основное в этой системе, а один из элементов. А вот вы можете привести 90 летних строгих сыроедов для примера? Таких тоже или нет вовсе, или единицы, которые также не могут быть примером. А вот данных о том, что сыровеганоедение может быть очень вредным довольно МНОГО. Включая и личный опыт многих сыроедов, и докторов. Для того чтобы обходиться таким веганским рационом лично для себя я считаю надо знать точно что это дает и какие последствия могут быть. А те удачные опыты, о которых пишите вы, как раз скорее исклбчения из правил, да и то не будем забывать что организм имеет "запас прочности" тем более пока молодой. Хотя если кого-то это устраивает то никаких проблем нет, абы только на пользу, я лишь исследую вопрос и нахожу свой подход. Ориентируясь и на опыт других.

да плюньте на это, не трагично, главное, чтобы мясо сырым не ели, а то потом зашевелится что-нибудь не дай Бог под кожей

Это был просто пример, что питание - это не самое главное. Пример фанатичности и человеческой глупости


есть у йогов высказывание "мы состоим из того, что едим" А по Шаталовой получается кушайте в радость на здоровье что вам больше нравится, как сказал Жданов "ПЕЙТЕ КУЛЬТУРНО" людей будет подталкивать пить культурно, т.е. пить не из бутылки, а наливать в стаканы, т.е. ПИТЬ КРАСИВО, ВЫПИВАТЬ В МЕРУ, ЭТО ЖЕ ТАК КУЛЬТУРНО))), аналогично перефразируем ЕШЬТЕ КУЛЬТУРНО, ЕШЬТЕ В МЕРУ, ЕШЬТЕ КРАСИВО, вот от таких соображений мы цунами алкоголизма и пищевых наркоманов не остановим никогда и вы, сонца, еще подливаете в кашу бензина своими готовками у плиты - ГОТОВЬТЕ КУЛЬТУРНО, ГОТОВЬТЕ КРАСИВО ГОТОВЬТЕ В МЕРУ)))

Кажись витаминчиков и в самом деле веганам не хватает. :) Вы можете адекватно мыслить? Шаталова ест раз в день зачастую, а иногда и через три дня, при этом вы продолжаете называть ее блюдоманкой, наркоманкой и еще приписывая меня в эти категории. В последние дни мой рацион такой примерно: утром - вода с медом; в полдень в блендере - типа салат сырой с желтками яиц; в 5 вечера - 250 г йогурта, тренировка 3 часа, после тренировки свежевыжатый сок. Мне хватает. Иногда - 2 раза в неделю вместо обеда 200 г сырой рыбы или чуть подержанные в горячей воде овощи с маслом и специями. Мне как-то тяжело считать себя блюдоманом или наркоманом. И о какой такой готовке вы говорите - подержать овощи в горячей воде пару минут? Я ищу здоровое питание для своей конституции, при котором буду себя оптимально чувствовать, а не фанатичность какого-то подхода без доказательной базы и здравого смысла.

Вы можете привести какие-то научные данные что например овсянная каша проваренная 2-3 минуты вредна для здоровья?
В тоже время есть разные научные данные о том, что не вся сырая пища полезна. И что отказ от животных белков ВРЕДЕН ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ в перспективе

Мне лично пофиг, кто захочет вылечиться или серьезно поправить свое здоровье, тот будет действовать, а слабенькие, удержанные в теплых объятиях социальной лапы будут вечно хныкать

А я ничем и не болел. Про хныкание интересно. Не буду постить здесь хныкания многих веганов сыроедов о том какие нарушения здоровья вызывает их "диета". Каждому личный опыт!

[володя99]

В последние дни мой рацион такой примерно: утром - вода с медом; в полдень в блендере - типа салат сырой с желтками яиц; в 5 вечера - 250 г йогурта, тренировка 3 часа, после тренировки свежевыжатый сок. Мне хватает. Иногда - 2 раза в неделю вместо обеда 200 г сырой рыбы или чуть подержанные в горячей воде овощи с маслом и специями. Мне как-то тяжело считать себя блюдоманом или наркоманом.

А на праздники,дни рождения,свадьбы,как питаетесь,если так же есть ли у вас какие то отговорки от обычных людей,чьих котлеток к примеру вы не хотите отведать?

[Sun-Moon]

Всё таки они ушли на сыроедении,уже не плохо,А?

Для разного типа людей в качестве исцеляющей диеты могут быть разные предписания. Кому то надо сыро, кому то что-то и приготовленное. Такой подход в древнейшей медицине - аюрведе. Есть там и временные рекомендации для излечения того или иного заболевания, а есть и общие для данной конституции. Не всем полезно сыроедение и не всем полезен отказ от животной пищи. И разные продукты по-разному влияют. Все дело в балансировании дош - трех систем организма. Для людей с нарушениями конституции "ветер" (доша "находится " в кишечнике, точнее функции связаны с нарушением работы жкт) строго сыроедное питание не рекомендуется - оно делает их более возбудимыми и приводит к нарушениям работы психосоматики. Для кого-то может быть полезно именно сыро на время, но потом надо смотреть состояние и выбирать другую диету для поддержания равновесия уже исцеленного организма

[Sun-Moon]

А на праздники,дни рождения,свадьбы,как питаетесь,если так же есть ли у вас какие то отговорки от обычных людей,чьих котлеток к примеру вы не хотите отведать?

Я к такому питанию пришел недавно. Не так давно еще ел варенку, болел раз в год ОРВИ на 1-2 дня и не более того. Даже на варенке высыпался за 6 часов, если правильно ложиться спать. А по вашему вопросу конкретно - на свадьбы не хожу, в гости не хожу, в рестораны не хожу, друзей не имею (не имей стро друзей, а имей сто рублей), и вообще социально неадеквтаен. На свой день рождения голодаю, а на чужие не хожу, зачем подпитывать паразитов сознания?

[Steel2011]

А по вашему вопросу конкретно - на свадьбы не хожу, в гости не хожу, в рестораны не хожу, друзей не имею, и вообще социально неадеквтаен. На свой день рождения голодаю, а на чужие не хожу

сонца, вы мне почему-то резко понравились, даже не смотря на доши :D

[Sun-Moon]

Honey (лапочка), спасибо за намек.

Извини за умничание, но я человек образованный и немного начитанный. Во всех вопросах пытаюсь максимально разобраться по мере возможностей.

Так вот... (поправляя оправу очковтирательства), доши - это тонкие энергетические "праматрицы" человеческого существа, которые в более грубом выражении управляют процессами обмена веществ человека и непрерывно занимаются поддержанием организма как такого в оптимальном состоянии на клеточном уровне также как на уровне психическом. Никуда нам от них не деться. Знаете вы об этом или нет. Вата - процессы обмена веществ, питта - пищеварение, температура; капха - более грубая структура, кости, мышцы, железы... У каждого человека одна из дош выходит из равновесия, чем и обусловлены его проблемы со здоровьем. Потому для каждой из дош СВОЙ характерный ей склад психосоматики и связанных с ним проблемами при выходе доши из равновесия. Потому не сущ-т ОДНОЙ диеты для всех и ОДНОГО одиннакового способа оздоровления ДЛЯ ВСЕХ. Человеку надо нащупать свой и придти к БАЛАНСУ. Лично мой опыт подтверждает все из теории дош аюрведы. Моя доша и ее отклонения описаны совершенно точно. Все это изучено и опробованно на миллионах людей за тысячи лет. В отличие от ньэйдж сыроедения на основе выдумок разных новых гуру

[володя99]

Потому не сущ-т ОДНОЙ диеты для всех и ОДНОГО одиннакового способа оздоровления ДЛЯ ВСЕХ. Человеку надо нащупать свой и придти к БАЛАНСУ.

А так хочется такой вот простой формулы успеха!!! Умные конечно индусы со своими дошами ,Но есть же что и простое.

[Sun-Moon]

Нууу... Аюрведа целая наука. Не все просто. Правда сегодня там много профанации, настоящих врачей не так и много. Там еще по вкусам предписания есть. Пища имеет влияние и на сознание. Аюрведа рассматривает человека более целостно чем медицина. Разные вкусы по-разному регулируют и состояние ума. Кому то надо более горькое, а кому то сладкое.

