Просмотр полной версии : Про суставы
Может быть и такое...Сама я какао пила только в детстве и вкусным напиток был из-за приличного количества сахара и молока. Какао на воде с ложкой меда вряд ли осчастливит))). По мнению моей мамы пить можно, но не более. Чтобы понять действие, можно попробовать сравнить снимки (если наличие артроза подтверждается именно рентгеновским снимком) до курса и после. Насколько я понимаю, когда артроз разыгрывается, сустав опухает и повышается местная температура, а потом он ещё малоподвижен и похрустывает. Верно? Все эти признаки куда-то исчезают. Что происходит внутри и происходит ли вообще покажет только снимок. Любое обезболивание опасно именно тем, что отвлекает внимание от проблемы, которая вернется троекратной болью. И ещё...моей маме 76 лет и она не живет далёёёёкими перспективами: на своих ногах, обслуживает себя и собачку, ухаживает летом за садом и при этом не испытывает болевых ощущений в суставах, других признаков разрушения пока нет. Посмотрим...
Кстати, "Золотой ярлык" в любом магазине "Пятёрочка", "Дикси"
paulino756
04-02-2015, 09:06
Насколько я понимаю, когда артроз разыгрывается, сустав опухает и повышается местная температура, а потом он ещё малоподвижен и похрустывает. Верно? Все эти признаки куда-то исчезают. Что происходит внутри и происходит ли вообще покажет только снимок.
Это, скорее, артрит(т.е. острое состояние) А вот то, что "куда-то исчезают..."-обнадёживает. Будем посмотреть. Свой опыт-самый ценный.
paulino756
04-02-2015, 14:44
eva14, В любом случае мосты сожжены, работаю на результат. Надеюсь, что на положительный. И, как любой исследователь, готов к противоположному. Да поможет мне природа!:peace:
Maksenek
06-03-2015, 16:26
Технология выращивания хрящевой ткани
http://www.innoros.ru/news/15/03/tekhnologiya-vyrashchivaniya-khryashchevoi-tkani
не подумайте, что я какой-то проплаченный фармацевт, вовсе нет, инженером работаю, хочу из собственного опыта посоветовать препарат - Артра в таблетках. состоит из двух компонентов - хондроитин и глюкозамин, это идеальное сочетание строительного материала для восстановления хрящевой ткани, эти два компонента есть во многих препаратах - отечественных и импортных и в спортивных препаратах, всегда очень дорого, но других я не пробовала - Артра мне помогла с коленкой(артроз), 1 таблетка в день в течении 6 месяцев. длительный период нужно пить. это важно.
маме моей(проблемы с позвоночником) тоже помогает, пьет ее много лет и удалось избежать операции
не подумайте, что я какой-то проплаченный фармацевт, вовсе нет, инженером работаю, хочу из собственного опыта посоветовать препарат - Артра в таблетках. состоит из двух компонентов - хондроитин и глюкозамин, это идеальное сочетание строительного материала для восстановления хрящевой ткани, эти два компонента есть во многих препаратах - отечественных и импортных и в спортивных препаратах, всегда очень дорого, но других я не пробовала - Артра мне помогла с коленкой(артроз), 1 таблетка в день в течении 6 месяцев. длительный период нужно пить. это важно.
маме моей(проблемы с позвоночником) тоже помогает, пьет ее много лет и удалось избежать операции
фигушка, я тоже "не какой-то проплаченный фармацевт", но раз уж стали говорить о конкретных препаратах, внесу и свои 5 копеек. Если принимать что-либо, то Вы верно подметили, что нужен препарат, в котором есть и глюкозамина гидрохлорид, и хондроитина сульфат. Так же надо обращать внимание, на их количественное содержание. Т.к. в 1 т-ке Артра глюкозамина и хондроитина всего по 500 мг, то и пить их надо долго. Если же применить рекомендации доктора Джейсона Теодосакиса,из его книги "Лечение артрита", то для быстрого эффекта надо принимать в зависимости от веса : "При весе менее 55 кг - 1000 мг сульфата глюкозамина и 800 мг сульфата хондроитина. При весе от 55 до 90 кг 1500 мг глюкозамина и 1200 мг хондроитина. При весе свыше 90 кг - 2000 мг сульфата глюкозамина и 1600 мг сульфата хондроитина". Эти дозировки надо делить на два-три приема за день, а при значительном улучшении уменьшать дневную дозу в той же пропорции. Если рассматривать не только лекарственные формы, но и БАД, то можно найти препараты, в которые также входят природные противовоспалительные компоненты, а также составляющие животного происхождения, которые являются "катализаторами" для усвоения нашим организмом глюкозамина и хондроитина из таблетки.
eva14, В любом случае мосты сожжены, работаю на результат. Надеюсь, что на положительный. И, как любой исследователь, готов к противоположному. Да поможет мне природа!:peace:
Уважаемый paulino756, удалось ли добиться сколько-нибудь положительных результатов? Используете какао?
Богдан Исаковский
02-05-2015, 06:34
Насчет воспаления суставов, моей маме очень помог экстракт босвелии.
До этого чего только не пробовали, с переменным успехом. Сидела на диклофенаке, но как известно он опасен хотя бы тем что сильно увеличивает риск инсультов и инфарктов. Ко всему прочему он невероятно слаб как противовоспалительное средство, в особенности для таких проблем Снятие же воспалительного процесса это по сути для некоторых заболеваний полноценное лечение, тем более для лечения суставов, так как воспалительные процессы разрушают хрящевую ткань, кроме того снятие воспаления дает возможность организму справится самостоятельно с причиной.
Заказывали на сайте iherb, вот этот:
http://www.iherb.com/Now-Foods-Boswellia-Extract-Extra-Strength-600-mg-90-Veggie-Caps-Discontinued-Item/30568?rcode=SIQ052
В общем после него здоровье суставов значительно улучшилось.
Насчет магазина думаю каждый присутствующий на этом форуме должен про него знать, если нет то думаю это давно уже нужно исправить. Качество, выбор и цена значительно лучше чем в странах СНГ, доставка без проблем в течении месяца а то и быстрее.
Куча скидок и бонусов, при регистрации по этой ссылке
http://www.iherb.com/?rcode=SIQ052
Или использования кода SIQ052, скидка при первом заказе на сумму до 40$ - 5$ на сумму более 40$ -10$ Так же есть скидки при заказе более 2 единиц одного товара это 10% от суммы заказа. Периодически на некоторые товары дается временная скидка, так же есть скидки по праздникам.
Единственное цена доставки, в зависимости от выбранной службы сильно различается, но так же есть возможность существенно сэкономить, к примеру при заказе посылки без трек номера, если же посмотреть цены у нас в аптеках то выгода существенно перекрывает растраты.
Выбор, все что душе угодно, витамины, аминокислоты, вытяжки и экстракты. Само название магазина переводится как "я трава" чем то напоминает известный в интернете мем "йа креведко" :-)
Насчет суставов, заказывали от туда и хондротин с глюкозамином, там дешевле чем у нас, но толку от него ноль (по крайней мере для снятия болей и воспаления). Заказывали так же серу MSM и Borage Oil (GLA)
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-MSM-1500-mg-120-Tablets/3?rcode=SIQ052
http://www.iherb.com/Now-Foods-Borage-Oil-Highest-GLA-Concentration-60-Softgels/16570?rcode=SIQ052
От них есть какой то толк, но значительно слабее экстракта босвелии, так что если они и годятся то скорее только для комплексной терапии. Заказывали и другие экстракты босвелии с этого магазина, но концентрация там по всей видимости меньше и эффект так же был слабее.
Насчет воспаления суставов, моей маме очень помог экстракт босвелии.
Этот экстракт содержит куркуму, и может быть все дело в ней?
http://www.liveinternet.ru/users/cubete/post143697353 .
Прекрасно снимает воспаление суставов и не только.
Стоит намного дешевле. синергирует с черным перцем, за пару недель применения увидите результат. При соблюдении определенного режима питания конечно.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 07:15
Этот экстракт содержит куркуму, и может быть все дело в ней?
http://www.liveinternet.ru/users/cubete/post143697353 .
Прекрасно снимает воспаление суставов и не только.
Стоит намного дешевле. синергирует с черным перцем, за пару недель применения увидите результат. При соблюдении определенного режима питания конечно.Нет навряд ли, пробовали куркуму отдельно и вместе нет такого эффекта. Собственно почему заказывали босвелию других фирм, так как периодически на iherb пропадает эта марка. В принципе другие бренды босвелии не намного слабее, возможно это психологический эффект связанный с большой концентрацией действующих веществ в одной капсуле. Когда одной таблетки хватает чтоб улучшить состояние, при этом таблеток других брендов нужно несколько..
Кроме того сейчас таких проблем с суставами нет, так как ко всему прочему нашли подходящее лечение, правда дорогое и вредное для иммунитета. Могу рассказать, но опять же минусы достаточно серьезные, боюсь писать здесь, так как по неопытности можно навредить. Плюс хотим попробовать хорошие рецепты для суставов которые нашел в книге Рима Ахмедова Одолень трава (всем на заметку, хороший травник и книга)
Нет навряд ли, пробовали куркуму отдельно и вместе нет такого эффекта.
Эффект есть. И очень стойкий. Просто нужно соблюдать определенные условия , для получения результата.
Сейчас же таких проблем с суставами нет, так как ко всему прочему нашли подходящее лечение, правда дорогое и вредное для иммунитета.
Мой пост для тех, кто имеет желание получить результат без нанесения вреда иммунитету, и не имеет больших материальных возможностей.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 07:40
Эффект есть. И очень стойкий. Просто нужно соблюдать определенные условия , для получения результата.
Мой пост для тех, кто имеет желание получить результат без нанесения вреда иммунитету, и не имеет больших материальных возможностей.Ну мы решение проблемы с иммунитетом нашли, да и здоровье как то дороже.. а за совет спасибо, возможно это пригодится и не только нам.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 11:07
Этот экстракт содержит куркуму, и может быть все дело в ней?
http://www.liveinternet.ru/users/cubete/post143697353 .
Прекрасно снимает воспаление суставов и не только.
Стоит намного дешевле. синергирует с черным перцем, за пару недель применения увидите результат. При соблюдении определенного режима питания конечно.
Извиняюсь, я вас неправильно понял, я думал вы про синергию с Босвелией, потом перечитал и понял что вы имели в виду, а раз так, то мой вывод, вы в этом вопросе совсем не разбираетесь. То есть да Куркума хороший противовоспалительный препарат, я читал об этом ни раз, сам пробовал применять ее и т. д., но она не идет ни в какое сравнение с Босвелией. Забываете так же о том что куркума не всеми хорошо переносится, у многих вызывает нарушение работы ЖКТ.
Воспалительные процессы суставов вызывают настолько сильные мучения, что лекарственные препараты помогающие при них, часто наделяли мистическими свойствами и давали соответствующие названия, взять тот же "коготь дьявола" известный противовоспалительный препарат. Что касается Босвелии по нашему это обычный ладан, по одной из версии применять его в церквях стали именно в связи такими сильными противовоспалительными свойствами. (основное отличие в том что ладаном обычно называют смолу, а босвелию растением и экстракт растения, в самой смоле остается не много лечебных веществ)
Сравнивать Босвелию с Куркумой все равно что сравнивать Мерседес с Запорожцем.. В общем LOL, но наверно это нужно попробовать самим чтоб понять.
Мне она так же ну очень сильно помогла, для лечения простатита когда уже ничто не помогало, никакие противовоспалительные, и многим другим мужчинам так же помогает, ее включают во многие составы лекарств для лечения простатита. К слову, да и вообще Босвелия это полноценное лекарственное средство, и помогает при самых сложных заболеваниях совершенно не связанных с воспалением. На просторах интернета встречал ну очень восторженные отзывы бывших больных, о том какие сложные заболевания она излечивала..
Ко всему прочему встречал исследования о сильных антимутагенных свойствах ладана, о его противораковых свойствах:
Ладан лечит рак мочевого пузыря (http://www.vokrugsveta.ru/news/6154/)
Ладан против рака яичников (http://www.segodnya.ua/life/health/ladan-mozhet-pomoch-poborot-rak-485453.html)
Ладан положительно влияет на мозг:
Ладан - мощный антидепрессант (http://health.unian.net/country/117824-biologi-ladan-moschnyiy-antidepressant.html)
Применение ладана для лечения болезни альцгеймера (http://ru-patent.info/21/80-84/2184562.html)
Влияние Boswellia papyrifera на когнитивные нарушения при рассеянном склерозе (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25422734)
Босвелия увеличивает способность к обучению у больных животных (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24932387)
Печень:
Босвелия как гепатопротектор (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25263977)
и т д исследований в том числе и по противовоспалительному эффекту полно, лень просто все это перерывать
Можно в церкви купить ладан и настаивать на масле кажется, есть такие народные рецепты для лечения суставов, но не думаю что это выйдет дешевле и результат будет лучше чем лечение с применением экстракта, тем не менее такое есть, гугл в помощь.