Теоретически можно и не думать про доши и просто пытаться сыроедить. Тогда надо отслеживать свое состояние. Если комфортно, то значит так и надо продолжать. Главное чтобы это было в радость. За всеми дошами стоит Ахамкара - наша личностная сущность. Если человек идет против ощущения радости, например, через какие то сознательные самоограничения, то Ахамкара (подсознание) может привести и к болезни чтобы обратить внимание сознания на проблему. Если человек упорствует, то возникают болезни вроде рака - Ахамкара запускает программу разрушения такого организма, чтобы воссоздать новый. Тоже самое если человек упорствует в разрушении своего здоровья через неправильное питание и образ жизни гоняясь за удовольствиями. Вобщем должен быть баланс. Предполагаю что немного термически обработанная пища более приятна для нашей Ахамкары. Там еще есть такое понятие как оджас - самая тонкая энергетическая субстанция организма. Пища даже может быть жирной, но повышающая оджас и иммунитет. Например, топленное масло (гхи). Можно предположить почему многие сыроеды чувствут себя неуютно на долгом сыроедении - недостаток оджаса и пониженный иммунитет. И потенция )

[pchelak]

Если человек упорствует, то возникают болезни вроде рака - Ахамкара запускает программу разрушения такого организма, чтобы воссоздать новый.
Вы сами то в это верите, вы еще бы сказали, что эхинококк, поселяющийся на печени и вьющий свои кисты или описторхи, дырявящие печень, проникли в организм из-за запуска программы разрушения из-за нарушения равновесия. Эти твари скрутят так, что глазом моргнуть не успеешь и Аюрведа здесь рядом не стоит, здесь работают законы природы.
Благо у меня инструктор по йоге хороший был, который сказал, чтобы занимались йоговскими асанами в свое удовольствие, без насилия над телом и не более, не погружались в аюрведу и прочую хрень, а то башню у людей на этом сносит.
Можно предположить почему многие сыроеды чувствут себя неуютно на долгом сыроедении - недостаток оджаса и пониженный иммунитет. И потенция )это ваши предположения, это ваши отступления от сыроедения, начните жить по законам природы и болячки медленно, но верно начнут уходить.
По поводу потенции на сыроедении много разговоров идет, мне писали на сыроеденческом форуме, как с этим бороться, я задавался вопросами, чем физически занимались люди, какое воздействие оказывали тренировки на позвоночник, были ли травмы копчика, поясничного отдела, все это имело место быть, но с этим можно жить, на спину нужно воздействовать йоговскими асанами, только асаны способны прорабатывать каждый позвонок, каждую клетку тела, но возвращаясь к проблеме с потенцией добавлю, что нужен качественный строй материал, хоть 5 минутное варение, употребление кашек-какашек не удовлетворит организм необходимыми витаминами, потому что ДОКАЗАНО, что витаминов при такой обработке уже нет.
сонца, вы чрезмерно доверчивы телевидению и общественности, у нас испекают красочные вкусные пироги из муки высшего сорта, с жаренными орехами, кусочками фруктов, сгущенкой, мармеладом, маргарином и шоколадной глазурью и звучит всегда одно - приятного аппетита, это очень вкусно и ПОЛЕЗНО, та же ахинея с приготовленными рассольниками, борщами, сборными солянками, все очень вкусно и главное очень полезно для здоровья, это на каждом углу по телеку трындят врачи диетологи. Что ПОЛЕЗНО можно найти даже в 5 минутах готовки пищи?!
В интернете щас есть сайты, где выложена информация о составе пищи ДО ГОТОВКИ И ПОСЛЕ, что любая оздоровительная система типа аюрведы покажется шарлатанской. Для обычного человека не радикальные сыроеды покажутся сектантами, а в первую очередь аюрведисты.
Основная проблема состоит в том, что народ не хочет менять свое мировоззрение, народ не хочет впадать в подробности, почему человек, который сидит учится уму разуму в медицинских вузах целых 6 лет, а потом еще что-то пытается лечить у чужих, ходит толстый, лысый и вонючий.
Лично мой опыт подтверждает все из теории дош аюрведы. Моя доша и ее отклонения описаны совершенно точно. Все это изучено и опробованно на миллионах людей за тысячи лет. В отличие от ньэйдж сыроедения на основе выдумок разных новых гуру
и что, много долгожителей появилось, много болезней устранили, или ориентиры по писанине из различных источников? Новых гуру в сыроедении лично я не вижу, о пользе сырой растительной пищи заговорили еще 100 лет назад, но только сей час у нас у всех есть возможность узнать хоть какую-то информацию благодаря интернету. Пофиг, что кто-то там питается сорняками, главное он реально поправляет свое здоровье, а если посмотреть на фото сыроедов, как они меняются, то все становится на свои места, но я что-то не видел фото аюрведистов, как они молодеют на глазах.
сонца, Арнольд Эрет вам знаком? Немецкого врача гомеопата Хеннинга Мюллера-Бурцлера читали?

[Sun-Moon]

Вы сами то в это верите, вы еще бы сказали, что эхинококк, поселяющийся на печени и вьющий свои кисты или описторхи, дырявящие печень, проникли в организм из-за запуска программы разрушения из-за нарушения равновесия. Эти твари скрутят так, что глазом моргнуть не успеешь и Аюрведа здесь рядом не стоит, здесь работают законы природы. Благо у меня инструктор по йоге хороший был, который сказал, чтобы занимались йоговскими асанами в свое удовольствие, без насилия над телом и не более, не погружались в аюрведу и прочую хрень, а то башню у людей на этом сносит.

"Инструктор по йоге" вовсе не авторитет. Да и врядли он преподает йогу, скорее фитнесс. Чтобы заниматься фитнессом и в самом деле изучать аюрведу не обязательно. Давайте договоримся что если вы хотите общаться, то не употребляйте слова "хрень" "бред" "башню сносит" "хныканье", тем более если вы не понимаете о чем идет речь. В вашем предложении можно заменить слово аюрведа на сыроедение и все тогда будет тоже самое относительно сыроедения. Если уж хотите о йоге то приводите традиционные йоговские тексты где сказано что йог должен быть сыроедом.

Относительно паразитов следующее. Ахамкара явл-ся "внутренним стражем" всей системы организма и именно она регулирует все функции организма и сознания. В том числе и иммунитет. И в борьбе с паразитами именно она посредством имунной системы борется с инфекциями и паразитами. Так что вопрос не только в том как механистически выгнать паразитов - ведь они все равно вернуться - а вот если подружиться с Ахамкарой, то и имунная система не допустит этого. Можете смотреть проще с точки зрения сублимации оджаса - чем больше оджаса тем сильнее иммунитет, чем больше теджаса тем сильнее огонь пищеварения и здоровее организм.

[Sun-Moon]

это ваши предположения, это ваши отступления от сыроедения, начните жить по законам природы и болячки медленно, но верно начнут уходить.
По поводу потенции на сыроедении много разговоров идет, мне писали на сыроеденческом форуме, как с этим бороться, я задавался вопросами, чем физически занимались люди, какое воздействие оказывали тренировки на позвоночник, были ли травмы копчика, поясничного отдела, все это имело место быть, но с этим можно жить, на спину нужно воздействовать йоговскими асанами, только асаны способны прорабатывать каждый позвонок, каждую клетку тела, но возвращаясь к проблеме с потенцией добавлю, что нужен качественный строй материал, хоть 5 минутное варение, употребление кашек-какашек не удовлетворит организм необходимыми витаминами, потому что ДОКАЗАНО, что витаминов при такой обработке уже нет.


А знаете почему проблемы с потенцией? Да скорее всего из-за нехватки оджаса. Почему? Во - первых понижается имунная система. Ахамкара прилаживает слишком много усилий (энергии) на борьбу с паразитами и бактериями в сырой пище и организм тратит больше энергии на переработку такой пищи. Вторая причина - нарушение баланса дош из-за перекосов в питании. Например, человек конституции "ветер" и так слишком возбудим и имеет наруешения работы жкт и нервной системы, а тут еще питание сырое, которое делает эту дошу еще более ветренной, а уже эта доша тащит за собой и иммунитет и потенцию. Витаминчиков пусть поступает больше, но вот про тонкий баланс организма забывают, человек не только набор органов, но еще и сознание. И возможно некоторые слишком рано уходят в сыроедение, имею в виду фанатичное вроде веганства . Ну а проще говоря витаминчиков то как раз больше надо и повышать оджас. Йога может помочь, спорить не буду, но и питание тоже надо аккуратно регулиривать. Теплая пища приятнее для ахамкары и легче усваивается за что имунная система и благодорит организм.

Так где научные данные что немного обработанная пища теряет ВСЕ витамины? Пока не будет данных говорить дальше не о чем

сонца, вы чрезмерно доверчивы телевидению и общественности, у нас испекают красочные вкусные пироги из муки высшего сорта, с жаренными орехами, кусочками фруктов, сгущенкой, мармеладом, маргарином и шоколадной глазурью и звучит всегда одно - приятного аппетита, это очень вкусно и ПОЛЕЗНО, та же ахинея с приготовленными рассольниками, борщами, сборными солянками, все очень вкусно и главное очень полезно для здоровья, это на каждом углу по телеку трындят врачи диетологи. Что ПОЛЕЗНО можно найти даже в 5 минутах готовки пищи?!

Давайте уже не будем ребятничать, ну не надоело взывать к общественности, телевидению? Вы уже становитесь скучным собеседником. Где я писал про пироги, сгущенку, мармелад...? Недостаток витаминов и в самом деле у вас? Вы даже не можете прочитать что вам пишут и спорите сами с собой. Я не писал даже о 5 минутах готовки, а максимум пару минут подержанные овощи в горячей воде. И о меде, пыльце, кисломолочном, маслах, топленное масло, иногда рыба, яйца.

[Sun-Moon]

Сатья Сай Баба (просветеленный из Индии) говорил о здоровой саттвичной пище:

Чистая, натуральная, неприготовленная пища
свежие фрукты
свежие орехи (замоченные в воде)
кокосовый орех и свежее кокосовое молоко
свежие семена кунжута
свежие корнеплоды и клубни
свежие неприготовленные овощи (если необходимо, то приготовленные наполовину)
свежие земляные орехи (замоченные в воде)
свежие бобовые, например соя, мунг, чечевица (замоченные в воде)
проросшие бобовые
немного риса, замоченного в воде или свернувшемся молоке
жидкая каша из раги
пища, содержащая натуральное масло
немного меду (не топленого)
пальмовый сахар-сырец
немного сырого молока (от крупного рогатого скота, содержащегося с любовью и мудростью)
немного пахты
немного йогурта
немного масла
немного творога
пахта лучше, чем молоко

[pchelak]

а и врядли он преподает йогу, скорее фитнесс. Чтобы заниматься фитнессом и в самом деле изучать аюрведу не обязательно.
школа АВЙ Игоря Медведева в стиле классической йоги, ничего общего с фитнес йогой нет
Относительно паразитов следующее. Ахамкара явл-ся "внутренним стражем" всей системы организма и именно она регулирует все функции организма и сознания. В том числе и иммунитет. И в борьбе с паразитами именно она посредством имунной системы борется с инфекциями и паразитами.
Цепни, эхинококк, описторхи то же подвластны Ахамкаре? Есть желающие попробовать?)))
Ахамкара прилаживает слишком много усилий (энергии) на борьбу с паразитами и бактериями в сырой пище и организм тратит больше энергии на переработку такой пищи.
Это печальная новость для сообщества сыроедов)))), но вряд ли кто-то из них поверит в трату энергии на переваривание растительной пищи.
Так где научные данные что немного обработанная пища теряет ВСЕ витамины? Пока не будет данных говорить дальше не о чем
Бог дал нам пищу, а черт - кулинара.
Белковые вещества сворачиваются при температуре 42 - 45 C. Сворачивание (коагуляция) означает, что жизненные связи между отдельными молекулами белка, между белком и остальными веществами (углеводами, минеральными веществами, витаминами и т. д.) разрываются. Белок, потерявший свою структуру, гораздо хуже переваривается (вспомните индуцированный автолиз).
Тепловая обработка моносахаридов разрушает их еще при температуре 65 - 80 C, разрывая их комплексную связь с минеральными веществами, витаминами и т. д.
Высокая температура от 50 до 100 C быстро разрушает витамины. Уже в первые минуты варки пищи витамины почти полностью разрушаются.
При нагревании до 54 - 198 C энзимы теряют свою активность. При этом происходит выключение из пищеварения индуцированного автолиза, и организм сам выполняет двойную работу по перевариванию пищи, перенапрягая и изнашивая свой секреторный аппарат.
Термическая обработка разрывает химические связи между минеральными элементами, с одной стороны, и белками, углеводами, жирами, ферментами и т. д. с другой. В итоге такие «разорванные» минеральные вещества из органических превращаются обратно в неорганические или же переводятся в трудноусваиваемую форму. Особенно это касается таких элементов, как кальций, железо, йод и ряда других.
Видоизмененный кальций откладывается в стенках кровеносных сосудов и соединительной ткани (сухожилия, связки и так далее). Железо не может усваиваться из вареных продуктов и в итоге развивается анемия.
Фитонциды под действием температуры разрушаются и улетучиваются.
Это наглядно демонстрируется при тепловой обработке лука - из горького он становится сладким.
Органические кислоты и дубильные вещества также разрушаются и теряют присущую им активность.
http://www.druidgor.narod.ru/celsila/celsila31.html это выжимка из различных источников.В вашем предложении можно заменить слово аюрведа на сыроедение и все тогда будет тоже самое относительно сыроедения. Если уж хотите о йоге то приводите традиционные йоговские тексты где сказано что йог должен быть сыроедом.
К большому сожалению, но аюрведа и сыроедение рядом не стоят. На сыроеденческом форуме писали уже, кто ездил в Индию, там признают, что среди индийских йогов есть те, кто питаются только проростками зерновых и кореньями, в городе такие не живут.

[Steel2011]

кашек-какашек
:D:D:D


Основная проблема состоит в том, что народ не хочет менять свое мировоззрение, народ не хочет впадать в подробности, почему человек, который сидит учится уму разуму в медицинских вузах целых 6 лет, а потом еще что-то пытается лечить у чужих, ходит толстый, лысый и вонючий.
Воооот, мужчина дайте пять, я присоединяюсь. Покажите мне доктора, похожего на Пифагора - и я первая запишусь к нему на прием.

[pchelak]

И о меде, пыльце, кисломолочном, маслах, топленное масло, иногда рыба, яйца.
мед, пыльцу я ем и буду есть
любую кисломолочку не переношу с раннего детства, это заложено с рождения, меня воротит от одного запаха до тошноты, я не понимаю людей, говорящих, что сливки такие вкусные превкусные
рыбу сырую иногда ем

[володя99]

Ахамкара прилаживает слишком много усилий (энергии) на борьбу с паразитами и бактериями в сырой пище и организм тратит больше энергии на переработку такой пищи.
Думаю это не соответствует всем людям. На своём опыте знаю,что сырая еда усваивается(вспомнил "кроликов") быстро и легко. Особенно если один раз в день и немного,то через два часа вас покидают её остатки(как закрутил то интелегентно!). А минут через 20-25 можно смело бежать 10км.

[allright]

Бог дал нам пищу, а черт - кулинара.
Белковые вещества сворачиваются при температуре 42 - 45 C. Сворачивание (коагуляция) означает, что жизненные связи между отдельными молекулами белка, между белком и остальными веществами (углеводами, минеральными веществами, витаминами и т. д.) разрываются. Белок, потерявший свою структуру, гораздо хуже переваривается (вспомните индуцированный автолиз).
Тепловая обработка моносахаридов разрушает их еще при температуре 65 - 80 C, разрывая их комплексную связь с минеральными веществами, витаминами и т. д.
Высокая температура от 50 до 100 C быстро разрушает витамины. Уже в первые минуты варки пищи витамины почти полностью разрушаются.
При нагревании до 54 - 198 C энзимы теряют свою активность. При этом происходит выключение из пищеварения индуцированного автолиза, и организм сам выполняет двойную работу по перевариванию пищи, перенапрягая и изнашивая свой секреторный аппарат.
Термическая обработка разрывает химические связи между минеральными элементами, с одной стороны, и белками, углеводами, жирами, ферментами и т. д. с другой. В итоге такие «разорванные» минеральные вещества из органических превращаются обратно в неорганические или же переводятся в трудноусваиваемую форму. Особенно это касается таких элементов, как кальций, железо, йод и ряда других.
Видоизмененный кальций откладывается в стенках кровеносных сосудов и соединительной ткани (сухожилия, связки и так далее). Железо не может усваиваться из вареных продуктов и в итоге развивается анемия.
Фитонциды под действием температуры разрушаются и улетучиваются.
Это наглядно демонстрируется при тепловой обработке лука - из горького он становится сладким.
Органические кислоты и дубильные вещества также разрушаются и теряют присущую им активность.
http://www.druidgor.narod.ru/celsila/celsila31.html
"Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте" :lol:
Где Вы тут науку нашли, на любительском оккультном сайте? "Индуцированный автолиз", "энзимы"... особенно про лук понравилось - любая хозяйка знает, что сладость лука из-за карамелизации, ан нет, фитонциды, мать их, сладкими становятся ))) Наука для бабушек на скамейке)))

[allright]

Особенно если один раз в день и немного,то через два часа вас покидают её остатки(как закрутил то интелегентно!). А минут через 20-25 можно смело бежать 10км.
Это ж чего у Вас выходит - два с половинойй часа после еды трудно нормально двигаться?

[pchelak]

"Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте"
:D
Где Вы тут науку нашли, на любительском оккультном сайте?
ответ на все ранее заданные вопросы можно получить, опустив руку в кипяток и подержать ее там минут 5, а потом подумать, живая ли рука стала или ее пора ампутировать.
allright, где научно доказана польза обработанной пищи, хоть те же 5 минут, 5-ти минутку знаете, не желаете на ней пожить?!
У нас Поль Брег хорошо советует выходить из голодания на помидорных трупах, но остальные придерживаются выходов на сырой растительной пище, потому как только она врачует организм.

Товарищи сыроеды, скиньте сюда главу из учебника для медицинских ВУЗов, найти ее никак не могу, может кто-то сохранял ссылки с сыроеденческого ресурса, там размещали очень важный текст, как раз для тех, кто никак не может протереть себе глаза.

Все спорящие, читайте академика Уголева, может это поможет вашему пищеварению))

[allright]

ответ на все ранее заданные вопросы можно получить, опустив руку в кипяток и подержать ее там минут 5, а потом подумать, живая ли рука стала или ее пора ампутировать.
где научно доказана польза обработанной пищи


А кто ест сырые руки?)))
Влияние кофе на риск развития сахарного диабета (http://www.cardiosite.ru/articles/article.aspx?articleid=2838) хоть бы это. недавно в соседней ветке постил. Это про страшный жареный продукт. Кста, нации долгожители походу кофеманы (японцы итальянцы), такшта и практикой подтверждается.
А всяких там прочих исследований пруд пруди, сами знаете. Вот фильтровать инфу это да, другое дело.