Единственное вредно вдыхать дым ладана, внутрь принимать полезно. Так же желательно не употреблять босвелию постоянно, лучше курсами месяц-два, так как сильный противовоспалительный эффект угнетает иммунную систему, и потому это будет снижать сам противовоспалительный эффект, да и само по себе это вредно.
paulino756
02-05-2015, 13:06
Мамзель,
удалось ли добиться сколько-нибудь положительных результатов? Используете какао?
Извините, до 15 апреля был лишён возможности ответить. Добросовестно "пропив" какаву в течение почти двух месяцев, могу уверенно заявить, что хуже-точно не стало. Собственно, я и не страдал какими-то выраженными суставными болячками. Ну, там, хруст, который современные эскулапы определяют, как "ну что Вы хотите в 64 года?". Возможно, воспользуюсь позже-вкусно, хоть и без сахара. Да и "подсел" я, чисто случайно, на "живую" и "мёртвую" воду. Началось всё с абсолютно безболезненного изгнания камешка из почки (после месячного пития электроактивированной воды". Заодно отметил заметное уменьшения уже упомянутого хруста (в плечевых суставах, после травмы). Подробнее - в моём дневникеhttp://golodanie.su/forum/showthread.php?p=949911#post949911
вы в этом вопросе совсем не разбираетесь. То есть да Куркума хороший противовоспалительный препарат, я читал об этом ни раз,
Я не о том, что я разбираюсь в этих препаратах. я просто принимала куркуму с черным перцем и получила прекрасный результат, в плане снятия воспаления суставов.
А в состав Босвелии входит куркума как основной препарат, вот и написала. Зачем платить больше если и так работает.
Ну я думаю , кому надо тот услышал.)))
ArmStrong
02-05-2015, 14:56
в те капсулы кроме босвелии входят Стеарат магния и диоксид кремния, ну и целлюлоза, как сказано на их сайте:
"Other Ingredients:
Cellulose (capsule), silica and magnesium stearate (vegetable source)."
Куркумы там нет.
Выгоднее самому сделать этот экстракт из ладана со своими добавками.
Есть в продаже и эфирное масло босвелии.
ArmStrong, на баночке с препаратом написано: босвелии экстракт, плюс корень куркумы-на английском правда.))
Кажись я уже выгляжу навязчиво с этой куркумой, бог с ней:D
Богдан Исаковский
02-05-2015, 15:32
Я не о том, что я разбираюсь в этих препаратах. я просто принимала куркуму с черным перцем и получила прекрасный результат, в плане снятия воспаления суставов.
А в состав Босвелии входит куркума как основной препарат, вот и написала. Зачем платить больше если и так работает.
Ну я думаю , кому надо тот услышал.)))
Как раз основной продукт там босвелия. Знаю так как когда болел простатитом мне ничего не помогало, даже свечи с гидрокортизоном. Как раз тогда я заказал маме чистую босвелию, половину баночки отсыпал себе. Все время пока я принимал экстракт босвелии (замечу без куркумы) я чувствовал себя полностью здоровым. Болел я долго и перепробовал много чего, очень много, поэтому знаю что аналогов босвелии нет. Куркума в сравнении, просто детская игрушка. :D Разве что она обладает синергическим эффектом с босвелией, про такое слышал, может потому их и объединили в одной баночке.
ArmStrong
02-05-2015, 15:44
.. Как раз тогда я заказал маме чистую босвелию, половину баночки отсыпал себе. ..
вы имеете в виду застывшую смолу босвелии, сероватого цвета?
Есть два вида босвелии: индийская и сомалийская.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 15:51
вы имеете в виду застывшую смолу босвелии, сероватого цвета?
Есть два вида босвелии: индийская и сомалийская.Вы думаете они сильно отличаются по своим свойствам? я брал в капсулах с iherb Насколько знаю, родственные растения мало отличаются по своим свойствам.
Как я понял сортов ладана много:
http://assalam.ru/content/story/3456
Вот оттуда полезная информация:
Ладан как лекарственное средство
Исламские врачи, следуя прямому велению Пророка (мир ему и благословение) и обладая обширными медицинскими знаниями, считали ладан сильным лекарственным средством, при помощи которого можно было вылечить большинство известных тогда внутренних болезней.
Ладан в арабской медицине времён Халифата считался превосходным средством для лечения ран, кожных и венерических заболеваний. Ещё более сильным антисептическим, противовоспалительным и ранозаживляющим действием, по мнению арабских врачей, обладала смесь измельчённых в порошок ладана, сабура и мирры. Старинные медицинские манускрипты содержат рекомендации окуривать болезненные суставы дымом от ладана, смешанного с равным количеством мастики и лаванды. Во время эпидемий рекомендовалось окуривать дымом горящего ладана помещения и, выходя по необходимости на улицу, держать кусочек во рту. Считалось также, что если положить вечером кусочек ладана в чашку с водой, а утром эту воду выпить, то это значительно улучшит память.
В доисламские времена ладан добавляли к вину для придания ему аромата, но существовало убеждение, что питьё большого количества такого вина могло вызвать безумие и даже смерть. Это вино часто давали заключённым перед казнью, чтобы подавить у них чувство ужаса и боль.
С современной точки зрения, ладан оказывает выраженное противовоспалительное, антисептическое, болеутоляющее, отхаркивающее действие и может применяться при воспалительных заболеваниях дыхательных путей, желудочно-кишечного тракта, мочеполовой системы, суставов и кожных заболеваний бактериального и грибкового происхождения.
Вот эту покупал:
http://www.iherb.com/Nature-s-Answer-Boswellia-400-mg-90-Veggie-Caps/23371?rcode=SIQ052
Та самая которая мне помогла при простатите
ArmStrong
02-05-2015, 16:20
Вы думаете они сильно отличаются по своим свойствам? я брал в капсулах с iherb Насколько знаю, родственные растения мало отличаются по своим свойствам.
Как я понял сортов ладана много..
на том вашем сайте с капсулами:
"Boswellia serrate, also known as Frankincense"
Босве́ллия пи́льчатая, или Инди́йский ла́дан (лат. Boswéllia serráta)
См. фото на википедии:
сомалийская
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankincense
индийская
http://en.wikipedia.org/wiki/Boswellia_serrata
качества их тоже отличаются. Есть только два сорта ладана.
И вы брали в капсулах, а не в чистом виде, как показано на фотках википедии.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 16:48
на том вашем сайте с капсулами:
"Boswellia serrate, also known as Frankincense"
Босве́ллия пи́льчатая, или Инди́йский ла́дан (лат. Boswéllia serráta)
См. фото на википедии:
сомалийская
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankincense
индийская
http://en.wikipedia.org/wiki/Boswellia_serrata
Это претензии к производителю, я честно указал что купил что получил. (лечебный эффект)
качества их тоже отличаются. Возможно но не на порядок.
Есть только два сорта ладана. Давайте разберемся что вы понимаете под ладаном и под сортом и видом. Насколько я знаю ладан(ароматическую смолу) получали даже с совсем других растений не относящихся к роду босвелия. Насчет различий сортов, видов босвелии как я понял два, соответственно сортов может быть очень много, столько сколько их выведет селекционер.
И вы брали в капсулах, а не в чистом виде, как показано на фотках википедии.Под в чистом виде я имел в виду без добавок типа куркумы, на википедию не ссылался, поэтому не понимаю сути претензий. Чистый вид понятие растяжимое, может где то в лаборатории его очистят от примесей и выложат фото этого порошка, так что теперь на него равняться все должны? :-) Суть претензий? Я никого не обманываю так как честный человек, не понимаю.. Селекционером и производителем босвелии не являюсь, не выращиваю, не продаю, с какой кстати я должен обладать такой точной информацией? Как уже писал за что купил за то продал.
ArmStrong
02-05-2015, 16:57
Sorry что вы поняли мой пост как претензии, а не уточнение.
Я имел в виду два сорта Босвелии, а не смол вообще или камедей. И не написал какой сорт лучше.
Для приёма препаратов важно знать что там точно.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 17:04
Sorry что вы поняли мой пост как претензии, а не уточнение.
Я имел в виду два сорта Босвелии, а не смол вообще или камедей. И не написал какой сорт лучше.
Для приёма препаратов важно знать что там точно.
Вида босвелии, а не сорта. Вид и сорт разные вещи.
Вот взять к примеру один из народных рецептов:
--
1. Растереть в порошок 50 г ладана (купить его можно в церкви), добавить 50 мл яблочного уксуса и перемешать. Добавить 100 мл сока лимона и еще раз перемешать. Настоять сутки и использовать по назначению. Натерев сустав, укутать больное место теплым шарфом. После трех-четырех процедур боль надолго проходит.
--
Не пишут даже ладан этот из босвелии ли вообще, не то что какого он вида и уж тем более сорта..
http://samsebelekar.ru/index/bol_v_sustavakh/0-1076
Я в этом не виноват :D
Правда я бы настаивал дольше
Нужно самим на своей шкуре все испытывать, искать что покупать и где, или покупать то что кто то уже проверил, и то это не дает гарантий, так как организмы и заболевания разные, производители могут начать продавать товар качеством хуже и т д. Вы можете банально пить сильные лекарства для печени и энтеросорбенты, а они сведут действие лекарств на нет.
ArmStrong
02-05-2015, 17:17
Вида босвелии, а не сорта. Вид и сорт разные вещи.
Вот взять к примеру один из народных рецептов:
--
Не пишут даже ладан этот из босвелии ли вообще, не то что какого он вида и уж тем более сорта..
.
ну вот, теперь вы предлагаете ко мне претензии за мою терминологию.
Я просто расспрашиваю вас для самого себя, чтобы понять что имеется в виду.
Да, в интернете и книгах много неясных рецептов. Но раз мы на форуме, то почему же не задать уточнящий вопрос самому автору, и спасибо за полученный ответ.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 17:23
ну вот, теперь вы предлагаете ко мне претензии за мою терминологию.
Я просто расспрашиваю вас для самого себя, чтобы понять что имеется в виду.
Да, в интернете и книгах много неясных рецептов. Но раз мы на форуме, то почему же не задать уточнящий вопрос самому автору, и спасибо за полученный ответ.
Ну вот нужно же мне на ком то отыграться :D на ком же еще? Мне к примеру все ясно, нужно просто делать. Не поможет ладан с церкви поможет с iherb- а, не поможет ладан поможет что то другое, что хвалят, не поможет что хвалят, берем все рецепты по проблеме и перебираем один за другим.. Может потеряешь деньги, лишь бы не здоровье..
ArmStrong
02-05-2015, 17:40
Ну вот нужно же мне на ком то отыграться :D на ком же еще? Мне к примеру все ясно, нужно просто делать. Не поможет ладан с церкви поможет с iherb- а, не поможет ладан поможет что то другое, что хвалят, не поможет что хвалят, берем все рецепты по проблеме и перебираем один за другим.. Может потеряешь деньги, лишь бы не здоровье..
я понял вашу мысль, хотя и не со всем согласен. Есть риск потерять и деньги и здоровье при неосторожном пользовании. Например вы цитировали рецепт с церковным ладаном для наружного пользования. А что получится при его внутреннем пользовании?
Так же и с вашим сайтом. Вы принимали внутрь экстракт из Босвелии, а не чистую Босвелию, какую вы видели на фото.
Это не претензия к вам. Но хотелось бы знать что ожидать от приёма внутрь чистой Босвелии или её эфирного масла.
P.S. Снова у меня неточность в терминологии. Под "чистой" я понимаю натуральную и непереработанную. Sorry.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 18:06
я понял вашу мысль, хотя и не со всем согласен. Есть риск потерять и деньги и здоровье при неосторожном пользовании. Например вы цитировали рецепт с церковным ладаном для наружного пользования. А что получится при его внутреннем пользовании?
Так же и с вашим сайтом. Вы принимали внутрь экстракт из Босвелии, а не чистую Босвелию, какую вы видели на фото.
Это не претензия к вам. Но хотелось бы знать что ожидать от приёма внутрь чистой Босвелии или её эфирного масла.
P.S. Снова у меня неточность в терминологии. Под "чистой" я понимаю натуральную и непереработанную. Sorry.
Я думаю вам нужно начать с изучения исследований по босвелии, лучшее место для этого это http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
Почитать отзывы тех кто принимал босвелию, к примеру на том же сайте iherb
Я к примеру не умер. Очевидно что при курсовом приеме, при небольшом курсе, вред если он есть будет минимальным и со временем при прекращении приема босвелии сойдет на нет, то есть организм восстановится. И наоборот если принимать долго, хронически, то даже самые незначительные побочные свойства могут превратится в серьезную проблему, это касается даже питания, так как мы не приспособились генетически ко многим продуктам которые едим, длительное употребление обычных помидор чая и т д к примеру приводит к отложению камней в почках, молоко приводит к раку и т. д. Но все это только при длительном приеме.
Теоретически сильный противовоспалительный эффект и лекарства которые его вызывают при длительном приеме могут навредить иммунитету и сосудам, увеличить риск инсульта и инфаркта. Одновременно сильные противовоспалительные средства способны при длительном употреблении снижать риск заболевания раком.