У нас Поль Брег хорошо советует выходить из голодания на помидорных трупах, но остальные придерживаются выходов на сырой растительной пище, потому как только она врачует организм.
А Вы знаете другой способ снять шкурку с помидора? Если мне приходится готовить, то не очень люблю помидоры именно из-за этой запары со шкуркой. Не критично, конечно же, но тем не менее...

апд.
Кофе сначала жарят, а потом еще и пропускают кипяток под давлением! Мать природа, по идее, за это должна с первой чашки убивать)))

[володя99]

А кто ест сырые руки?
От кто ест сырые руки и ноги,тот уж точно не будет их варить. А нам же Промитей огонь уваровал. Его приковали к скале видимо за то,что украл, а вот печень орёл клевал,за то ,что люди на нём жарят ,варят,парят. И главное,чего так-печень? Ну клевал бы ногу???

[pchelak]

allright
ВРЕД КОФЕ
http://house-coffee.ru/vred-kofe/
только не говорите, что это не научная статья, это мы все видим на окружающих нас людях, у пьющих часто кофе стоит жуткая вонища изо рта

[володя99]

Это ж чего у Вас выходит - два с половинойй часа после еды трудно нормально двигаться?
Алл,ну конечно всё наоборот.

[allright]

allright
ВРЕД КОФЕ
http://house-coffee.ru/vred-kofe/
только не говорите, что это не научная статья, это мы все видим на окружающих нас людях, у пьющих часто кофе стоит жуткая вонища изо рта
Буду говорить.
в моей приведен анализ 28 исследований со ссылками на источники, а Ваша просто контент.
Другое, вред-польза примитивная постановка вопроса. Важно как влияет в целом применительно к конкретному человеку. В моем примере выяснили, что для большинства людей с риском развития метаболического синдрома, одной из основных напастей человечества, корреляция с потреблением обратная, причем существенно. Т. е., грубо говоря, в целом те, кто пьют воду вместо кофе рискуют больше. Относится можно как угодно - можно не верить или засадить несколько лимонов в исследования и попытаться доказать обратное.

[pchelak]

в моей приведен анализ 28 исследований со ссылками на источники, а Ваша просто контент.
Другое, вред-польза примитивная постановка вопроса. Важно как влияет в целом применительно к конкретному человеку. В моем примере выяснили, что для большинства людей с риском развития метаболического синдрома, одной из основных напастей человечества, корреляция с потреблением обратная, причем существенно. Т. е., грубо говоря, те, кто пьют воду вместо кофе рискуют больше. Относится можно как угодно - можно не верить или засадить несколько лимонов в исследования и доказать обратное.
Ваш пример все равно не показатель, люди, имеющие проблемы с сахаром жрут все подряд (ВЫБОРКА ПРОХОДИЛА СРЕДИ ОБЖОР), это неоспоримый факт, доказывать здесь даже никому ничего не нужно, нужно просто прекратить жрать рафинированную, обработанную пищу и проблемы со здоровьем начнут решаться в лучшую сторону.
Я понимаю кушать сорванное с дерева кофе, но пиииить, это то же самое изощрение человечества, что и кулинария.
Кулинара нам дал ЧЕРТ, кофевара ДЬЯВОЛ)))
ПЕЙТЕ КУЛЬТУРНО, ПЕЙТЕ В МЕРУ КОФЕ, то же что и с алкогольной зависимостью - пищевая наркомания.

[allright]

Я понимаю кушать сорванное с дерева кофе
Да ну, не думаю. Листья коки жуют, эфедру...

[володя99]

Другое, вред-польза примитивная постановка вопроса.
Вот с этим согласен. И так как мы всё едино не можем ни провести исследование,ни проверить писавших о нём,ни даже узнать кто же это заказал(может кофейная компания?),то надо вибирать какие то другие критерии. Ну к примеру привыкание,как к сигарете или сексу или к телевизору и тд... и тп... Вот к яблоку привыкают? А может кто и привыкает,но не слыхал о таких. Про кофе,чай,алкоголь,шоколад,соль,курево,травку,шприц ы,борщ с пампушками,грузди солёные,попкорн,колу,фанту,слыхал,привыкают и трудно отвыкнуть. А вот про яблоки ,арбузы,бананы,дыни,вишни,груши,виноград-нет. Может у кого есть примеры такого привыкания?

[allright]

А вот про яблоки ,арбузы,бананы,дыни,вишни,груши,виноград-нет. Может у кого есть примеры такого привыкания?
Половина людей на форуме сума сходит от фруктов, если заметили (дикими объемами поглощают). Особенно девочки и многие с проблемами с весом. Говорят, что разростающаяся кандида еще заставляет людей сладкое наворачивать. Похоже на правду, помойму.

[pchelak]

Про кофе,чай,алкоголь,шоколад,соль,курево,травку,шприц ы,борщ с пампушками,грузди солёные,попкорн,колу,фанту,слыхал,привыкают и трудно отвыкнуть. А вот про яблоки ,арбузы,бананы,дыни,вишни,груши,виноград-нет. Может у кого есть примеры такого привыкания?
володя99, я бы не отказался кушать круглый год дыню торпеду, но она сезонная, как сезон начинается, так дыневая наркомания, то же можно сказать и про настоящие волгоградские арбузы:nyam: :nyam: :nyam: , ел их в этом году, когда был на рыбалке на Дону (рыбу не ел, только ради удовольствия)))), это небо и земля с теми, что нам завозят в магазины, эти ягоды реально можно кушать круглые сутки, но жаль сезон короткий:cry:. Лично у меня с таким удовольствием ни яблоки, ни груши, ни бананы, ни вишни не поедаются, исключение виноград, но он, скотина, протравленный.
Кстати, большое количество арбузов я купил у одного дедули-крестьянина, по 3 рубля за килограмм, дай Бог ему здоровья крепкого, таких вкусных ягод за всю свою жизнь еще никогда не ел, вес каждого был примерно 6 кг и глухой, пустой такой звук при постукивании, когда резал, трещали совершенно в других местах.
Половина людей на форуме сума сходит от фруктов, если заметили (дикими объемами поглощают).
да не обязательно кандиды заставляют сладкое кушать, просто фрукты вкусней овощей, проростков.

[Steel2011]

А вот про яблоки ,арбузы,бананы,дыни,вишни,груши,виноград-нет. Может у кого есть примеры такого привыкания?
Есть. Еда она и сырая имхо - еда, и к ней точно так же привыкаешь.

[Steel2011]

pchelak, как вкусно ты арбузы обрисовал....хоть сейчас одевайся и на Дон к дедушке ... ээех.. пойду морковки теперь штоль подавлю...

[Sun-Moon]

Белковые вещества сворачиваются при температуре 42 - 45 C. Сворачивание (коагуляция) означает, что жизненные связи между отдельными молекулами белка, между белком и остальными веществами (углеводами, минеральными веществами, витаминами и т. д.) разрываются. Белок, потерявший свою структуру, гораздо хуже переваривается (вспомните индуцированный автолиз).
Тепловая обработка моносахаридов разрушает их еще при температуре 65 - 80 C, разрывая их комплексную связь с минеральными веществами, витаминами и т. д.
Высокая температура от 50 до 100 C быстро разрушает витамины. Уже в первые минуты варки пищи витамины почти полностью разрушаются.


Этот процесс выполняет часть переваривания пищи, т.е. разрушение связей белка что упрощает процесс переваривания пищи и ее усвояемости.
Аминокислоты не денатурируют и не сворачиваются!!! Эти термины применимы к белкам, а не к аминокислотам. У аминокислот есть температура плавления, читай разрушения, при достижении которой, их кристаллы плавятся, а затем начинается процесс разрыва химических связей между атомами составляющих молекулу. Причём эта температура довольно высока 220 - 315 С. Для того чтобы разрушилась сама аминокислота, прежде должны разрушиться третичная, вторичная и первичная структуры белка, так как сила химических связей отвечающая за целостность молекулы, наиболее сильна между атомами составляющими молекулу самой аминокислоты. То есть например при жарке, некоторые аминокислоты могут разрушаться, но прежде этого, должен разрушиться сам белок, а аминокислоты должны перейти в свободное состояние.
При денатурации и разрушении белка на составные части, именно аминокислоты и короткие цепочки из них, могут всасываться кишечнике и в дальнейшем использоваться для нужд организма.


С точки зрения аюрведы это "экономит" силу огня пищеварения Агни и такая пища питает ум, т.е. насыщает его. Но и там речь идет не столько о варке, а о пропаривании или минимальной обработке, все витамины и энзимы при этом не теряются, зато имунная система не тратит столько энергии на переработку такой пищи.

Это печальная новость для сообщества сыроедов)))), но вряд ли кто-то из них поверит в трату энергии на переваривание растительной пищи.