Однако точно сказать это без научных исследований нельзя, проблема в том что их проводится по каждому препарату недостаточно чтоб все предусмотреть. Поэтому главный залог приема лекарств соблюдать курс и дозу, делать перерывы между курсами, достаточные для отдыха организма. Только в таком случае можно застраховаться в большей но не абсолютной части от возможного вреда. Так как есть такие вещи как индивидуальная непереносимость, аллергические реакции и т. д.
Однако болеть намного опаснее, болезнь может привести к осложнениям и инвалидности, воспалительные процессы и окислительные стрессы которые вызывает болезнь приводят к сокращению длины теломер ускоряя старение, способствуют износу организма, истощению надпочечников, атрофии тимуса, селезенки, способствуют исчерпанию запаса стволовых клеток, атеросклерозу сосудов. Болезни сокращают продолжительность жизни и являются факторами риска способствующим возникновению других болезней. Болеть опаснее чем лечится.
P.S еще при приеме любых растительных веществ, если вы мужчина обращайте внимание на сперматогенез, многие растительные вещества содержат фитоэстрогены, чем часто и объясняется их лечебные свойства. Однако при злоупотреблении они способны вредить снижая количество спермы и ее качество. Хотя у мужчин все восстанавливается после прекращения приема таких препаратов, но при очень длительном их применении период восстановления может затянутся. Даже обычный одуванчик может при длительном употреблении навредить мужчинам, то же касается маточного молочка, сои, бузины, много такого. Босвелия так же может обладать такими свойствами, как писал уже это не страшно и все проходит, но злоупотреблять такими лекарствами я бы не стал.
ArmStrong
02-05-2015, 18:34
Я думаю вам нужно начать с изучения исследований по босвелии, лучшее место для этого это http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
.
там ничего нет про Босвелию.
Почитать отзывы тех кто принимал босвелию, к примеру на том же сайте iherb
.
Никогда не следует читать комментарии на сайте продавца.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 18:40
там ничего нет про Босвелию.
Введите по английски слова босвелия или ладан и вы будете приятно удивлены
Никогда не следует читать комментарии на сайте продавца
Вы правы, хотя этот магазин и приятное исключение я думаю так сильно им не стоит доверять (есть причины) Поищите форумы с отзывами..
ArmStrong
02-05-2015, 18:52
Введите по английски слова босвелия или ладан и вы будете приятно удивлены
..
ОК, результаты анализа напишу позже.
Напишите также ответ на мой предыдущий вопрос о внутреннём приёме того рецепта о церковном ладане, просто ваше теоретическое предположение о целесообразной дозировке и ожидаемом эффекте. Никаких претензий не будет.
Богдан Исаковский
02-05-2015, 19:28
ОК, результаты анализа напишу позже.
Напишите также ответ на мой предыдущий вопрос о внутреннём приёме того рецепта о церковном ладане, просто ваше теоретическое предположение о целесообразной дозировке и ожидаемом эффекте. Никаких претензий не будет.Навряд ли стал бы принимать внутрь, так как не известно как и где сырье для получения ладана выращивалось. Возможно возле дорог, возможно возле промышленных предприятий.
Требования к сырью для внутреннего использования и для окуривания помещений совершено различаются. возможно и стал бы, но не долго или долго, но узнал бы является ли босвелия природным накопителем токсичных металлов, некоторые растения являются такими накопителями, некоторые на мусорке будут расти и вредных металлов больше нормы не накопят.
Узнал бы прежде всего уже готовые народные рецепты, все таки у этого лекарства большая история раз их хвалили Гиппократ Авиценна и т д. Может даже в их рукописях есть рецепты, если есть то это уже как минимум проверено временем и это уже прорыв и большой плюс.
Узнал бы какие природные токсические вещества содержит неочищенная босвелия и ладан и чем это мне грозит.
Если начинал бы то по чуть- чуть, с капель до достижения минимального терапевтического эффекта.
С другой стороны рынок БАД за границей вообще не контролируется, покупать на iherb тоже риск... Кстати.. Есть контора https://www.consumerlab.com/ занимается проверкой БАД но доступ к результатам у нее платный, правда можно найти в открытом доступе добрые люди иногда выкладывают в интернет. Эта контора проверяла некоторые добавки и процентов 30 оказалось с примесями свинца, может если применять кратковременно это не вредно, но долго применять такие добавки риск.. Так что либо раскошеливаться и платить за информацию либо.. Выбирать хорошие бренды которые дорожат своим именем, и т д. и т п. Хотя наверно если пользоваться и постоянно покупать такие добавки лучше заплатить, к сожалению не все добавки они проверяют..
ArmStrong
02-05-2015, 19:47
..., все таки у этого лекарства большая история раз их хвалили Гиппократ Авиценна и т д. ...
скоро у меня будет электронный трёхтомник трудов Гиппократа на русском. Буду признателен за ссылки о мед. трудах Авиценны и индийской классической фармакологии в электронном варианте.
скоро у меня будет электронный трёхтомник трудов Гиппократа на русском.
Неприятная особенность этих текстов в том, что в них очень приблизительно переведены названия некоторых растений и минералов. Причем древнегреческий подлинник не поможет (как интерпиритировать), нужны еще какие-то тексты того времени и того региона, чтобы вычислить о чем идет речь (названия).
Богдан Исаковский
03-05-2015, 06:39
скоро у меня будет электронный трёхтомник трудов Гиппократа на русском. Буду признателен за ссылки о мед. трудах Авиценны и индийской классической фармакологии в электронном варианте.
Вот немного того что писал Авицена про ладан
http://bibliotekar.ru/ibn/8/35.htm
Я если честно немного разочаровался, так во первых мало что понятно, а во вторых я находил в интернете отрывки других текстов в которых Авицена считал что ладан собирали с шерсти коз. ) Тем не менее пользу ладана признавали.
Еще у нас на форуме писали про свойства ладана:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=722282&postcount=72
Это похоже первоисточник:
http://nature-rus.ru/shop/popup.php?id=168
Противовоспалительным эффектом обладает босвеливая кислота
Если покупать добавки, то нужно смотреть чтоб они были стандартизированы по этой кислоте чтоб их было как можно больше, те добавки которые я покупал содержали 65% босвеливой кислоты
Для лечения других заболеваний(не воспалительных) скорей всего это не нужно и полезней будет применять добавки с полным спектром веществ без стандартизации по какому то одному
Milestone
03-05-2015, 07:05
Никогда не следует читать комментарии на сайте продавца.
Позвольте и мне написать пару слов. :-)
И конечно же в защиту босвелии.
Я купила ее на Айхерб (но остановилась на другом производителе), прочитав большое количество восторженных отзывов.
Что в результате. До этого страдала хроническими сильными болями в спине (ArmStrong, мы знакомы с Вами по другому разделу и Вы понимаете о болях какого характера идет речь), и практически постоянно, с небольшими перерывами в пару недель, принимала НПВС (кетанал). И можно представить какому риску подвергалась....
Начала принимать босвелию с год назад (плюс первые полгода Devil's Claw) и практически сразу же отказалась от НПВС!!! Лишь изредка короткими периодами, на ночь и максимум полдозы!!!
Босвелия для меня это фантастический продукт. Фактически вернула меня к жизни.
Рекомендую!
Бесполезно,конечно,но все же выскажусь.
Опыта у меня не так уж мало - работа такая,кроме личного,конечно...
Итак,я примерно 4 года назад,работая массажистом,встретил товарища по ... тут вопрос "счастью" или "несчастью"? По его мнению - несчастью,по моему - наоборот...
Встретил человека,больного бехтерева - пациента,пришедшего ко мне на массаж.
Он рассказывал о страшной жизни до чудодейственного лекарства,и относительно счастливой - после.Лекарство стоило тогда дорого (больше тысячи долларов на месяц) - какой-то вид биологических препаратов.И я,грешным делом,как говорится,подумал: нахрена мне было стараться - вырабатывать образ жизни,искать сложные пути... когда все упирается только в деньги. Но чутье подсказывало: не все так просто,не может быть... И в любом случае мне моя жизнь уже нравилась...не менять же на лекарства)))
Ну и продолжение. Сейчас у него все вернулось! Сменил лекарство на какое-то другое из того же вида... И НИКАКОГО ЧУДА НЕ ПРОИЗОШЛО!!!!
И таких у меня немало,с ревматоидным артритом,с колитом,с крона,с астмой....
Ваши чудодейственные средства дают вам только отсрочку от решения проблемы.А с годами ни организм,ни мозги не становятся лучше.И привычки вырабатывать все сложнее.
Бесплатные обеды есть только в мышеловке (и то что платите за "лекарства" - это ничто,хоть миллионы,а непокупаемое - не продается! Наоборот: за большие деньги - самые лучшие наркотики,самые большие иллюзии...)
Но знаю что бесполезно,просто не удержался)))
Bloemroos
04-05-2015, 20:46
Илья, полностью согласна с вами. Очень даже полезно. Спасибо вам за ваш опыт. У меня полиартрит недифференцированный. Вот уже почти год как обхожусь без лекарств. Они только калечат. Верю, что голодание, сыроедение, спорт и закаливание мне помогут. Хоть это и нелегко. Эффект на себе уже испытала, правда питание оставляет желать лучшего, никак золотую середину не могу найти, бросаюсь из крайности в крайность.
Milestone
06-05-2015, 05:08
Ваши чудодейственные средства дают вам только отсрочку от решения проблемы.
Не об этом идет речь, а об отсрочки от боли и возможности решать проблему.
"Чудодейственные лекарства" дают возможность ходить на работу и зарабатывать на жизнь, не быть обузой в бытовом плане, иметь передышку от боли, возможность спать по ночам хотя бы пару часов и прочее и прочее.. Что в этом плохого??
И почему так категорично ставится вопрос: или "чудодейственные" бады или вырабатывать образ жизни,искать сложные пути...... ?
А совместно никак нельзя??
Но знаю что бесполезно,просто не удержался)))
Как меня печалит эта надменность..
Именно - "не удержался"
Milestone
06-05-2015, 05:11
за большие деньги - самые лучшие наркотики,самые большие иллюзии...)
ну да, ну да... чумачечие деньги: банка басвелии 530 руб на 50 дней
Богдан Исаковский
06-05-2015, 06:56
Илья Люди годами ведут здоровый образ жизни и все равно болеют, так как болезнь которая началась, такими вмешательствами, так просто уже не остановить. Болезни бывают очень тяжелые.
Для профилактики правильные привычки, здоровый образ жизни конечно очень важны. Возможно и самое сильное из этих методов,- голодание может помочь, но далеко не всегда. Не так то просто человеку изнуренному болезнью начать менять свою жизнь, без этой отсрочки. На такого рода изменения нужны годы, не применять во время этого лекарства чревато не только осложнениями.
Привычки не вырабатываются за один день, и результат от них человек получит не через месяц, и часто даже не через год.. Хотя и на всю жизнь.
Качественные биодобавки бывают необходимы, только -это самая простая и приятная часть лечения.
Причины заболеваний опорно-двигательного аппарата с точки зрения доктора мануальной терапии,вертебролога-нейрохирурга:
1 динамическая, статическая перегрузки; неблагоприятные двигательные стереотипы,встречающиеся в повседневной жизни
2 травмы с сохранением функции и структуры; травмы без сохранения функции и структуры
3 болезни внутренних органов
4 невралгическая дезорганизация движения, недостаточно развитое мышечное чувство
5 врожденные аномалии костной, хрящевой,мышечной ткани; сюда относятся сколиоз и гипермобильность суставов
6 нарушение обмена веществ; гормональный дисбаланс
7 постоянно напряженный психо-эмоциональный фон
8 мировоззрение, как решающий фактор
Богдан Исаковский
16-05-2015, 08:56
Еще насчет босвелии, в исследованиях (недавно нашел) сильное и длительное окуривание дымом ладана вредило сперматогенезу животных. Это может быть как вредное воздействие дыма, так и свойством босвелии (скорее ее). Потому мужчинам нужно быть осторожным при приеме этой добавки, не злоупотреблять ею, употреблять только в случае крайней необходимости и следить за своим состоянием. Не следует забывать, что добавки это не панацея, как писали тут уже много, здоровый образ жизни должен быть основным лечением.
ArmStrong
06-09-2015, 06:16
разболелся и воспалился сустав большого пальца левой руки, при движении что-то щёлкивает, как бы перескакивая через преграду. Вот уже несколько дней, ничто не помогает наружно, даже босвелия. И почему только этот сустав болит? перерыл всю литературу, ответа не нашёл. А в прошлом году то же было с большим пальцем правой руки.
сустав большого пальца
Чаще всего проблемы с толстым кишечником.
Очень может быть, но лучше обратиться к специалистам. Попробуйте зайти с просьбой на "Массаж.ру"
лучше обратиться к специалистам. Попробуйте зайти с просьбой на "Массаж.ру"
А что,свои специалисты не в счет?:-)
Я,к примеру,массажист.
А что,свои специалисты не в счет?
И дистанционно работать можете?:-)
ArmStrong
06-09-2015, 20:14
Илье доверяю, так как у него большой проф. опыт и через его руки прошло много людей, и у многих болят определённые мышцы. Тем более что он не ищет на этом форуме материальную выгоду, и и ему нет резона давать глупые ответы или советы, ценой своей репутации.