Не так страшен Изюм сколько его последователи. Не все открыто это обсуждают. Да и в открытом доступе МНОГО признаний о пониженном иммунитете, слабости, уменьшении потенции. Я уже раза три писал про доши и что некоторые люди от рождения хуже переваривают сырую растительную пищу вроде овощей и бобовых. Вот им и рекомендуется немного обрабатывать или гоячей водой или пропаркой или блендер, т.к. сила пищеварения Агни у них понижена. До тех пор пока не нормализуется. И я говорю не только о химических свойствах, но и психических. С этой точки зрения у сырой пищи есть свои нюансы и подводные камни.

К большому сожалению, но аюрведа и сыроедение рядом не стоят. На сыроеденческом форуме писали уже, кто ездил в Индию, там признают, что среди индийских йогов есть те, кто питаются только проростками зерновых и кореньями, в городе такие не живут.

Опять 25. Вы САМИ видели тех йогов? Я видел. ОЧЕНЬ худощавые и болезненные на вид. Они уже выходят за рамки этого мира и живут на пране и у них такая карма - их мало связывает что с материальным миром. Живут отшельниками. Мы родились здесь. В нашем обществе немного по другому. И другой климат, другая генетика и культура.

Я бы не стал делать таких полярных выводов об аюрведе - вы просыроедьте еще лет 5 на веганстве, там смотри сами придете к тому что проверено миллионами за тысячи лет. Вы совершенно ничего не знаете об аюрведе, к тому же она тоже рекомендует сырую натуральную пищу. А вы пока Изюма возвели в ранг гуру

[Sun-Moon]

pchelak, как вкусно ты арбузы обрисовал....хоть сейчас одевайся и на Дон к дедушке ... ээех.. пойду морковки теперь штоль подавлю...

Смотри не пожелтей:D

[Sun-Moon]

Вот другой пример, паренёк, главный админ крупнейшего форума сыроедов сыроедение.ком, 5 лет веган-монотроф-сыроед, и за 5 лет вес себе не восстановил в итоге недавно спрыгнул с этого рациона, начал тоже варит бобовые, каши, овощи.
Из его дневника некоторые цитаты по этому поводу:
...9 кг набрал за 5 недель, сила выросла соответствующе.

Почитал. Класс! Понравилось что парень не фанатичен в своем подходе и исслует вопрос сам. Правда ведется на тему жалости к убиенным цыплятам в яйцах. Интересный пост
Если считаешь что у тебя там в животе мега-аутолиз, то раскачай солидные мышцы на сыроедении-веганстве, или внушительную силу, ведь если все суперски усваивается, то должно сказываться. Я вот на практике видел вот что: маша могу сырого сьесть 200 грамм, и в мышцы он не идет особо, и не наедаюсь. А вареного - 600 грамм, и в мышцы идет - будь здоров, и наедаешься тоже ого-го! 600 - конечно перебор, но если то же количество сьесть, то так же легко в животе как и от сырого маша. Ну и в каком случае тут более легкое усвоение? Или кушай очень мало и выгляди при этом не худым - попробуй. Если считаешь что йог может питать одним бананом в день, то поищи такого йога, и если найдешь, то посмотри как он выглядит и какой образ жизни ведет. Я видел в Индии йогов-малоедов: они супер-худые и сухие, и целыми днями сидят в медитации, без преувеличения. Или сам попробуй, а потом отпишись как оно прошло. Если говоришь что можно праноедить, то начни и потом отпишись - как оно. Если пишешь что слоны питаются мол травой и большие, то тоже питайся травой и пиши на форум результаты. Изюм 6 лет назад пришел в рунет, а моноедов со стажем более трех лет можно пересчитать по пальцам. Это не значит, что сыроедение не даст суперских результатов: для меня оно открыло новый мир, без преувеличения! Я считаю сыроедение-веганство важнейшим открытием своей жизни! Но следует без предвзятости смотреть на феномены сыроедения и термообработаной пищи. Все мировые рекорды в спорте были достигнуты на варенке и большинство на мясоедении (пусть ваше духовное развитие скажет вам стоит ли поэтому есть братьев меньших...). Правда большинство из этих рекордсменов долго не живут, и уже молодыми становятся инвалидами. Но это показатель того, что варенка позволяет достичь больших результатов в плане физ. достижений. Возможно, не в сфере долголетия, качества жизни, счастья и т.д. но в плане спортивных результатов - это факт. Много в инете конечно написано про супер-людей, про супер-учителей, про мега-практиков, вот только вы их видели, нет? И я нет... Я вполне имею ввиду, что возможно все, и, возможно, есть такие люди, но не стоит отрываться от земли и уходить совсем в свои фантазии и чьи-то книжки о каких-то сверхестественных достижениях, когда ни вы их не достигли (и даже не близко), и не видели достигших их. Я многое успел попробовать в плане пределов этой реальности: праноедить не получилось, фруктоедить тоже, так как по симптомам тело начинало слишком деградировать (это не значит что невозможно праноедить и фруктоедить, но таков мой опыт). Считаете если что на самом деле это были симптомы перехода на новый уровень развития, то перейдите сами и отписывайтесь о том как оно. Сыроедение очень многое дает, и так же многое оно забирает. И я описываю свой опыт для того, чтобы становилось понятнее что именно определенное питание дает и что именно забирает, так как очень мало людей в этом разбираются, так как не имеют длительной целенаправленной практики. Практика - это лучший критерий истинности. Я видел, что в будущем будет возможно очень многое, как раз те сверхспособности о которых мы пишим, но это не сейчас, вот что я понял. Лично для меня - лично для меня, сейчас правильно есть варенку и много тренироваться. Я чувствую и вижу, что начинаю познавать другую грань реальности в результате этого, ту в которой еще не получил весь нужный опыт. Я , что все что мне нужно было увидеть, понять, испытать и преобрести в плане духовности при помощи сыроедения, на данный момент - я увидел, понял, испытал и приобрел. Сейчас другой период, период познания физической грани реальности через развитие своей физической, мужской природы. Познав обе грани можно расширить понимание этой реальности и найти оптимальный баланс. Если у вас энтузиазм сейчас сыроедить - это супер, это очень классно, так как это может дать так много, что я не опишу словами. Так или иначе, пусть же мы будем обьективными в своих сужениях и будем твердо стоять на ногах, не теряя при этом связи с Богом.

[rid]

Половина людей на форуме сума сходит от фруктов, если заметили (дикими объемами поглощают). Особенно девочки и многие с проблемами с весом. Говорят, что разростающаяся кандида еще заставляет людей сладкое наворачивать. Похоже на правду, помойму.
(Другая) Половина людей на форуме сума сходит от мяса, если заметили (дикими объемами поглощают). Особенно мальчики и многие с проблемами с весом. Говорят, что разростающаяся гнилостная бактерия еще заставляет людей животный белок наворачивать. Похоже на правду, помойму.:lol:

То есть например при жарке, некоторые аминокислоты могут разрушаться, но прежде этого, должен разрушиться сам белок, а аминокислоты должны перейти в свободное состояние.

Не слушаются "жаренные" белки/аминокислоты, что надо по чьему-то мнению остоваться свободными и активно участвуют в реакции гликирования

Продукты гликирования также известные как glycotoxins, представляют собой разнородную группу высокоокисленных соединений с патогенным влиянием при сахарном диабете и в ряде других хронических заболеваний (1-6). Продукты гликирования образуются посредством неферментативных реакций между изомерами сахаров и свободными аминогруппами белков, липидов, или нуклеиновых кислот...

Диетические продукты гликирования (dAGEs), как известно, способствуют повышению окислительного стресс на организм и воспалений, которые связаны с недавним эпидемии сахарного диабета и сердечно-сосудистых заболеваний...

Накопление продуктов гликирования из-за систематического нагревания и обработки пищевых продуктов, предлагает новое объяснение о неблагоприятные последствия для здоровья, связанных с западные диетой.

Правда это от ассоциации америкамских диетологов а не из мудрой Аюрведы с её Агней:smirk:
http://marshfieldceliac.weebly.com/uploads/2/5/5/7/2557865/ada_ages_in_food_reduction1.pdf

[Sun-Moon]

По поводу АВЙ. Это уже модифицированный вариант йоги под запад, превращенный в разновидность фитнесса, что и йогой по сути не является. Паттаби Джойс получил лишь какую-то часть передачи от Кришнамачарьи причем не основную, а лишь внешнюю часть - асаны и оздоровление. Так что ваш инструктор лишь часть цепи испорченного телефона

Конечно, если сказать совсем прямо, то йога от Кришнамачарьи - нетрадиционная. Во-первых это линия Панчаратры, в которой при настоящем посвящении дается брахманический шнур. Винийога - это то, что входит в пуджу, в себя она включает имя Риши мантры, имя Деваты мантры, метрический размер мантры, биджу, шакти, килаку, но не набор физкультурных движений. В добавок ко всему, Сурья-намаскар, которой учит П.Джойс, это просто его изобретение, странно что некоторые из русских, получив от него право преподавать, утверждают, что они единственные в СНГ, кто представляет традицию Аштанга-виньсы. Традиции там никакой нет, потому что набор физических упражнений не является традицией. Сурья-намаскар вообще древняя брахманическая садхана, где просто рецитировали двенадцать мантр, посвященных Сурьи, естественно, раньше никаких там движений не было в виде выпадов, прогибов и т.п. Это была просто мантра-садхана, она и по сей день в настоящих духовных линиях таковой остается. Если же взять виньясы П.Джойса, там нет даже этих мантр. Да и причем там Аштанга, если П.Джойс учит только одной анге - асане+удджайи, это, с традиционной точки зрения не только нельзя назвать аштанга-йогой, но даже и хатха-йогой. Хатха-йога состоит из следующих элементов: шат-карма, асана (некоторое их количество), пранаяма (такие как бхастрика, шитали, шиткари, сурьябхеда и т.д.), бандха (психофизические замки, перенаправляющие прану и ум в сушумну), мудра (жесты-положения тела, объединяющие прану и сознание на разных уровнях), наданусандхана (способ направления ума на звуковую вибрацию, с целью его растворения). Вот это основные элементы традиционной хатха-йоги Натхов, чего во многих, ныне придуманных школах, нет. Ну и еще, если, к примеру, взять на рассмотрение аштанга-йогу, то в яму и нияму входит масса важных элементов практики, например, ишвара-пуджана, составная часть ишварапранидханы, джапа, хома и т.д. В связи с этим, ученика должны учить правильно выбирать мухурту (время для практики той или иной пуджи или мантры). Т.е. нужно, чтобы Гуру обучал джьотишу. Всего этого нет ни у П.Джойса, ни у многих других Учителей разных современных школ, а следовательно, все они нетрадиционные, потому что не учат традиционным практикам, которые НУЖНО ДЕЛАТЬ.
С упомянутой линией Свами Шивананды ситуация примерно та же самая, хотя немного получше, чем с П.Джойсом, там, по крайней мере, обучают своей веданте, которой в принципе и должны учить, вместо хатха-йоги, особенно в ее гипертрофированных формах. Плюс, там передают дикшу. В веданте вся практика должна быть сосредоточена на брахма и атма-джняне, для их реализации существует шравана (слушание священных текстов из уст Гуру), манана (обдумывание) и нидидхьясана (медитация). На первом месте джняна, а ни как не хатха-йога.
Знаете, Гуруджи Девнатх верно сказал, когда к нему пришел один последователь Свами Рамдева: «Я знаю одно наверняка, практика йоги должна вести к обретению сиддх. Просто завязаться в узел - не показатель духовного совершенства человека и физического, кстати, тоже, многие из таких людей больные «с ног до головы». Они не понимают, что такое садхана, она их не интересует на самом деле, главные предписания к садханам они полностью игнорируют, так что традиционного в этом ничего нет». Мне нравится как на тему фитнес-йоги сказал Ракеш Пандей, как оказалось лет 50 назад, сами индусы не хотели чтобы из их детей кто-то начал интересоваться йогой, потому что они железно знали, йога - это именно садхана, а значит, человек не будет заниматься бизнесом. Нежелательно, если йогой заинтересуется сын, он ведь должен обеспечивать семью, в том числе и родителей. Такой факт является хорошим показателем того, что такое традиционная йога на самом деле. Сейчас, если вы зная хинди, поживете в индийском социуме, далекого от тех индусов, которые ориентированы на западных людей, то увидите, что под йогой они так же продолжают видеть далеко не то, к чему привыкли многие западные обыватели. Конечно, в таком индуистском видении есть свои крайности, так же как и тантру они видят в основном как разные формы магических техник, ее редко кто соотносит с чем-то светлым и духовным. Но нельзя сказать, что они не правы, в тантре действительно много магизма.
Похожим образом дело обстоит с аюрведой, в Индии полно коммерческих центров, сотрудничающих с западными странами, сейчас и в России полно деятелей, причисляющих себя к традиционным спецам в аюрведе. Тем не менее, они не учат традиционной аюрведе, потому что в ней значительная часть, например, посвящена тому как лечить болезни, вызванные влиянием духов или сглазом. В традиционной аюрведе есть немалые разделы по этой области, где рекомендуют тарпану делать, специальные пуджи и т.д. Но разве этому кто-то учит в попсовых центрах? Нет. То же самое в области джьотиша, натья-видьи и др., есть аспекты, которым должен учить Гуру, там есть свои линии передачи. Одним словом, если вы в Индии встречаете большие, развитые центры, где учат йоге или аюрведе, это не показатель того, что они по-настоящему традиционные и обучают всему тому, чему должны учить согласно своим традициям. Во многих настоящих школах вообще в ученики могут не принять сразу, в лучшем случае, могут сказать, что ты -ученик, но учить начнут потом, когда ты докажешь, что нормальный человек и не доставишь проблем. Это же логично, любой человек в здравом уме мыслил бы точно так же.
http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,548.0.html

[Steel2011]

Смотри не пожелтей
мне уже терять нечего :D

[Sun-Moon]

(Другая) Половина людей на форуме сума сходит от мяса, если заметили (дикими объемами поглощают). Особенно мальчики и многие с проблемами с весом. Говорят, что разростающаяся гнилостная бактерия еще заставляет людей животный белок наворачивать. Похоже на правду, помойму

Это примеры двух крайностей, которые почему то друг другу противопоставляются. Насколько мне известно сырое мясо даже наоборот впитывает в себя в желудке гнилостную микрофлору и очищает тем самым жкт. Но может и врут. Да питались бы вы хотя бы настоящими фруктами и овощами, а не ГМО, таких фруктов и наши предки не ели, так что и полезность их под большим вопросом. А если ими только и питаться то ко всему прочему и сахара там и в самом деле немало. Ну попробуйте себе мышцы отрастить на фруктах. Если уому-то нравится иметь дистрофический вид, то лично меня это не привлекает, выше я скопировал пост вегана с опытом, разделяю озвученные мысли.

Плюс ко всему потребление животного белка УЖЕ давно пищевая необходимость человека как вида - человек эволюционировал под влиянием употребления животной пищи. Даже физиологически тот кто не ест мяса (жиров) рискует:

1. Получить камни в желчном пузыре и лишиться его вообще
2. Получить проблемы с поджелудочной железой - это на уровне уже ВИДОВОЙ физиологической необходимости потребелния животного белка (по крайней мере для 1 группы крови)
3. А если еще хотите иметь здоровый внешний вид и крепкое тело, то придется или варенку или много много сырых бобовых - так что выбор за вами что вам больше нравится и что в итоге полезнее. Крахмалы не очень то перевариваются, а там и таже гнилостная МФ и повышенная щелочность кишечника. Ну можно конечно арбузов по 10 штук есть, ведь полезно и полезно :D

[Steel2011]

Плюс ко всему потребление животного белка УЖЕ давно пищевая необходимость человека как вида - человек эволюционировал под влиянием употребления животной пищи. Даже физиологически тот кто не ест мяса (жиров) рискует:

1. Получить камни в желчном пузыре и лишиться его вообще
2. Получить проблемы с поджелудочной железой - это на уровне уже ВИДОВОЙ физиологической необходимости потребелния животного белка (по крайней мере для 1 группы крови)

это что за странная инфа и откудова? с каких это пор трупятина желчный пузырь лечит?

[Sun-Moon]

мне уже терять нечего :D

Тебе может нечего, а вот муж может лишиться либидо. :D

[Sun-Moon]

это что за странная инфа и откудова? с каких это пор трупятина желчный пузырь лечит?

Жирная пища прогоняет желчь и не дает формироваться камням в ЖП от застоя желчи.

[Steel2011]

Жирная пища прогоняет желчь и не дает формироваться камням в ЖП от застоя желчи.
Каким образом жирная пища связана с животным белком?

[Sun-Moon]

Каким образом жирная пища связана с животным белком?

Напрямую никак. Косвенно. Можно пить по утрам масло или кофе с маслом, чтобы прогонять желчь. Но ведь это тоже ТРУПЯТИНА :deepsleep: :D

В Германии с 1996-го по 1998-ой год под руководством Клауса Лейцманна (Claus Leitzmann) Гисенским университетом (Justus-Liebig-Universität Giessen) было проведено крупное исследование сыроедов. В ходе его было выявлено, что треть обследованных женщин в возрасте до 45 лет страдали аменореей, у 45 % всех обследованных мужчин и у 15 % женщин была обнаружена железодефицитная анемия, причём тем чаще, чем больше был стаж сыроедения. В крови у всех обследованных был выявлен недостаток кальция, железа, магния, йода, цинка, витаминов E, D и B12, причём количества магния, железа и витамина E, поступавшего с пищей, было достаточно, что свидетельствует о том, что эти вещества усваивались плохо. Количества поступавшего с пищей бета-каротина было больше, чем рекомендуется, а в крови у обследуемых был обнаружен недостаток витамина А, из чего можно сделать вывод о том, что бета-каротин также усваивался плохо. У 57 % обследованных вес тела был значительно ниже нормы. [31]

В исследовании сыроедов 1999 года 30 % участниц страдали аменореей[32]. Другое исследование того же года выявило, что у сыроедов значительно более сильная эрозия зубной эмали[33]. В финском исследовании 1995 года у сыроедов выявлен низкий уровень омега-3[34]. Несколько исследований (1982, 1995, 2000 годов) показали, что у сыроедов очень низкий уровень B12 в крови (известно, что участники одного из них впоследствии стали принимать добавки витамина)


А вот казалось бы витаминов должно быть МНОГО. Видать с арбузами что-то нето :D

[rid]

Плюс ко всему потребление животного белка УЖЕ давно пищевая необходимость человека как вида - человек эволюционировал под влиянием употребления животной пищи.
Повторюсь
Учёные обнаружили, что когда молекула, «живущая» в мясе и молоке, попадает вместе с продуктами в организм человека, то начинает расти, особенно в опухолях. Она может быть одной из причин неудач при пересадке органов и тканей животных человеку.