дистанционно
На форуме вообще не работаю))) Могу посоветовать книжку по йоге,если освоить- лучше массажа.
Но вопрос был почему только этот сустав болит?
Но вопрос был
Цитата:
Сообщение от ArmStrong
почему только этот сустав болит?
Вот именно почему:idea:, а не локализация источника начала болезнетворных процессов.:hi:
Ну вот почему у нас по всем суставам, а кому-то только палец?
Ну вот почему у нас по всем суставам, а кому-то только палец?
Вам,Рид,до самой причины?)))) Я не знаю почему у кого-то синие глаза а у кого-то черные!)))
Почему у меня да и у Вас есть склонность к артритам - не могу сказать (так карта легла - устраивает?))),а механизм объяснить - да.
(так карта легла - устраивает?)))
эээ... маловато будет...
как перетасовать колоду? )
а механизм объяснить - да.
ф студию ! ))
ф студию ! ))
Оп ля ля! Может еще сплясать? :-)
Илья,
Могу посоветовать книжку по йоге,если освоить- лучше массажа
Подскажите книжку, пожалуйста.
зубков-очаповский хатха йога для начинающих.
В сети есть,поищите.
Оп ля ля! Может еще сплясать?
потанцуем? )))
http://www.youtube.com/watch?v=0RvlPRN2PXo
Периодически всплывает вопрос об эндопротезировании суставов
Вот решил перетащить
ВАСИЛИЙ
Некоторые наблюдения.
4 года назад в фитнесе появился мужчина с больными тазабедерными суставами в возрасте 46-47 лет. Разговорились, говорит 4 степень, уже стадия отмирания суставов, боли страшные, жить не охотно и т.д. Таблетки пьет.
Про операцию — может себе позволить любую и не только в России, НО
по его понятию это временно, хватает лет на 7-10 ( анализом занимался ). Для бабушек хорошо им хватает, а ему нет. Поэтому решил тянуть резину и как то заниматься в спорт зале, еле передвигая ноги и кривясь от боли. Тянуть до последнего , со своими родными больными суставами.
Прошло 4 года Недавно в мае с ним говорил на эту тему еще раз. Сморю — улыбается, ходит по дорожке где то 4-5 км в час. Какие то приседание пробует делать и так далее. Спрашиваю — как мол легче стало ?? Отвечает — Небо и земля. Уже год как спит спокойно, не пьет обезболивающие, может без палочки ходить и многое другое. Теперь говорит — жить хочется, можно думать и творить … Надеется и далее оттягивать время операции, а может и ее вообще не потребуется. Говорит последняя МРТ показала, что у него уже не 4 степень а только третья. Есть реальные улучшения.
И в параллель этому -
Муж сотрудницы также в возрасте 47-48 лет ( удивительно совпадение ) уже более 3 лет мучается тазобедренным суставом. Все три года изучает какой фирмы протез лучше и где делать операцию. Подперло в этом году, уже без обезболивающих не обходиться, более время подбирать протез нет времени, про оперировался, в больнице с казали — готовтесь к следующему суставу года через два. Обещали что через 3 недели пойдет а через 2 месяца будет спортом заниматься. Прошло 3 мес. Ходит с двумя большими палками. Теперь занимается планирование следующей операции и надеться избавиться от палок.
Вот два понятия, две жизни, два результат, две перспективы. Каждый сам кует себе жизнь своими убеждениями.
Оказывается надо не жизнь менять, а убеждения.
И тогда будет новая жизнь, а не день сурка.
__________________
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=961049&postcount=1223
Конкретные ИМХИ про операцию по замене сустава
Если вы уже проголодали в сумме дней 60 - 90 в год и без эффекта, то подумайте про эндопротезировние
1 Эндопротез сустава убирает острую боль
2 Восстанавливается возможность стоять - опорная функция
но
3 Сохраняются тупые боли (причина болезни остается в теле!!!)
4 Часто бывает ограничение объема движений сустава, проще говоря, нога не гнется
5 Тазобедренный сустав сложнее и результаты бывают хуже
Например:
бывает укорочение или удлинение оперированной ноги (видел в сети случай - ногу удлинили на 5 см - ошибка хирурга)
бывает вколачивание ножки протеза в бедренную кость и необходимость повторной операции
бывает расшатывание ножки протеза в бедренной кости и необходимость повторной операции
снашивание прокладки (вкладыша) протеза и необходимость повторной операции
потанцуем? )))
Под это https://www.youtube.com/watch?v=Sb5aq5HcS1A
проголодали в сумме дней 60 - 90 в год и без эффекта, то подумайте про эндопротезировние
Ничуть не менее важно питание и движение.У меня есть пациенты,которые избежали операции,будучи уже за 70!
Иулиания
04-10-2015, 00:46
Здравствуйте!У меня тоже вот уже три года болит только один сустав на четвертом пальце правой ноги.Палец травмирован не был.Болит при прогулке.Была у врачей-ничего не нашли.Сделали предположение что это так начинается подагра.Точного диагноза нет.Я сама на растительной пище вот уже 5 лет живу.Теперь решила попробовать длительное голодание.Голодания провожу постоянно самый большой срок 2 недели.Теперь попробую длительные сроки.Разные мази, кремы и настойки не помогают, много их перепробовала.
Здравствуйте!У меня тоже вот уже три года болит только один сустав на четвертом пальце правой ноги.Палец травмирован не был.Болит при прогулке.Была у врачей-ничего не нашли.Сделали предположение что это так начинается подагра.Точного диагноза нет.Я сама на растительной пище вот уже 5 лет живу.Теперь решила попробовать длительное голодание.Голодания провожу постоянно самый большой срок 2 недели.Теперь попробую длительные сроки.Разные мази, кремы и настойки не помогают, много их перепробовала.
попробуйте мазь "артро-хвоя" в зеленом тюбике с елкой, продается в интернете, очень мне помогла, мазала на ночь, потом целлофан, потом шерсть.
хорошо разогревает, снимает боль и вроде лечит, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить:D
(правильное название - пихтовый крем-бальзам Артро Хвоя)
Иулиания
07-11-2015, 03:06
Здравствуйте!Спасибо за совет. Я мазала многими мазями на основе пихтового масла и чистой живицей тоже.Да на время боли уходили но только на время.Вообще то у меня даже не суставчики на пальце болят а "мякоть" если можно так выразиться.Видимо, какое то микро-кровообращение неправильное.Один из диагностов предположил что это проявление атеросклероза нижних конечностей. Вот самое противное не знать причину...Сейчас после трехнедельного голодания и уриновых компрессов поутихло, но думаю, вернется.
Здравствуйте!Спасибо за совет. Я мазала многими мазями на основе пихтового масла и чистой живицей тоже.Да на время боли уходили но только на время.Вообще то у меня даже не суставчики на пальце болят а "мякоть" если можно так выразиться.Видимо, какое то микро-кровообращение неправильное.Один из диагностов предположил что это проявление атеросклероза нижних конечностей. Вот самое противное не знать причину...Сейчас после трехнедельного голодания и уриновых компрессов поутихло, но думаю, вернется.
иногда кажется, что эти процедуры навсегда, что бороться придется всю жизнь, пока силы есть, а потом проходит время.... и это перестает болеть неожиданно :D
желаю вам выздоровления!
Здравствуйте!У меня тоже вот уже три года болит только один сустав на четвертом пальце правой ноги.Палец травмирован не был.Болит при прогулке.Была у врачей-ничего не нашли.
У меня была похожая ситуация, только с пальцем на руке. Сначала нужно обратиться к народному костоправу, который имеет хорошие рекомендации. Он знает как проверить сустав на правильность его положения. Это может быть подвывих и его никогда не поздно исправить.
У меня была похожая ситуация, только с пальцем на руке. Сначала нужно обратиться к народному костоправу, который имеет хорошие рекомендации. Он знает как проверить сустав на правильность его положения. Это может быть подвывих и его никогда не поздно исправить.
да, у меня тоже такое было, какая-то шишка росла на руке в районе кисти, я страшно боялась - что за шишка? уже не помню - болела или нет, костоправа нашла в отпуске (в Лазаревское), услышала про него, деду было 90 лет - одним движением все исправил!:idea:
Иулиания
07-11-2015, 06:13
Здравствуйте!Но мне делали снимки и стопы и пальцев нет повреждений суставов и следов травмы какой-либо..А насчет того что бывает вдруг болезнь проходит и не знаешь что помогло-это мне знакомо.Приятным сюрпризом рассосалась большая шишка в груди и ушли другие болезни...Надеюсь, что и пальцу надоест болеть.Он в общем то не так часто болит, в основном после прогулки-я гуляю каждое утро примерно 4-5 км вот после этой нагрузки он побаливает. Ну и если куда то иду в модельной обуви то периодически массирую его в течение вечера...А шишка на руке у меня была на запястье огромная и каталась туда-сюда как яйцо. Я ее йодом мазала целый месяц-все рассосалось..
А я думаю, артроз прежде всего должится на ИЗНАШИВАНЫЕ суставов - уменьшения или разрушения хрящевой ткани.
У меня тоже много ранения колен - я несколько раз падала с велосипеда - мое одинственное средство передвижения до 55 лет! Возле каждой коленной чашечки годами ношу по одного большого водяного баллона :)
Еще - в мире рзсспространяются лекарства за восстановления хрящей - очнень дорогие и всегда в имя содержится и слово ФЛЕКС. Врачи получают проценты для расспространения. Я пила 2 лет такое, а потом перестала - недоверие у меня, потому что продается как Добавка к питании, а не лекарство. После Гербалайф - у меня большое недоверие к подобных препаратов!
М.
препарат Артра для восстановления хрящей (Глюкозамин +хондроитин), тоже недешевый препарат, пить минимум год, но эффект есть от него
http://www.medcentre.com.ua/articles/Glyukozamin-i-hondroitin-v-38270
насчет изнашиваемости согласна, все танцоры страдают, все фигуристы, но еще одна причина - воспаление,
по последней прочитанной версии воспаления суставов могут вызывать хламидии и трихомонады :D насчет этого требуется проверка, но, наверное, это возможно
Здравствуйте!Спасибо за совет. Я мазала многими мазями на основе пихтового масла и чистой живицей тоже.Да на время боли уходили но только на время.Вообще то у меня даже не суставчики на пальце болят а "мякоть" если можно так выразиться.Видимо, какое то микро-кровообращение неправильное.Один из диагностов предположил что это проявление атеросклероза нижних конечностей. Вот самое противное не знать причину...Сейчас после трехнедельного голодания и уриновых компрессов поутихло, но думаю, вернется.
чистое пихтовое масло из аптеки втирать, делать компрессы, или разведенным 1:2 любым маслом - это даже эффективнее, чем пихтовый бальзам, который по сути смесь пихтового масла и вазелина
PS нашла еще рецепт с разогреванием -
Артриты, ревматоидный полиартрит. Следует разогреть суставы компрессом из морской соли, затем втереть в разогретые суставы чистое пихтовое масло, после чего опять разогреть компрессом.
Состав пихтового масла и фармакологическое действие на организм
Эфирное пихтовое масло содержит борнилацетат и сложные эфиры борнеолового спирта, камфару, пинен, лимонен, терпентины, альдегиды и другие биологически активные вещества.
Показания к назначению пихтового масла определяются его фармакологическим действием на организм. А именно:
- Тонизирующее и антидепрессивное. Пихтовое масло способствует повышению тонуса центральной нервной системы, облегчает состояние после перенесенных стрессов и нервных перегрузок. Использование пихтового масла помогает восстановить душевное равновесие и быстрее оправиться от депрессии.
- Антисептическое. Эфирное масло пихты губительно для многих патогенных организмов (бактерии, вирусы, грибки).
- Противовоспалительное. Пихтовое масло снимает воспаление и предохраняет от нагноений в случае травматических повреждений кожи (ранения, порезы, ссадины). Повреждения на коже смазывают чистым эфирным маслом, при этом необходимо учитывать, что не допускается обработка обширных участков.
- Болеутоляющее.
- Антиревматическое. Тут уместно было бы объединить с болеутоляющими свойствами, так как втирания с пихтовым маслом помогают купировать боли ревматического характера, подагрические, суставные и пр.
- Противоотечное. Компрессы с пихтовым маслом помогают эффективно бороться с отеками, вызванными воспалительными процессами различной этиологии.
- Ранозаживляющее. Пихтовое масло стимулирует лейкоцитарную активность и способствует быстрой регенерации травмированных тканей. Действующие вещества пихтового масла активизируют репаративные процессы в эпителии, что с успехом используется в косметологии — отмечается омолаживающий эффект.
- Желчегонное и мочегонное. Пихтовое масло легко проникает в организм через кожу (втирание в область больного органа), стимулируя отделение желчи и мочеотделения. Примечательно, что препарат не подвергается метаболизму в организме и выводится почками в неизмененном составе.
- Секреторное. Пихтовое масло активизирует функции надпочечников и других желез внутренней секреции.
И это далеко не полный перечень лечебных свойств пихтового масла, биологически активные вещества которого активно воздействуют практически на все внутренние органы: легочную ткань, сердечно-сосудистую систему (укрепляет сосуды, тонизирует венозную систему, снижает риски тромбообразования, улучшает коронарный кровоток)..