Сиаловые кислоты, встречаются в клеточных стенках у животных, но не людей: животные имеют версию Neu5Gc, а человек — Neu5Ac. Тем не менее, исследователи из университета Калифорнии в Сан-Диего (University of California San Diego — UCSD) нашли нечеловеческую молекулу в человеческом организме и считают, что она попала туда с мясом и молоком животных.

Наибольшее количество Neu5Gc было обнаружено в баранине, свинине, говядине — так называемом «красном мясе». Молекул очень мало или же нет совсем в домашней птице и рыбе, овощах и куриных яйцах.

По словам учёных, небольшое количество Neu5Gc в организме человека даже может быть полезно, так как провоцирует ответную реакцию иммунной системы в виде выработки антител. Но и чрезмерное количество анти-Neu5Gc само по себе может быть заболеванием, так как организм по ошибке начинает бороться со здоровыми тканями.

Исследователи, конечно, знают, что люди едят мясо и пьют молоко сотни тысяч лет. За это время в организме могла развиться некоторая терпимость или безразличие к присутствию молекул животных. Но, так или иначе, постепенное накопление Neu5Gc и выработка лишних антител против Neu5Gc могут стать причиной заболеваний пожилых людей.

[Maksenek]

В Германии с 1996-го по 1998-ой год под руководством Клауса Лейцманна (Claus Leitzmann) Гисенским университетом (Justus-Liebig-Universität Giessen) было проведено крупное исследование сыроедов.
было выявлено
Видать с арбузами что-то нето
А при чем тут арбузы? :hz: Что это были за сыроеды? Сыромясоеды может, или овоще-злако-траво-жуи.

А вот что дало обследование фрукторианки с 12-летним стажем:
После 12 лет фрутарианства Эсси Хониболл была обследована проф. Мейером: "тесты подтвердили, что она была в состоянии отличного здоровья".
http://en.wikipedia.org/wiki/Fruitarianism

[Steel2011]

Можно пить по утрам масло или кофе с маслом, чтобы прогонять желчь. Но ведь это тоже ТРУПЯТИНА
Чойто трупятина? Я масло люблю... с детства.
Я настоящую мертвечину имела в виду... ну правда же, куски мышечной ткани и внутренние органы. И я ее тоже когда-то ела, много... готовить умела и любила. Сейчас даже странно.. ну с чего бы мне засовывать в рот кусок чужой плоти...
А исследование это я читала. Имхо - сыроед сыроеду рознь, уже обсуждали. Я видела тут где-то на форуме, уровень В12 поднялся только на морковке. Потом все это - у некоторого процента обследованных. Т.е. чем именно, как часто и в каких количествах питались именно они - неизвестно, плюс Имхо - если взять столько же обычноедов и исследовать - огого сколько там и чего интересного найдется... та же железодефицитная анемия - ей сыроеды по твоему страдают? В женскую консультацию жалко не заходил - беременные говядину тоннами едят.. а гемоглобин паадает.... пааадает... Так что это бессмысленное обсуждение мне кажется, мильон аргументов и за и против... так, время если только занять...

[Sun-Moon]

Учёные обнаружили, что когда молекула, «живущая» в мясе и молоке, попадает вместе с продуктами в организм человека, то начинает расти, особенно в опухолях. Она может быть одной из причин неудач при пересадке органов и тканей животных человеку.

Здесь речь может идти о "термическом" виде употребления

Наибольшее количество Neu5Gc было обнаружено в баранине, свинине, говядине — так называемом «красном мясе». Молекул очень мало или же нет совсем в домашней птице и рыбе, овощах и куриных яйцах.



Красное мясо кстати и меньше рекомендуется. Да, оно считается наиболее "шлаковым". Я как раз ратую и за чуть чуть курицы (только по праздникам :) ) или немного рыбы, яйца.

По словам учёных, небольшое количество Neu5Gc в организме человека даже может быть полезно, так как провоцирует ответную реакцию иммунной системы в виде выработки антител. Но и чрезмерное количество анти-Neu5Gc само по себе может быть заболеванием, так как организм по ошибке начинает бороться со здоровыми тканями.

Я и писал что не надо крайностей. Так сказать д.б. золотая середина. Или лучше МИНИМУМ животного, но всеже считаю многим просто необходимо. Так в нас заложено генетически.

Тут можно много рассуждать о видовом питании и т.п. Но не надо забывать что и изначально человек был создан для пребывания в "эдемском саду". Это так сказать иное состояние сознания человека, иная вибрация сознания и ее связь с жизненными волнами ТОЙ ЭПОХИ. В то время потребление животной пищи было противоестественным. В разные эпохи происходило разная эволюционная работа формирования сознания и физиологии. В данную эпоху человечество находится в наиболее низшем по состоянию сознания материально ориентированном мире . В эту эпоху мы занимаем такую нишу верховенства в мире природы. И так формировалась наша генетика. Слишком ранний отказ от любой животной пищи может сказаться и на здоровье и на состоянии сознания. Тогда у человека может резко истончаться психика и давать некоторые эффекты, но избавляясь от одних паразитов в мире материальном, игра переходит в более тонкую сферу - паразитов сознания. Типа левел-2. Вроде и здоровье в чем то лучше и самоощущение более тонкое, но потеряв привязку раньше психической зрелости можно попасть в другую более изощренную ловушку псевдо развития - укрепление связи с миром неорганическим. Что не предусмотренно эволюцией человека как вида. Тоже касается и голоданий. Это неестественно и истончает психику, но суть природы сознания не меняет само по себе. ИМХО

[Sun-Moon]

А при чем тут арбузы? :hz: Что это были за сыроеды? Сыромясоеды может, или овоще-злако-траво-жуи.

А вот что дало обследование фрукторианки с 12-летним стажем:
После 12 лет фрутарианства Эсси Хониболл была обследована проф. Мейером: "тесты подтвердили, что она была в состоянии отличного здоровья".
http://en.wikipedia.org/wiki/Fruitarianism

Ну, арбузы потому что много. :D В вашем случае это финики. :-)

Единичные случаи возможны. А если тетка еще книги продает, то может и бизнесс. А может трескает там чего кроме фруктов :hz:

[Steel2011]

Но не надо забывать что и изначально человек был создан для пребывания в "эдемском саду". Это так сказать иное состояние сознания человека, иная вибрация сознания и ее связь с жизненными волнами ТОЙ ЭПОХИ. В то время потребление животной пищи было противоестественным.
Кем создан, территориальное размещение сада, ТО время - это когда именно? Солнц, ну может хоть ты дашь ответы на это все? А то библия-одно, ситчин-другое, дарвин-третье...

[Sun-Moon]

Чойто трупятина? Я масло люблю... с детства.
Я настоящую мертвечину имела в виду... ну правда же, куски мышечной ткани и внутренние органы. И я ее тоже когда-то ела, много... готовить умела и любила. Сейчас даже странно.. ну с чего бы мне засовывать в рот кусок чужой плоти...
А исследование это я читала. Имхо - сыроед сыроеду рознь, уже обсуждали. Я видела тут где-то на форуме, уровень В12 поднялся только на морковке. Потом все это - у некоторого процента обследованных. Т.е. чем именно, как часто и в каких количествах питались именно они - неизвестно, плюс Имхо - если взять столько же обычноедов и исследовать - огого сколько там и чего интересного найдется... та же железодефицитная анемия - ей сыроеды по твоему страдают? В женскую консультацию жалко не заходил - беременные говядину тоннами едят.. а гемоглобин паадает.... пааадает... Так что это бессмысленное обсуждение мне кажется, мильон аргументов и за и против... так, время если только занять...

Вот именно что "морковные случаи " единичны. Это может быть удачное сочетание генетики, конституции, места проживания, личной кармы и прочные запасы организма. А то что там там лет через.... поднимется Б12 и либидо по самое ого-гой... и мышца попрет... ну проверяйте... и в самом деле.... чего перетирать по многу раз как морковку на терке.
Тренируйте микрофлору, палочку как томагочи выращивайте. Может кому и прокатит. 1 из 10.

[Maksenek]

А если тетка еще книги продает, то может и бизнесс.
Эта тетка (Эсси Хониболл) написала свою книжку "Я живу на плодах" только спустя 20 лет фрукторианства. Доход сомнителен, это далеко не массовое чтиво - ну сколько народу такое купит, тем более в 70 гг? :D

[Steel2011]

Тренируйте микрофлору, палочку как томагочи выращивайте. Может кому и прокатит. 1 из 10.
А чего, порастим... торопиться то некуда, жизнь она длинная.. Только 1 из 10 отсебятина это)))). Может там и одного нет... а может некоторым попробовать стоит, чтоб на практике по теме пообщаться :hi:

[Sun-Moon]

Кем создан, территориальное размещение сада, ТО время - это когда именно? Солнц, ну может хоть ты дашь ответы на это все? А то библия-одно, ситчин-другое, дарвин-третье...

Высшим сознанием. Территориальное размещение не совсем корректная постановка вопроса. Мы можем думать из привычного состояния сознания. В разные эпохи оно разное и материальность не всегда такая прочная. Ответ каждый ищет для себя сам. Библия - это эпос определенной эпохи, а дарвин - плод деятельности материального ума

[Steel2011]

Высшим сознанием. Территориальное размещение не совсем корректная постановка вопроса. Мы можем думать из привычного состояния сознания. В разные эпохи оно разное и материальность не всегда такая прочная. Ответ каждый ищет для себя сам. Библия - это эпос определенной эпохи, а дарвин - плод деятельности материального ума
__________________
И на основании этого можно обосновывать наше генетическое предрасположение к мясу??? Красотааа..

[Sun-Moon]

Эта тетка (Эсси Хониболл) написала свою книжку "Я живу на фруктах" только спустя 20 лет фрукторианства. Доход сомнителен, это далеко не массовое чтиво - ну сколько народу такое купит, тем более в 70 гг? :D

Ну ОК, что это дает такого стоящего, к чему это все? Я могу поесть и "обычной пищи" = какие-то овощи, теже фрукты, немного животного. При этом мне надо много калорий - больше чем на фруктах - и что такого есть у этой тетки чему я должен завидовать? У меня после всех тренировок хороший аппетит и я не вижу причин страдать и испытывать постоянный голод, постоянные мысли о еде, каллориях, думать о вреде, обжорстве, блюдоманах, паразитах....

И надо смотреть на многие другие факторы: где она живет, чем живет, какие у нее цели по жизни.

Мой тренер по айкидо ест мясо и пьет алкоголь, ест пиццу... В 63 года еще кувыркается на татами и три здороыфх бугая не могут с ним справиться. Ну и это не главное, энергии у него хватает и на более достойные вещи в плане эволюции сознания. А что у этой тетки кроме книги?

[Sun-Moon]

И на основании этого можно обосновывать наше генетическое предрасположение к мясу??? Красотааа..

Да выше уже писали, или читаешь через строчку? Или еще раз надо все заново писать?

[Maksenek]

Ну ОК, что это дает такого стоящего, к чему это все?
Ну, Эсси Хониболл сейчас 87,5 лет, и говорит, что чувствует себя 20-летней. Другой плодоедке, Шаталовой - 95 лет. И они обе еще живы, и продолжают жить... :-)

[Steel2011]

Мой тренер по айкидо ест мясо и пьет алкоголь.....достойные вещи в плане эволюции сознания.
:lol::lol:

Хотя... сократ тоже за тогу закладывал... а дядька уважаемый был... ел правда мало, пил видимо вино и не жевал убитых зверюшек..

[Steel2011]

Да выше уже писали, или читаешь через строчку? Или еще раз надо все заново писать?
Читаю наверное через строчку... потому как не нашла ни одного слова в защиту животной пищи.

Каким образом жирная пища связана с животным белком?
Напрямую никак. Косвенно.

[Sun-Moon]

Ну, Эсси Хониболл сейчас 86 лет, и говорит, что чувствует себя 20 летней. Другой плодоедке, Шаталовой - 95 лет. И они обе еще живы, и продолжают жить... :-)

Да говорить она может что угодно. У меня в универе одна преподовательница по философии тоже говорила что ее возраст 20 лет, но на вид ей 70. И выглядит неважно. Говорит всякую ерунду из шизотерических книг. Да и Шаталову я посмотрел на ютюбе - тоже там завязла на какой-то жуткой шизотерике со свечками и каких-то там духах. Я же говорю что в этом есть и опасность истончения психики раньше готовности. Можно предположить что это их личное мировозрение, а может тенденция? Конечно все это может быть полезно, но я за разумный взвешенный подход. Это может давать некоторые достижения в области здоровья, но подрывать более тонкие структуры оргнизма. Для этого надо изучать кроме физиологии и тонкое строение человека. Все эти диеты и голодания могут давать оздоровление, но за счет чего вот еще надо выяснять. Например, даосы говорят что на голоданиях идет восстановление некоторых аспектов физического здоровья, но за счет изначальной пренатальной энергии. Это как сообщающиеся сосуды - перекачиваем из одного в другое. Это уже смотря кто какие себе цели ставит. Надо смотреть что это дает фундаментально. Вобщем подход должен быь комплексным. А субъективно оценивать чьи-то достижения как-то неэтично и надо бы достигнуть чистоты чтобы можно было оценить что есть на самом деле. Жить долго еще не значит лучше. Качество жизни измеряется не только этим. Эволюционно у человека как вида всеже другие задачи

[Sun-Moon]

Читаю наверное через строчку... потому как не нашла ни одного слова в защиту животной пищи.

Читаешь выборочно. Я писал "белок (жиры)" в том числе. Далее генетическая предрасположенность и связанное с этим здоровье. Некоторые научные данные в частности для необходимости выработки жиров поджелудочной железой - есть данные что нужен именно животный протеин. И еще уважаемый Rid приводил данные каких-то исследований. По генетике есть разные исследования и по группе крови и по аминокислотам и по Б12. Вы все в пример какие-то примеры единичных теток приводите как аргумент. Ну проверяйте на своем опыте, что еще можно сказать? Все уже перетерто много раз. Я не "тетка" и не хочу выглядеть как какя-то там тетка Ханибал. Мне пока хватает своего небольшого рациона и меня устраивает, а дальше будет видно.

Энзимы, которые вырабатывает поджелудочная формируются под влиянием животного протеина
http://educate-yourself.org/cancer/kellymetabolicdiet13dec02.shtml

a patient should never give up all protein, as they might be tempted to do when they first learn that too much protein in the diet prevents the pancreas from ridding the body of cancer. The pancreatic enzymes themselves consist of protein (amino acids), and unless the body is fed adequate protein, the pancreatic enzyme production will stop and the cancer tissue will make a very rapid growth. The total withdrawal from protein has been the fallacy of many cancer diets, such as the "Grape Cure." This is also the reason these diets have worked so well for the first few months — no protein — thus freeing the pancreatic enzymes to digest the cancer. Yet, over prolonged periods of total abstinence from protein, the pancreas fails. Proper balance and regulated intake is the answer.

[Steel2011]

Я сам сильно заинтересовался сыроедением. Ищу информацию, читаю форумы, книги.

Всем привет. Перехожу на сыроедение.

Ну проверяйте на своем опыте, что еще можно сказать? Все уже перетерто много раз. Я не "тетка" и не хочу выглядеть как какя-то там тетка Ханибал. Мне пока хватает своего небольшого рациона и меня устраивает, а дальше будет видно

мда..

[rid]

Некоторые научные данные в частности для необходимости выработки жиров поджелудочной железой - есть данные что нужен именно животный протеин.

Уверен что нет таких данных. Энзимы - это белковые соеденения, но строятся организмом по собственным "матрицам" из аминокислот, а происхождение аминокислот - из растительного белка тоже прекрасно образуются.
Именно ускоренная продукция энзимов на животной пище - скорее так и есть, но это режим требования болезненного состояния, а не нормы.

[володя99]

Половина людей на форуме сума сходит от фруктов, если заметили (дикими объемами поглощают)
От ёшкин-матрёшкин,а чё делать то? Чеж за устройство то такое орально-анального поглощения-выделения. И что ж за тяга такая,если уж пихать в себя то до беспредела. Блин,к пранопоглощению надо двигаться. К чему они(бретарианцы) имеют привыкание? Такие монстряки:"Дайте мне побольше вдохнуть воздуха горного Эквадора!!! Да поменьше выдохнуть!!!" Не солнце прав,мы уже чекнутые люди,и главное это нам нравиться!

[allright]

и главное это нам нравиться!
- как Вы относитесь к моей дочери?
- а можно еще водки?
.....
- я ее люблю
- да нам не жалко!:lol:
Главное ж чтоб не во вред, а если проблемы, так фтопку табу глупые.

[allright]

Продукты гликирования образуются посредством неферментативных реакций между изомерами сахаров и свободными аминогруппами белков, липидов, или нуклеиновых кислот...
Как это к мясоедству относится, я только не понял:hz:

[rid]

Как это к мясоедству относится, я только не понял
Это было про мясоедство жаренное, если внимательно читали.
Накопление продуктов гликирования из-за систематического нагревания и обработки пищевых продуктов, предлагает новое объяснение о неблагоприятные последствия для здоровья, связанных с западные диетой.

[allright]

Это было про мясоедство жаренное, если внимательно читали.
Да, блин, внимательно читал, поэтому специально для Вас и выделил вопрос.
Чипсов это может касается, ну так не ешьте. Где кто видел в рыбе или мясе изомеры сахаров, да еще в убийственном количестве?