Источник: http://indasad.ru/lekarstvennye-rasteniya/3239-efirnoe-pikhtovoe-maslo-lechebnye-svojstva-i-protivopokazaniya-lechenie-pikhtovym-maslom
еще один хондропротектор и гимнастика -
http://iherbfans.livejournal.com/3792076.html
Bloemroos
26-11-2015, 08:54
Вам,Рид,до самой причины?)))) Я не знаю почему у кого-то синие глаза а у кого-то черные!)))
Почему у меня да и у Вас есть склонность к артритам - не могу сказать (так карта легла - устраивает?))),а механизм объяснить - да.
Здравствуйте Илья, вы знаете механизм образования артрита? Напишите пожалуйста. Премного благодарствую.
Ничуть не менее важно питание и движение.У меня есть пациенты,которые избежали операции,будучи уже за 70!
И про питание тоже ))
Я предполагаю, что жареного мяса поменьше, овощей побольше и ряд других правил типа раздельное питание?
Я не о том, что я разбираюсь в этих препаратах. я просто принимала куркуму с черным перцем и получила прекрасный результат, в плане снятия воспаления сустав)
Как Вы принимали куркуму с перцем, и какие условия надо соблюдать? У меня ревматоидный. Дело в том, что я принимала т.н. золотое молоко с куркумой, но выраженного эффекта не заметила.
Bloemroos
02-12-2015, 09:59
препарат Артра для восстановления хрящей (Глюкозамин +хондроитин), тоже недешевый препарат, пить минимум год, но эффект есть от него
http://www.medcentre.com.ua/articles/Glyukozamin-i-hondroitin-v-38270
насчет изнашиваемости согласна, все танцоры страдают, все фигуристы, но еще одна причина - воспаление,
по последней прочитанной версии воспаления суставов могут вызывать хламидии и трихомонады :D насчет этого требуется проверка, но, наверное, это возможно
Хламидии стопроцентно. У меня так было. Самый первый раз,когда только проблема началась с коленом,выявили хламидии. Пропила антибиотики и после этого никаких проблем целый год, после проблема вернулась,но прихватила с собой еще один сустав. Но в этот раз сколько бы ни делала анализов, хламидия больше не выявляется. Даже антибиотики повторно принимала, не помогло. Теперь в хронь перешло. Врачи только руками разводят, говорят что не РА, а что, сами не знают.
Как то попадалась мне информация о вреде для суставов многими любимой картошки. Может кто знает об этом поподробнее?
W0lt,
Как то попадалась мне информация о вреде для суставов многими любимой картошки. Может кто знает об этом поподробнее?
картофель в мундире варёный и запечёный лечит все виды артритов, артрозов, полиартритов. почитайте книгу Шаталовой Галины. удачи.
картофель в мундире варёный и запечёный лечит
Да ну? Как здорово!!! Форум почитал,что-то там такое "в мундире-кляре" скушал , ну всего-то там килограмм 5-6 того самого продукта то ли китайского то ли израильского происхождения... а вообще наверное -"белорусского" -и-!! стал здоров аки бык...И суставы окрепли, и гемоглобин подрос,и АТФ- МНФ как бы в норме, да и вапще все ферменты , что скрываются под ником "азы" неизвестно почему вдруг дружно стали работать на хозяина...Слава...кому???
Блажен, кто верует...
давайте "жить не по лжи" и не будем ждать того момента, когда
"Правда, наверное когда-нибудь восторжествует,
если проделает то же , что явная ложь."(с)
paulino756
22-12-2015, 18:15
ЛГТ, Не мог не вмешаться. Ирония, конечно, иногда уместная вещь. Особенно, когда подкреплена знаниями. Как сказал кто-то из основоположников нацизма - часто повторяемая ложь становится правдой. И зачастую ложь, выдаваемая за истину, со ссылками на источники, с якобы подтверждёнными опытными исследованиями, тиражируется до неимоверных размеров. И народ начинает верить. Это я не про картошку. А вот тезис
Блажен, кто верует...
является самым истинным. Сейчас всё больше раздаётся трезвых голосов за то, что здоровьем человека управляет (часто даже не подозревая об этом) он сам. И не калориями, не пилюлями, и даже не картошкой... А элементарной верой в своё здоровье или его отсутствие. И стоит начать продуктивно трудиться в направлении веры, как жизнь человека меняется в корне. Умники относят сей эффект к явлению "плацебо". Это уже не важно. Важно, что это работает. Так что пусть человек ест картршку, если это объективно помогает!
Умники относят сей эффект к явлению "плацебо". Это уже не важно. Важно, что это работает
Да не работает плацебо, ну никак не работает. Никогда и нигде. Это всего лишь самообман из серии наркотизация-медитация и прочие эзотерики. Какая разница,подействовал наркотизирующий агент внешний или эндогенный? в любом случае отсрочка не слишком длительна.
Здравствуйте всем!!!! Читаю форум давно, а зашла недавно. Голодание плюс правильное очищение принесло полное избавление моей дочке. Настоящий диагноз ее атипичная целиакия, а привело к разладу психики и по ходу дела куча проблем с жкт. Теперь она здорова но держит БГБК диету. Ферментации на глютен и казеин у нее нету. Но я о себе. В результате чисток вместе с дочерью тоже оздоровилась. Прошло 2 года. Мне 51 год. Никаких хронических болезней нет и не было. Вот недавно заметила, что при движении в сторону и при скручивающих движениях побаливает правый плечевой сустав. Раскопала в интернете, что это может быть артроз от старости. Кто голодал с такой же проблемой - отзовитесь. Я знаю, что хуже не будет, но у кого прошла боль полностью и какие сроки. Я предпочитаю СГ.
Ираида, скажите пожалуйста а что вы подразумеваете под словами "правильное очищение"? Вы проводили чистку по какой-то методике и себе, и дочке?
Ну, нам терять было нечего, медикаменты не помогали, решили взять все в свои руки. Я сначала уговорила дочку, составила поэтапный план очищения, питания и т д Перед этим изучила все хорошенько и сделала микс из разных методик, но применительно к дочке, по ходу кое-что меняли. Прежде начали с питания, потом антипаразитарные чистки, потом желчный и протоки печени, потом через месяц повторяли. По ходу дела голодали около месяца, но с перерывами, входами и выходами. Результат очень хороший, но дочке 25 лет, организм молодой, справился отлично. А насчет артроза может знаете? Было у Вас такое?
Про артроз не знаю, но начали побаливать суставы больших пальцев рук. Поэтому заинтересовалась. Раньше тоже болел плечевой сустав. Не могла руку завести за спину. Но стала делать растяжки почти каждый день и через месяц-два все прошло. Было это года 2 назад. Что делать с пальцами рук - пока не знаю.Стараюсь просто побольше ими двигать.
Ну я все же думаю поголодать и почиститься. Надо настрой. Отзовитесь кто артроз голоданием вылечил. Ау!!!
Ираида, у меня 7-месячный прием антибиотиков от туберкулеза дал осложнение на плечевые суставы. Правую руку через сторону вверх мог поднимать через боль. А левая поднималась примерно на 30 градусов. Правое плечо восстановилось после первой голодовки (7 СГ + 7 ВГ), а левое только после серии голодовок (максимум 21 день). Учтите, что СГ сильно сгущает кровь. Я на 4-й день очередного сухого голодания ощутил провалы в памяти, поэтому перешел на воду. Память со временем улучшилась, но полностью пока не восстановилась. Конечно, играет роль и возраст (мне 78 лет).
Ага, ясно. Спасибо. Антибиотики влияют на микрофлору, уничтожая ее. Значит это могло быть причиной. Очень хотелось бы понять механизм этого заболевания. Может, кто-то читал что-то толковое. Я не могу найти.Я знаю,что сухое можно недолго, потом влажное. Делаю вывод, что нужно настроиться и начинать, т к болезнь может усугубиться. Вам большое уважение, что в 78 лет занимаетесь собой сами, а то некоторые этого так и не понимают.
igor2804
15-03-2016, 11:56
Ага, ясно. Спасибо. Антибиотики влияют на микрофлору, уничтожая ее. Значит это могло быть причиной. Очень хотелось бы понять механизм этого заболевания.
может кто объяснит как курс антибиотиков может повлиять на подвижность сустава ???? на микрофлору да а на подвижность сустава (имхо) длительное бездействие :hz:
Игорь, я думаю так. Антибиотики - это химия, т е еда, не свойственная человеку. Когда эта химическая таблетка попадает в организм, то организм не знает что это такое и куда его девать. И здесь зависит от набора ферментов у каждого человека. И если их кушать как картошку каждый день, то получается, что то, что не вывелось из организма, застревает в организме. А организм вначале всегда кидает остатки в соеденительную ткань - а это и есть суставы. Логично? Да если перед этим принимались таблетки да плюс питание неправильное и еще возраст у человека 78 лет это само за себя говорит. Дожить до таких лет и не засорить организм могут единицы. Как Вы думаете?:-(
igor2804
16-03-2016, 08:24
Да если перед этим принимались таблетки да плюс питание неправильное и еще возраст у человека 78 лет это само за себя говорит. Дожить до таких лет и не засорить организм могут единицы. Как Вы думаете?:-(
вот Вы и ответили сами на свой вопрос - не может в организме болеть что то одно СУСТАВ , СОСУДЫ , ПЕЧЕНЬ или еще что угодно , это не набор органов - где слабее там и порвалось а проблема(ы) накапливаются и лечить нужно весь организм , не торопясь тащить себя из болота целиком (частями не получиться :4u: я пробовал ) . а на счет антибиотиков не знаю - где копятся и откладываются , знаю что митохондрии и микрофлору губят, а куда нам без них :deepsleep:
Это понятно, но нагружать больной сустав, думаю, не стоит. А голодание если не поможет, то уже ничто не поможет. Просто ищу такой же случай, как у меня, чтобы и возраст и проблема совпали. Я то антибиотики не принимала, но еще работа у меня физическая сейчас и нагрузка на сустав была, может поэтому.
Igor2804 прав. Где тонко, там и рвется. Легкая проблема с левым плечом у меня была и до приема антибиотиков. Ираида, постарайтесь не нагружать плечо, т.е. избегать боли. Наберите в инете www.gitt.ru. Там опытный мануальный терапевт В. Гитт дает толковые рекомендации. Правда, следует сказать, что он противник голодания. Но он прав только наполовину. Артроз не поддается голоданию. Но артрит (воспаление) голоданием лечится. В этом я убедился на себе.
igor2804
16-03-2016, 14:36
Это понятно, но нагружать больной сустав, думаю, не стоит. А голодание если не поможет, то уже ничто не поможет. Просто ищу такой же случай, как у меня, чтобы и возраст и проблема совпали. Я то антибиотики не принимала, но еще работа у меня физическая сейчас и нагрузка на сустав была, может поэтому.
прочтите эту страничку http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=4133&page=123 если лень то пост 1226 , или всю тему :D лучше по поводу суставов не скажешь , и ответы на ваши вопросы есть
Читала, очень много написано. Но я сама не знаю артроз у меня или артрит. Плечо не болит, но когда резко назад руку завести или покрутить запястьем, то слышу боль. И когда сплю на правую сторону, то слышу. Думаю сходить узи сделать, ну и буду голодать, потом парилка, ну и массаж. Если поможет, отпишусь. Спасибо всем кто откликнулся!!!!
Ираида,
Но я сама не знаю артроз у меня или артрит. Плечо не болит, но когда резко назад руку завести или покрутить запястьем, то слышу боль. И когда сплю на правую сторону, то слышу.
у меня тоже такая же история. даже после голода, через какое то время, как только перехожу на питание как до голодания, начинаются боли в плече при резком повороте.
сейчас, во время Поста и по сегодня, верчу плечами и руками во все стороны и боли нет. значит всё таки дело в питании. а питаюсь- супы на воде, овощи сырые, печёные, тушеныё, соки, фрукты. яйца, молочку, каши уже 2 месяца не ем, так же мясо и рыбу исключила. хлеб кусочек иногда.
Да, похоже у нас. У меня после менопаузы полезли болячки. Питание похожее на ваше, но молочку практически не употребляю и мучное стараюсь поменьше. Мясо и рыбу иногда. Супермаркетные полуфабрикаты и все, что запаковано не ем. Голодаю раз в неделю. Я там писала тему про дочку, то у нее аллергия на глютен и казеин. Стараемся питаться как она. Но вот мне кажется все дело в грибах Вот статью нашла и сделала вывод - надо попробовать антикандидну диету. Почитайте http://medinfo.ua/analitic/00015f9e2547572cff55de48f8344c7e
Коллеги по заболеваниям суставов, скажите, пожалуйста. Симптом, если целый день и каждый день ноющая боль в лодыжке это может быть подагра? Ходьба конечно же усугубляет положение. Мне вчера остеопат сказал, чтобы я сдал кровь на мочевую кислоту именно по этому описанию. А другая стопа скорее жгет-горит, но не болит.
igor2804
02-06-2016, 16:55
Симптом, если целый день и каждый день ноющая боль в лодыжке это может быть подагра?
у меня начиналась подагра - ныло вечером а когда до косточки дотронешься боль дикая , но что бы весь день ныло такого не припомню , болело только при нажатии на косточку - и это мой частный случай у других может по другому не знаю
разболелся и воспалился сустав большого пальца левой руки, при движении что-то щёлкивает, как бы перескакивая через преграду.
Извините, что цитирую уже старый пост, но у меня тоже самое. Нигде раньше просто мне не попадалось. У меня воспаленный голеностоп при вращении во внешнюю сторону вызывает боль и тоже там что-то перескакивает через преграду. На рентгене два врача сказали, что "малюсинький артроз". Кишечник, так кишечник. Начал делать вечерние клизмы, с меньше "жрать дерьма" пока проблемы.
а вы думали ,что все будет сразу? я вот выбирался из всего этого почти 3 года. Советую вам заняться Исцеляющим импульсом по Голтису! Очень помогает!
поддерживаю.
помогает.
нужно только не лениться
Друзья, борюсь с голеностопом и вот чего заметил. Название болезни пока не идентифицировал, но боль всегда и при ходьбе особенно. В связи с чем любое на меня воздействие подстегивает раздражительность. Каждый поход на работу и с работы уже стресс. Например за выходные отлежишься, становится немного лучше, в понедельник сходишь на работу и опять ухудшение.
Это я к чему? К тому, что хочу посоветоваться с практиками: голодание имеет смысл при хождении на работу или это будет пустая трата времени? Поход на работу это 10 минут пешком до метро, потом на метро, потом 5 минут пешком от метро. Вечером в обратном порядке.
Или нужно будет увольняться (брать отпуск) и тогда уже голодать?
Jen,
ли нужно будет увольняться (брать отпуск) и тогда уже голодать?
поголодайте 3 дня, понаблюдайте, как себя будете чувствовать. например - среда, четверг, пятница+ 2 выходных. 5 дней выход.
для начала достаточно.
удачи.
Алекс Борисыч
10-10-2016, 13:07
Друзья, борюсь с голеностопом и вот чего заметил. Название болезни пока не идентифицировал, но боль всегда и при ходьбе особенно. В связи с чем любое на меня воздействие подстегивает раздражительность. Каждый поход на работу и с работы уже стресс. Например за выходные отлежишься, становится немного лучше, в понедельник сходишь на работу и опять ухудшение.
Это я к чему? К тому, что хочу посоветоваться с практиками: голодание имеет смысл при хождении на работу или это будет пустая трата времени? Поход на работу это 10 минут пешком до метро, потом на метро, потом 5 минут пешком от метро. Вечером в обратном порядке.
Или нужно будет увольняться (брать отпуск) и тогда уже голодать?
подагра в лёгкой форме больших пальцев ног, сами пальцы побаливали. К счастью в прошедшем времени. Помогли терпимо горячие ванны для ног (ежедневно, минут по 10, , ванны практически только для голеностопов и чуть выше - обычный тазик литров на 10 воды). В тазик - 10 литров воды и туда грамм 70 уксуснокислой эссенции в 70%(которая в магазинах в бутыльках по 180 грамм). Месяца через три ежедневных процедур шишки уменьшились боли прошли. У метода, на мой взгляд, серьёзное обоснование, заключающееся в восстановлении кислотно-щелочного баланса крови (не путать ни с организмом в целом, ни с другими жидкостями человека). Примерно то же самое делают:
Проблема голодающих. Идёт воспалительный процесс (организм пытается вылечится сам , но не может вывести соль из за нехватки жидкости)ю
Алекс Борисыч
10-10-2016, 13:21
И самое важное. Голод -это хирургия. Выход из состояния голода- лечение. Выход беда всех тех которые сначала делают , а потом думают. Ни что не берёт так дорого и объясняет так доходчиво ка опыт.
Товарищи, насколько допустимо ежедневно голодать для лечения артрита и одновременно мазаться диклофенаком?
Я не наврежу себе, если буду одну болезнь "долбить" с двух сторон?
Jen,
на голодании лучше ничего не применять, голоду мешать нельзя.
артрит лечится голодом 2х-3х недельными голоданиями, но надо менять питание в сторону натурального иначе болезнь будет возвращаться.
Я не наврежу себе, если буду одну болезнь "долбить" с двух сторон?
Что значит навредить? Диклофенка замедляет (подавляет) воспаление, голод - может как обострять, так и уменьшать, завистит от многих факторов. Если он обостряет - так надо организму, он лечит приливом крови к больному месту (что и есть цель воспаления!). Если вам больно и невозможно без медикаментов - ничего не случиться если будете на голоде их принимать. Даже реакция на них будет лучше: нужна обычно меньшая доза. Но они отодвигают решение проблемы!
добрый день уважаемые участники форума! у меня вопрос относительно,болезни рейтера,это последствия перенесенной венерической болезни,хламидиоз. в чем проявляеться болезнь рейтера,в болях суставов,а именно коленные,плечевые,это бывает вспышками то болит то не болит,от года в год там или тут бывает воспаление.возможно ли избавиться от этого с помощью голодания? в последний раз так сильно воспалились плечевые суставы что косточка что выпирает сверху плеча над ключицей,увеличелась в размере и в норму так и не прешла. полностью морально готов к лечебному голоданию,более трех лет назад начал сыроедить,было легче конечно,год сыроедил,потом начал опять вареное кушать,и еще меня угораздило повторно поймать эту самую хламидию и в итоге все вылелось в воспаление плечевых суставов.
меня угораздило повторно поймать эту самую хламидию
Суставы - почти никогда не проблемы суставов, как паразиты (будь то микробы или вирусы, черви или грибы) - не проблемы в паразитах. Проблемы в теле, которое болеет. Проблема что создаются условия для их размножения и процветания. мы сами создаем им условия. Суставы - вторично, как и другие имунные проблемы.
болезни рейтера
Мне тоже по-началу ставили Рейтера, потом оказалось что Бехтерева, но все фигня... Смотрят на мелочи, не видя причины.
Суставы - почти никогда не проблемы суставов, как паразиты (будь то микробы или вирусы, черви или грибы) - не проблемы в паразитах. Проблемы в теле, которое болеет. Проблема что создаются условия для их размножения и процветания. мы сами создаем им условия. Суставы - вторично, как и другие имунные проблемы.
Мне тоже по-началу ставили Рейтера, потом оказалось что Бехтерева, но все фигня... Смотрят на мелочи, не видя причины.
это все понятно,решение проблемы в чем? как излечиться? поможет ли длительное голодание?
igor2804
26-10-2016, 17:38
Павло я не Илья но попробую включить логику ( моё личное мнение ) - сустав питается диффузным методом через мышцу, сухожилие в связи с этим без интенсивных движений получает малое кол-во кислорода и приводит к образованию колоний всяких паразитов ( род и вид большого значения не имеет ) . Сможет ли голод полностью туда пробиться и вычистить ??? возможно да или возможно нет, так как что то другое будет лечить ( у Вас своя голова а у Его Величества Голода своя ) . ну нет у нас возможности сказать ему - вот лечи ЭТО , ну если Вы по примеру Софии дней так на 70 в тайгу уйдёте голодать тогда ВОЗМОЖНО и то под вопросом . а если серьёзно то стиль жизни менять нужно что бы излечиться , да голод Вам безусловно поможет снять обострение но это не на долго . а так что бы вылечиться нужно трудиться над своим телом годами , ну нет её - волшебной пилюли в виде голода ( ИМХО)
igor2804, ППКС!
Подпишусь под каждым словом!
Можно добавить : почитайте Василия с его 10 докторами, да смотрите на свой опыт
более трех лет назад начал сыроедить,было легче конечно
Я не могу себе позволить слабости в еде, и так многие. Не всем удается держаться, не всегда (я тоже падал и вставал - всегда платя за слабости), но это вывод - и никого обвинять (типа паразитов) нет смысла.
Пытаюсь понять при т.н. отложениях в суставах (бугорки, наросты) показана ли ударно-волновая терапия? Есть важные момент:
1) Есть ли на неё разрешение Минздрава для лечения артрозов?
2) Разбивает ли ударная волна эти бугорки и наросты?
В рекламной чепухе чего только не пишут, а вот официальные исследования найти не получается.
Поясню, почему возник вопрос. Я пролистал книгу Евдокименко, П. "Артроз. избавляемся от болей в суставах" и не нашел среди описанных методов ударно-волновую терапию.
И точно такой же возник вопрос про пищевой желатин. Среди отзывов в рунете отмечается якобы только положительное влияние (не могу спорить, т.к. не эксперт), но в той же книге о нём также ничего не говорится.
igor2804
25-11-2016, 13:12
но в той же книге о нём также ничего не говорится.
я не большой эксперт по суставам но своим опытом могу поделиться - тряска суставу помогает , растяжка и всякого рода упражнения на суставы тоже , очень сильно помогает силовая тренировка и чем больше статики тем лучше , помогает - мелкие кости сырой рыбы или сырая рыба с костями . по поводу желатина как Вы себе представляете это ??? организму всё равно нужно этот желатин расщепить на аминокислоты а затем направить в сустав а без упражнений сустав всё равно не получит ничего хоть тонну желатина скушать или глюкозамина - деньги на ветер .
Здравствуйте.
Чуть более 3х мес назад получил горизонтальный разрыв заднего рога и тела медиального мениска коленного сустава.
Был ли у кого опыт излечения разрыва мениска голоданием ? Разрывы мениска, как пишут, в основном не срастаются и излечение, как сказал Бубновский в интервью, может произойти через схождение на нет повреждённой - оторванной части, за счёт движения, упражнений и отрастания - замещения новым регенератом. А он, судя по литературе, как минимум на 50% отрастает снова. Артроскопичекую операцию, конечно, делать не хочется, хотя, пока ещё никто и не назначал. Но, думаю, что врачи скорее всего назначат.
ЕЛЕНАМАС
30-12-2016, 19:17
Вечер добрый, форумчане! Прошу совета: болят колени, от лишнего веса в первую очередь. Врачи ставят то ли артрит, то ли артроз, то ли полиартроз...Всё под знаком вопроса. Не смогли определить они из-за чего так сложно бывает ходить. Год назад прописали таблетки аэртал и мелоксикам. Пропила. Пока пила - скакала конем. Потом стало доходить до сознания - если в 40 на таблетках, а что дальше? Поголодала каскадиками дня по два-три-четыре, скинула 20 кг., про таблетки забыла. Расслабилась. Набрала вес обратно, и вот, с ужасом заметила, что один коленный сустав неестественно выгибается в сторону. Ноги стали совсем иксом...с перепугу ушла на голод. Посоветуйте...
alexei59
05-01-2017, 20:13
ноги иксом это признак как минимум 2-й стадии гонартроза(артроз колена),про еду здесь не принято,но спрошу-тут упоминали желатин,а коллаген из суставов животных(говяжьи путовые и голяшки)?
Евдокименко про "холодцы"пишет:толку нет только лишний холесерин.
Но вроде всегда при переломах и травмах холодцы пили ели?
Мениск вырезали один давно,тогда их удаляли,врачи говорят тоже причина гонартроза.
У ревматолога прошел курс кортизон в колени,витамин б,нпвс и хондропротектор внутримышечно,месяц колол помогло,при артрозе колен помогает Алмаг,но я делал каждый день утром и вечером на каждое колено полный цикл 20 минут.
Garry355
13-05-2019, 18:29
Друзья, посоветуйте, какое голодание лучше при артрозе?
У меня есть опыт и сухих и мокрых, но влияние каждого вида на этот недуг, пока понять не могу..
Алекс Борисыч
16-06-2019, 16:00
Голод высосет из ваших суставов последние соки.
Голод высосет из ваших суставов последние соки.
Вопрос. Если ходить "по дому" не на выпрямленных ногах, а на полусогнутых, в полуприсяде на носочках, то может это уменьшить вероятность обострения хронических патологий в суставах, связках, мышцах ног? Или ускорить восстановление после обострения?
Производителям фармацевтических препаратов невыгодны немедикаментозные методы профилактики заболеваний. Да и врачи привыкли к "стандартным химическим методикам". Однако от медикаментов часто возникают негативные процессы в желудке, печени, почках, всей биохимии организма. В результате могут ухудшаться регенерация хрящей, связок, мышц, состояние сердечно-сосудистой системы. Однако у здравомыслящих людей общечеловеческие интересы должны преобладать над корпоративными.
Вопрос. Если ходить "по дому" не на выпрямленных ногах, а на полусогнутых, в полуприсяде на носочках, то может это уменьшить вероятность обострения хронических патологий в суставах, связках, мышцах ног? Или ускорить восстановление после обострения?
Может помочь как вариант гимнастики
Обычно применяют не одно упражнение, а несколько
Производителям фармацевтических препаратов невыгодны немедикаментозные методы профилактики заболеваний.
Официальная медицина ориентирована на "типичного" больного.
Обычный больной к примеру не хочет голодать, делать какие-то упражнения и тем более менять образ питания, жизни, строй психики.
НЕмедикаментозные методы лечения применяют (в санаториях):
Врач-диетолог (при артрозе помогает отказ от мяса, но они этого не знают, потому что фармлобби подкупом властей вычеркивает ключевую информацию из общедоступной базы знаний)
Врач (медсестра) ЛФК лечебной физкультуры
Врач (медсестра) физиопроцедурного кабинета (магнитотерапия, парафин, душ Шарко и тп)
Врач-рефлексотерапевт (иглоукалывание)
Врач-остеопат (типа костоправ)
Врач-психотерапевт (типа Кашпировский)
Как фармлобби борется с врачами-психотерапевтами?
Чтобы стать врачем-психотерапевтом, надо отучиться 5 лет на просто терапевта, год-два проучиться на психиатра и только потом по действующему законодательству, в последний год врач может сменить профессию и ПЕРЕучиться на психотерапевта.
Чтобы стать врачом-остеопатом, наблюдается та же фигня, а именно надо 5 лет учиться на просто терапевта, год-два на невропатолога и только после этого можно сменить профессию, ПЕРЕучиться на остеопата.
Чтобы стать врачом-иглорефлексотерапевтом, опять созданы адмистративные барьеры, нужно сначала стать неврологом и только потом пройти переобучение на иглорефлексотерапевта.
До кого не дошел юмор ситуации, повторю: шесть лет человека учат давать таблетки и только один последний год дают возможность подержать китайские иглы.
Невозможно изучать иглы с 3-го, 4-го, 5-го курса медицинского факультета, административно - это невозможно.
Разве что неофициально, только за свои деньги и без права официальной работы.
На выходе получается человек, "измученный нарзаном", то есть массой бесполезных сведений.
Можно же сделать наоборот, например каждый невролог в обязательном порядке сначала изучает иглы, а уж потом таблетки, или совместить - каждый невролог может и иглы ставить и рефлексы иглами лечить, но юридически это запрещено.
Из полезного: врач-психотерапевт имеет право зазначать успокаивающие препараты, которые опять-таки законом запрещены к свободной продаже.
Помню, что я удивлялся: как так, без снотворных таблеток людям спать можно, а со снотворными таблетками засыпать нельзя ))
Ну, говорят снотворные применялись в криминальных целях и потому их запретили.
Потому в стране никогда не будет специалистов немедикаментозного лечения в достаточном количестве. Это раз.
Люди сами не хотят меняться. Это два.
Специалисты высочайшего уровня способны лечить почти любые болезни, но их единицы на страну, так устроен мир. Это три.
"Не смогли помочь врачи - значит, сам себя лечи."
Надо бы упомянуть про "оптимизацию" здравоохранения в РФ и примерно те же цифры касаются "оптимизации" образования в России.
Округленно говоря, в результате "оптимизации" системы образования и здравоохранения с 2010 года количество больниц и учебных заведений в стране УМЕНЬШИЛОСЬ В 2 РАЗА.
Поликлинники сократили чуть меньше, чем больницы, примерно процентов 20, особенно в маленьких городах и сёлах. Это также всякие небольшие туб- или онкодиспансеры.
Сократили в больницах сантитарок под ноль, вместо них взяли уборщиц, их обязанности возложили на медсестер.
Уборщица к больному подходить не обязана, она же уборщица, клининг-менеджер, а не медик.
Медсестра должна бросить капельницу и бегать с утками.
Медсестры не выдержали двойной нагрузки и поувольнялись.
Обязанности увольняющихся медсестер переложили на врачей.
Разумеется, врачи тоже не выдержали двойной нагрузки и тоже поувольнялись, примерно вдвое уменьшилось число врачей.
Это были те медики старой закалки, которых ещё не успели сократить.
В оставшихся зданиях и транспорте износ составляет около 80%, то есть оставшиеся больницы тоже скоро рухнут физически.
Сейчас Россия "достигла" уровня 1930 х годов.
По прогнозам, через год-два продолжения "оптимизации" с примерным темпом сокращений 5% в год Россия достигнет уровня 1913 года. Откат на 100 лет назад.
Печально, что оптимизируют и инфекционные отделения больниц, это прежде всего туберкулез, тот же ковид, желтуха и
прочая зараза, которую надо лечить именно бесплатно, потому что инфекционные болезни цветут у самых бедных, или болеть тифом-скарлатиной-дизентерией будут все. СПИД, сифилис и прочие КВД болезни после оптимизации тоже должны идти в рост.
Есть и "хорошие" новости: зато вдвое вырос объем платных медицинских услуг. Цены на лекарства также сильно опередили инфляцию.
Может помочь как вариант гимнастики
Обычно применяют не одно упражнение, а несколько
Если ходить в полуприсяде на носочках это лечебная процедура, тогда можно ещё добавить самомассаж суставов и мышц...
Благодарю, Всех, за многолетний труд в этой теме, прочла ветку целиком, много полезного)
Завтра начну перечитывать с самого начала эту ветку. У меня травма колена. Уже 3 месяца мазюкания мазями не дают результата. Кости целы. Постоянная ноющая боль и её усиление стоя и при ходьбе. Травматолог гипс накладывать не стал, сказал фиксировать и мазать. Ну я так и делаю безрезультатно. Конечно на улицу всё равно выхожу.
Коллеги, голодание травмы колена берёт? Может кто навскидку это знает, я буду преблагодарен.
Коллеги, голодание травмы колена берёт? Может кто навскидку это знает, я буду преблагодарен.
Рекомендую книгу В.Д. Гитта "Лечение артрозов", мне ее порекомендовал Пумба, за что я ему премного благодарен. Она в свободном доступе и бесплатна. Там есть про колени после травмы. Его упражнения предельно лёгкие и как не странно именно поэтому очень эффективные и без побочек. Поможет обязательно. Ходьба только вредит твоему колену.
Рекомендую книгу В.Д. Гитта "Лечение артрозов", мне ее порекомендовал Пумба, за что я ему премного благодарен. Она в свободном доступе и бесплатна. Там есть про колени после травмы. Его упражнения предельно лёгкие и как не странно именно поэтому очень эффективные и без побочек. Поможет обязательно. Ходьба только вредит твоему колену.
Методика Гитта - туфта полная.
Родственник делал несколько месяцев упражнения по методике, никакого толку не было. Вы, Сергеев, как почти всегда, хорошего не посоветуете. Извините уж.
В методике Гитта нет амплитуды движений, там микродвижения.
Нет амплитуды, значит нет нормального движения синовии, а значит нет нормального лечения.
А ходьба как раз таки лечит колено.
Завтра начну перечитывать с самого начала эту ветку. У меня травма колена. Уже 3 месяца мазюкания мазями не дают результата. Кости целы. Постоянная ноющая боль и её усиление стоя и при ходьбе. Травматолог гипс накладывать не стал, сказал фиксировать и мазать. Ну я так и делаю безрезультатно. Конечно на улицу всё равно выхожу.
Коллеги, голодание травмы колена берёт? Может кто навскидку это знает, я буду преблагодарен.
Сделайте МРТ, чтобы узнать диагноз.
Если есть разрыв структур нужна иммобилизация хотя бы на 23-25 дней.
Чтобы срослось. Потом разрабатывать. Даже если свежий разрыв мениска,
он срастётся, если обездвижить колено. Если протянете время, потом срастание маловероятно или не будет его.
Завтра начну перечитывать с самого начала эту ветку. У меня травма колена. Уже 3 месяца мазюкания мазями не дают результата. Кости целы. Постоянная ноющая боль и её усиление стоя и при ходьбе. Травматолог гипс накладывать не стал, сказал фиксировать и мазать. Ну я так и делаю безрезультатно. Конечно на улицу всё равно выхожу.
Коллеги, голодание травмы колена берёт? Может кто навскидку это знает, я буду преблагодарен.
Хотя, у вас уже 3 месяца прошло.
Тогда, не знаю, насчёт иммобилизации. Может быть поздновато.
Но МРТ надо сделать, чтобы узнать диагноз.
Ой, не надо нам только ругаться и обзываться. Тут всегда была дружественная атмосфера.
Я скачал книгу, не сказал бы, что это микродвижения:
Упражнение 1
Держась руками за опору, делайте лёгкие приседания.
Уровень приседаний – до первой лёгкой боли.
Выполнять следует 2 раза в день примерно по 5–10 минут, с перерывами и так, чтобы не допускать резкой боли.
Я скачал книгу, не сказал бы, что это микродвижения:
Упражнение 1.
Да, это та самая книга, я тоже по ней сам занимаюсь, но у меня не колено, а тазобедренный сустав больной и на практике я пробовал упражнения только для тазобедренного сустава, про колено и др. суставы только прочитал, но не пробовал. Правда мне ясен мой диагноз по тем тестам которые предлагают Гитт или вот Бубновский, поэтому я пока дополнительное обследование не делал. Но в этой книге там что то еще есть во второй половине про после травмы колена.
Да, в ближайшие дни постараюсь сходить на МРТ (дорого конечно). Еще есть мысль, если время для мобилизации упущено (3 мес), может можно воздействовать при помощи ЭУВТ?
Да, в ближайшие дни постараюсь сходить на МРТ (дорого конечно). Еще есть мысль, если время для мобилизации упущено (3 мес), может можно воздействовать при помощи ЭУВТ?
Не сделаете сейчас МРТ, потом будет ещё дороже. Колено - это серьёзно,
а других нормальных методов диагностики нет.
Прежде чем использовать УВТ - ударно-волновую терапию, надо знать диагноз.
Я скачал книгу, не сказал бы, что это микродвижения:
Упражнение 1
Держась руками за опору, делайте лёгкие приседания.
Уровень приседаний – до первой лёгкой боли.
Выполнять следует 2 раза в день примерно по 5–10 минут, с перерывами и так, чтобы не допускать резкой боли.
Чтобы лечить колено, нужно знать анатомию колена и его физиологию. Как питаются ткани колена. Ничего этого тот же Геев не изучал и не анализировал.
У Гитта полно роликов в инете, на ютьюбе. Его методика основана в основном на микродвижениях. Я читал его книгу и изучал методику ещё лет 8 назад. При таких движениях с минимальной амплитудой, синовиальная жидкость, питающая гиалиновые хрящи колена будет минимально перемешиваться и особенно, вырабатываться. Предназаначена для лечения артрозов, но артрозы НЕ лечит.
Плохо перемешиваться она при этом будет, потому что она вязкая. А вырабатываться тем более плохо будет, потому что для её выработки нужен приток артериальной крови к синовиальной оболочке - оболочке окружающей полость синовиального сустава. Колено является синовиальным суставом.
Я скачал книгу, не сказал бы, что это микродвижения:
Упражнение 1
Держась руками за опору, делайте лёгкие приседания.
Уровень приседаний – до первой лёгкой боли.
Выполнять следует 2 раза в день примерно по 5–10 минут, с перерывами и так, чтобы не допускать резкой боли.
Впрочем, вы можете попробовать, но, моё мнение, потеряете время.
А сустав надо активно лечить, когда он свеже травмированный. Потом лечить его будет сложнее. У меня были травмы обоих коленных суставов, я знаю о чём говорю.
Ну и даже в случае применения методики Гитта (которого некоторые из-за безрезультатности его методики считают даже шарлатаном),
это надо делать после постановки диагноза. А там может быть что угодно. Там 4 вида связок, 2 мениска, кроме костей.
Коллеги, а про голодание не было сказано ни слова. Голодание наверное вторично? МРТ понимаю, что первично. Сделаю.
Коллеги, а про голодание не было сказано ни слова. Голодание наверное вторично? МРТ понимаю, что первично. Сделаю.
Например, если у вас травма - разрыв какой - нибудь, короткий срок (до 7 дней) улучшит состояние, но навряд ли вылечит. Я пробовал голодать при разрыве мениска до 7 суток, несколько раз, стало немного лучше, но разрыв у меня остался. Но я на тот момент ещё не знал, что у меня разрыв. Также как вы, попал к таким "докторам". Хотя, обратился даже не в обычную поликлинику, а чуть получше.
Насчёт большего срока голодания при такой травме - такого опыта у меня нет.
Всё таки, считаю, надо для начала узнать диагноз. МРТ показывает с высокой степенью точности, где - то 85-90% (так пишут по крайней мере).
Потому что вы утверждаете, что у вас травма. Если подтвердится, сможете попробовать поголодать дольше, если захотите.
У меня было приблизительно как у вас. Начало болеть, опухать колено, правда, момент травмы я не ощутил и не знал, что травма у меня. Однако травма была. 2 врача травматолога из одного кабинета не могли поставить диагноз при осмотре 3 мес ! Кроме того, делал по их назначению рентгеновский снимок. Он тоже ничего не показал, потому что он показывает только состояние костей и только косвенно иногда можно судить о целостности мягких тканей.
Пошёл, САМ сделал МРТ, сразу всё стало ясно. Принёс врачу. Однако потерял 3 мес с такими врачами. Потом сразу же пошёл к доктору медицинских наук на приём, с большим стажем.
(Ну а МРТ посоветовал травматолог из самого крутого травматологического центра моего города, я просто спросил у него, на консультации у этого врача не был)
Если ваш доктор не назначил вам сразу же МРТ после непроходящей травмы, у него может быть низкая квалификация.
Завтра начну перечитывать с самого начала эту ветку. У меня травма колена. Уже 3 месяца мазюкания мазями не дают результата. Кости целы. Постоянная ноющая боль и её усиление стоя и при ходьбе.
На тему "регенерация суставов" в сети много сообщений. Например -
Суставный хрящ – строение, лечение, регенерация колена -
https://www.sport-med.pl/ru/%D1%81%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D1%85%D1%80%D1%8F%D1%89-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Восстановление хрящевой ткани суставов: регенеративная медицина -
https://med-kontakt.ru/destinations/regenerativnaya-meditsina/vosstanovlenie-khryashchevoy-tkani/
Однако регенерация это очень медленный процесс - может длиться месяцами или даже годами.
Для улучшения процессов заживления необходимо уменьшить физическую нагрузку на сустав. Посоветуйтесь с врачом лечебной физкультуры, какие лучше выполнять двигательные упражнения. Возможно, до некоторой степени, ускорить процесс заживления могут УВЧ прогревания сустава. Это компетенция врача физиотерапевта. Посоветуйтесь также с врачом диетологом, какие лучше употреблять продукты питания. Это зависит от индивидуальных свойств желудочно-кишечного тракта и всего организма индивидуума.
Был у травматолога. Он смотрел МРТ на компе, заключение врача из поликлиники читать не стал. Обнаружил нездоровый процесс между наколенной чашечкой и остальным суставом. Прописал 5 вливаний тромбоцитов в него. Далее при хорошей переносимости по периметру этой чашечки несколько сеансов УВТ. У меня пока наблюдение, что ходить надо поменьше, благо удалёнка этому способствует.
Коллеги, что думаете о методе PRP по отношению к трамватическим повреждениям ОДА? Я почитал в основном конечно рекламные статьи в инете, везде пишется что метод действует и абсолютно безопасен, т.к. используется собственная кровь после центрифуги.
Сделали в понедельник плазмалифтинг (не PRP, а оказалось, что это очень важно!) коленного сустава. Не делайте никогда эту процедуру. Словил жесткое обострение. Уже четвертый день хожу кое как. Специально пишу здесь, чтобы осталось для потомков. Как и чем улучшать теперь не понятно. Видимо нужно экстренно уходить в сухое голодание. Первомай уже испорчен из-за этих рвачей.
Сделали в понедельник плазмалифтинг (не PRP, а оказалось, что это очень важно!) коленного сустава. Не делайте никогда эту процедуру. Словил жесткое обострение. Уже четвертый день хожу кое как. Специально пишу здесь, чтобы осталось для потомков. Как и чем улучшать теперь не понятно. Видимо нужно экстренно уходить в сухое голодание. Первомай уже испорчен из-за этих рвачей.
Вообще говоря, вам не должны были делать ничего, кроме PRP фракции в сустав.
Кстати, я поэтому и воздерживался от PRP терапии, потому что читал отзывы, что у некоторых бывает сильное ухудшение (обострение). (Хотя, мне назначали в оба колена).
Касательно сухого голодания, считаю, что оно может нанести вред почкам и не должно практиковаться. Впрочем, выбирать вам.
Чтение инета показало, к сожалению постфактум, что плазмалифтинг и RPR это разные вещи.
Плазмалифтинг это когда на центрифуге кровь расслаивается на 2 фракции: светложелтую и черно-красную.
RPR это когда 2 цикла на центрифуге с разными оборотами: светложелтая часть, оранжевая часть и черно-красная. Нужна оранжевая часть, которая в середине пробирки будет.
Мне вкололи светложелтую часть. Как пишут, в ней недостаточное количество тромбоцитов и есть лейкоциты, которые и вызывают обострения.
А при методе PRP якобы используется только фракция с концентрированными тромбоцитами, поэтому якобы воспаление не вызывает.
Я не эксперт был, поэтому поверил рвачу. Как уже потом понял, они в своих материалах на сайте просто жонглируют терминами на одних и тех же страницах, а на самом деле делают как дешевле (с воспалением в подарок мол еще придете и его лечить).
Чтение инета показало, к сожалению постфактум, что плазмалифтинг и RPR это разные вещи.
Плазмалифтинг это когда на центрифуге кровь расслаивается на 2 фракции: светложелтую и черно-красную.
RPR это когда 2 цикла на центрифуге с разными оборотами: светложелтая часть, оранжевая часть и черно-красная. Нужна оранжевая часть, которая в середине пробирки будет.
Мне вкололи светложелтую часть. Как пишут, в ней недостаточное количество тромбоцитов и есть лейкоциты, которые и вызывают обострения.
А при методе PRP якобы используется только фракция с концентрированными тромбоцитами, поэтому якобы воспаление не вызывает.
Я не эксперт был, поэтому поверил рвачу. Как уже потом понял, они в своих материалах на сайте просто жонглируют терминами на одних и тех же страницах, а на самом деле делают как дешевле (с воспалением в подарок мол еще придете и его лечить).
PRP расшифровывается как плазма, богатая тромбоцитами.
Platelet-Rich Plasma.
Для лечения суставов используется только она.
Повторюсь, не понятно, зачем вам сделали другую фракцию.
Это либо очень неграмотный врач делал или мошенник
или разгильдяйство какое - то.
Напишите на них в МинЗдрав области.
Не делайте никогда эту процедуру. Словил жесткое обострение. Уже четвертый день хожу кое как.
Однозначно нельзя утверждать, что ухудшение симптоматики свидетельствует о том, что методика плоха. Возможно, это ускорит процессы регенерации и заживления. Чтобы оценить эффективность, нужен более или менее длительный интервал времени.
Благодарю за данное суждение. Оно мне тоже пару раз попадалось. Я смотрел ролики этих процедур на Ютубе и там врач говорил фразу, что плазмой мы запускаем воспаление, но хорошее.
Провёл трехсуточное сухое, сейчас на выходе. Стало немного получше, но я голодал сидя дома, не выходя на улицу.
Еще, посмотрел длинный семинар про колени (не буду рекламировать врача), там врач говорит, что они в хоккейном клубе много экспериментировали с введением плазмы. Поняли, что введение в сустав не работает, введение в связки при свежей травме немного работает.
Два года назад неудачным движением я повредил связку в тазобедренном суставе. Заживало и болело потом примерно полгода. А несколько лет назад при некоторых движениях, в определённых позах появлялась ноющая боль в коленях. Сейчас ничего этого не чувствую. То есть процессы заживления, хотя и медленные, но и в пожилом возрасте происходят. Думаю, что те движения и позы, которые вызывают боль, необходимо исключить на время заживления. А в дальнейшем резких движений не выполнять без предварительной разминки и разогрева сустава.
Относительно сухого голодания скажу вот что - иногда почки у меня начинают очень сильно гнать мочу (до 10 мл в минуту). Без предварительного излишнего питья воды или других жидкостей. Моча становится бесцветная, буквально как вода. Непонятно, почему это происходит, что побуждает организм к этому. Вероятно, вода депонируется в течение какого-то интервала времени, затем возникает триггерный эффект. В эти моменты, для меня бывает вполне целесообразным или кратковременное сухое голодание, или резкое ограничение жидкости в рационе.
Сейчас ничего этого не чувствую. То есть процессы заживления, хотя и медленные, но и в пожилом возрасте происходят.
Скажите, вы помимо микродвижений использовали профильное направление нашего форума - голодания?
Вы хотите спросить, влияли ли мои кратковременные голодания на состояние суставов? Не знаю, не могу ответить на этот вопрос. Но, даже, если бы ответ и был, то, думаю, что экстраполяция на эту тему вряд ли имеет смысл. Так как это зависит от конкретной биохимии и однозначной внутривидовой реакции организмов здесь не будет. Если голодание, и рациональное питание, и оптимальные физические нагрузки, позволят уменьшить массу тела, то это до некоторой степени уменьшит нагрузку на суставы. А как это может повлиять на конкретную биохимию сустава, на процессы регенерации и заживления, заранее неизвестно. Могу сказать, например, что избыток воды в организме ухудшал у меня послеоперационную глазную симптоматику. Но из этого не следует, что и у других будет также.
Позитрон
13-11-2022, 09:15
Полиартрит это ревность
С.Н. Лазарев
https://www.youtube.com/watch?v=iWYuXTbPoXQ
Полиартрит это ревность
С.Н. Лазарев
И она видать эта ревность с возрастом усиливается, потому я чем старее становлюсь тем тем всё проблемнее становятся суставы. Не быстро так, даже наоборот этот процесс идет как то медленно незаметно, но если глянуть лет на 5 назад, то динамика видна однозначно. А например анализ в пол года год назад, то вроде бы все осталось на месте. Был один заметный ступенька-провал 1,5 года назад с тазобердренным, но не могу припомнить ничего связанно с этим кроме как на физическом уровне - возможно перетрен, перегруз, но ревность не припомнил. С другой стороны я С. Лазарева не опровергаю, лишь высказал свою точку зрения.
Увидел эту тему про артроз и решил вставить свои пять копеек, может кому пригодится.
Голодание лечит много чего у человека, но поискав информацию не нашел каких то фактов успехов в лечении артроза с помощью голоданий. Может есть где то, но мне не попадалось. Суставы как восстанавливаются, так и разрушаются медленно, голодание же длится ограниченные сроки. Теоретически голодание должно способствовать улучшению обмена веществ и питание сустава, но во время голода возможно и ухудшение питания сустава, так как это не приоритет в выживании организма, а если еще в это время нагружать сустав возможна и негативная динамика. (мои домыслы возможно не прав)
Артроз это дегенеративное заболевание в первую очередь связанное со старением организма но во многих случаях развивается преждевременно из за разных факторов. К врачам нужно обращается только для проведение диагностики. В обычной поликлинике нет смысла искать методику лечения, там все банально и просто- обезболивание, физио, уколы, мази, хондропротекторы а дальше уколы гормонами, гиалуроном и плавно приходим к протезированию.
На приеме для интереса спросил у врача про упражнения, эту тему я изучил но было интересно что он скажет, но я вызвал его гнев и утверждение что никаких упражнений нельзя делать.
Понятно какое теперь у меня отношение к докторам из поликлиники, учитывая то что на практике оказалось что только специальные упражнения дают прогресс в восстановлении суставов.
Из видео советую посмотреть это:
https://www.youtube.com/watch?v=prdXS5EF64g&list=PLdG-NbaN3PD0jeNkJyvVbI4OF4Iq4zQKF&index=3&t=2213s
В общем методика которая для меня показала эффективность по значимости такая:
Упражнения- по Евдокименко, Бубновскому и далее применял упражнения способствующие декомпрессии- резиновый жгут и так как люблю мастерить сделал блок с регулируемым грузом (подобие тренажера Бубновского).
Сделал так же высокий стул у компьютера, что бы ноги свободно болтались ( по методике Гитта). Из добавок- глюкозамина сульфат, не знаю насколько полезен но по ощущениям результат явно есть, возможно просто противовоспалительный и плацебо, но считаю что стоит использовать. Так же принимал витамин Д, К, МСМ. Естественно питание должно быть полноценным, иногда использую мясные продукты где много питательных веществ для сустава, холодец и наборы для супа из мяса птицы, они кстати и стоят дешевле.
Сбросить вес насколько это возможно и ограничить нагрузки, избегать тяжести.
Велосипед при правильном использовании полезен, но тут ряд нюансов.
Желательно использовать велосипед с переключателем скоростей, и ездить на первых передачах при которых нагрузка практически не чувствуется. Второе это правильная регулировка высоты седла, обычно все занижают высоту, нужно же что бы при езде колено почти полностью разгибалось. Велосипед всегда лучше чем тащить на себе сумку из магазина, лучше нагрузить раму велосипеда чем сустав.
Готов подписаться под каждым словом и даже под хондропротекторами, потому что я тоже чувствовал от них положительный эффект, не смотря на то что мнения докторов здесь конечно противоречивые. С другой стороны я просто чувствовал и все, а что там реально происходило мне не было видно и потому ручаться не буду.
В ссылке на видео лекции Демченко Владимира, которую я дал, на 35:30 говорится что по последним исследованиям обнаружилось что положительное действие глюкозамина сульфат на суставы, связано не из за того что он что то там питает в суставе а из за его противовоспалительного действия, механизм которого не понятен, но он точно есть. Кроме того это еще и уменьшает риск инфарктов и инсультов, уменьшает головные боли.
Речь идет именно о сульфатной форме глюкозамина, есть еще гидрохлорид.
В общем хотя и считаю что нужно критически относится к разным т.н. "последним исследованиям", у которых завтра может быть другая трактовка, но тем не менее купил на Озоне такую баночку: https://disk.yandex.ru/i/bdTdzFg_64P0cghttp://https://disk.yandex.ru/i/bdTdzFg_64P0cg
Я тоже себе заказал: 200 гр. Глюкозамин+хондратин и 200гр МСМ, буду для профилактики ежегодно один раз в год пить и в прошлом году уже начал.
Олеся Павловна
21-08-2023, 13:58
Флексотрон Смарт рекомендую, сразу снимает воспаление и неприятные ощущения. Мне делали курс из трех уколов.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot