Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Энциклопедия ЗОЖ > Добро пожаловать в энциклопедию
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-02-2009, 09:40   #1
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Голодание

Голодание

«- Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими
собственными соками питаться, - начал опять один генерал.
- Как так?
- Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти,
в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки
совсем не прекратятся...
- Тогда что ж?
- Тогда надобно пищу какую-нибудь принять...
- Тьфу!
»
Салтыков-Щедрин
"Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил"

«Это все выдумали доктора немцы да французы,
я бы их перевешал за это! Выдумали диету, лечить голодом!
Что у них немецкая жидкостная натура, так они воображают,
что и с русским желудком сладят!
»

Н.В. Гоголь, "Мёртвые души", том I.

Однако это не так. Не немцы и французы. Задолго до них.

История вопроса

Голодание как способ достижения "просветлённых" состояний известно с древности, и упомянуто во всех основных религиях - иудаизм (Моисей), буддизм (Будда), христианство (Христос), ислам (Мохаммед). Причем во всех случаях речь идёт о 40 дневном голодании. И никакого физического ущерба эти голодания не нанесли.
Известны так же и другие, более или менее экзотические примеры (например Элизабет Хейч, "Посвящение")

Но сосредоточимся всё же на оздоровительной стороне дела.

Ни одно животное не будет есть при болезни. Первая реакция - отказ от пищи. Ни один зверь не станет кушать, "чтобы были силы на борьбу с болезнью". Так что голодание при болезнях придумала сама природа.

Как правило слово "Голод", "Голодание" ассоциируется с чем-то плохим - голодомор, концлагерь, кораблекрушение, война. Предложение лечиться голодом непременно вызовет к жизни образ анорексичных девиц, которые в попытке похудеть действительно доводят себя до крайнего истощения, из которого очень сложно выйти.
Но с лечебным и оздоровительным голоданием все вышеупомянутые явления имеют не больше общего, чем, скажем, рабский труд на галерах под плетью надсмотрщика с занятиями оздоровительной физкультурой.

Для начала рекомендуется ознакомится с книгами из раздела Литература (начиная с пособия для врачей Минздрава России). Также прочитайте статью Антиголодание, где рассматриваются аргументы противников голодания и приводятся опровержения.

На форуме огромное количество дневников голодания, с самым разным опытом. Наиболее примечательные случаи собраны в разделе "Nota bene". Ознакомьтесь с ним.

Посетите также разделы Рекомендации для новичков, вопросы и Лечебное голодание, тему Отторжение вживленных предметов.
Также ищем слово «Ганушкина» в сообщениях участника anyk99 (пользуемся раширенным поиском). В Э. и на форуме встречаются множество ссылок на него. anyk99 – внук профессора Николаева, имеющий большой опыт ЗОЖа в целом, и голоданий в частности. См. также ссылки на его темы в разделе Nota bene.

Процессы в организме

Достаточно подробно ход голодания, его этапы и процессы в организме описаны в книгах в разделе Литература и в Антиголодание.

Здесь хотелось бы остановиться на ключевых моментах.

Само понятие «голодание» несколько некорректно, т.к. на самом деле в течение длительного времени (до 1-2 месяцев) нехватки питания как такового при голодании не происходит, т.к. организм переходит на питание накопленными запасами – гликоген (мышечный крахмал), жиры, белки. По поводу белков хотелось бы заменить, что никакие внутренние органы при голодании не страдают от истощения (до определённого предела, разумеется).

Потери веса организма собаки
при голодании до момента смерти (в %)




Даже при голодании до смерти, мозг, нервы и сердце практически не страдают.

Явление, известное как «голодный обморок» объясняется не отсутствием пищи как таковой. Возможные причины этого либо интоксикация, как следствие пренебрежения очистительными процедурами, либо, прием некоторых малых количеств пищи. Это с одной стороны, не обеспечивает организм достаточным питанием, а с другой стороны не дает ему перестроится на питание внутренними запасами.

Механизм действия


Хотя досконально механизм оздоравливающего действия голодания не известен (как, впрочем и множество остальных процессов в организме), но накопленный опыт и исследования позволяют выделить несколько основных возможных объяснений:
  • полный отдых ЖКТ.
  • организм, экономя силы на пищеварении может направить их на ремонт накопившихся проблем.
  • очищение организма - вывод «шлаков». Само понятие «шлаков» признается не всеми. Подробнее - Антиголодание.
  • повышенная кислотность крови – контролируемый ацидоз. Это приводит к расширению капилляров и увеличению их проницаемости. Об этом много пишет anyk99, также см. статью Кетоз очищает наши клетки.
  • замедление дыхания. Может давать эффект сходный с методикой Бутейко, но длящийся неделями.
  • Ринад Минвалеев (см. Антиголодание) считает, что эффект голодания обуславливается повышением концентрации противовоспалительных гормонов и подавлением иммунитета, хотя как раз во время голодания и по различным исследованиям, и по опыту форума уязвимости к различным инфекциям не зафиксировано, напротив резко возрастает сопротивляемость. А различные воспаления и обострения на голоде – обычное дело, что не вписывается в тезис о подавлении воспалений. Скорее наоборот.
    Цитата:
    Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
    невозможно на голоде инфекцию подхватить
    Цитата:
    Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
    Масса клинических опытов проводилась. И на кроликах и на крысах. На людях - ессно только наблюдения.
    Так вот кроликов невозможно было заразить на голоде, даже шприцом впрыскивая инфекцию в кровоток! О чём-нибудь говорит?
    Эти опыты в лаборатории гематологии проводили в Ганушкина. И причину выясняли, и выводы делали.
  • омоложение клеток
    Цитата:
    Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
    на голоде по данным лаборатории в Ганушкина, клетки омолаживались. Цитоплазменно-ядерный потенциал смещался в сторону, свойственную молодым клеткам.
    Кабы это было за счёт массового деления клеток, то получалось бы, что каждым голодом мы старость приближаем.
    А в реалиях - наоборот, отодвигаем.
    Чевряков в эмбрионы голодом загоняли... Так потом они дольше жили, чем контрольные из таких, же эмбрионов....
  • повышение уровня гормона роста - соматотропина -в крови.

Срок и ход голодания

В различной литературе приводятся примерные сроки голодания, необходимые для излечения тех или иных болезней. Однако опыт форума показывает, что строгой зависимости нету. Кто-то за одно голодание средней длительности (скажем три недели) или за несколько краткосрочных (неделя) избавляется от многолетней сложной болезни; а кому-то, казалось бы с меньшими проблемами, приходится приложить намного больше усилий. Очевидно, что за внешними симптомами и проблемами могут скрываться совершенно разные, как по тяжести так и по виду, внутренние причины. И организм может начать процесс «ремонта» не с того, ради чего человек пошел на голодание, а руководствуясь своими собственными соображениями. Тоже самое относится и к тяжести самого голодания. Кто-то полон сил, энергии, прекрасно себя чувствует, ходит на работу. А у кого-то беспрерывная рвота, слабость и т.д. Причем кто-то с это начинает, и постепенно избавляется; а у кого-то наоборот – вначале легко, а в последующие разы может быть плохо. В общем все индивидуально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Органы собаки.jpg
Просмотров: 42979
Размер:	48.5 Кб
ID:	3821  

Последний раз редактировалось Vovec; 16-08-2009 в 12:03..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
85 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Abdobda (19-09-2010), acagdi (06-02-2013), Adestinychild (21-02-2013), Alexis (21-02-2009), Amina1959 (20-04-2011), ASDF (16-03-2009), Cibo (05-08-2010), Corlack (31-10-2013), cvetraduga (18-05-2011), DAGGER (04-08-2016), Dizeldenn (13-08-2013), el Inka (07-06-2011), elle (20-07-2010), Frutika (24-03-2011), Heilig (03-09-2010), Iren.Ch (01-08-2009), Kirill44 (22-04-2016), korollevaa (27-03-2015), Ksenik (13-02-2011), Lesea (14-08-2011), LeVV (14-09-2009), losky (30-12-2009), Ludmila_ (10-03-2009), Maksenek (24-01-2012), MaryM (22-06-2011), MGolod (12-09-2011), Nastas'a (06-11-2015), Neuro (30-09-2015), nikiforof1 (16-04-2016), paulino756 (18-12-2012), Penelopa (19-03-2009), ramik (11-03-2018), Reasonable (29-03-2015), sava (06-04-2010), Serj (14-03-2014), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Summer Rose (08-08-2011), Variya (19-10-2009), Vera-56 (13-06-2011), wad_s (14-12-2009), wanna_be_slim (10-03-2011), Yozhik (05-03-2010), Александр 79 (04-03-2018), Алена (21-02-2009), Андароша (11-03-2011), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), Арицена (31-05-2016), вад- (05-05-2017), Вадим64 (23-07-2011), Виктория-Viktoriya (22-07-2012), Вишенка (23-03-2011), Владомир (18-04-2017), Вларина (10-07-2013), Гвоздь (22-03-2009), Голодовкин (19-09-2012), Димыч (07-05-2009), Доктор Малыгин (31-01-2013), Ивансов (27-11-2017), иваныч S (03-11-2012), Игарена (25-12-2012), Кабардинка (06-05-2016), Ким (07-12-2010), Кисточк@83 (03-09-2013), Константин35 (16-05-2009), Костогрыз (19-07-2013), Крупинка (25-11-2013), Мадам Фрекенбок (25-03-2009), Марго (24-03-2009), Мария Лопис (24-12-2017), Мираэль (13-11-2013), На-Талия (14-08-2014), ПЁТР48 (31-07-2013), Постник (03-02-2010), Ромилъ (10-11-2009), Слуцкий (08-07-2009), Солнышко (05-12-2016), Странница (25-03-2012), Тасбоева (29-04-2012), толстовец (25-10-2009), Шаман (31-10-2013)
Старый 21-02-2009, 09:40   #2
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Голодание

Вход

Накануне рекомендуется отказаться от мяса и других белковых продуктов, есть побольше сырых овощей. В литературе существует рекомендация для промывки кишечника принять солевое слабительное и сделать клизму. Однако на форуме высказывалось мнение, что именно остатки пищи в толстом кишечнике могут на голоде играть роль поглотителя желчи и токсинов, а также способствовать возобновлению работы кишечника на выходе (как у медведя). См. раздел Клизмы далее.

На тему входа:
Как войти в голод?
Как правильно подготовиться к голоданию? С чего начинать?

Питьё

В рамках данной энциклопедии и форума в целом голодание рассматривается как полный отказ от пищи, т.е. метод сокового Бройса голоданием по сути не является, что впрочем не свидетельствует о заведомо отрицательном отношении к нему. У Начинающего есть опыт сравнения полного голодания и по Бройсу. Но мы будем говорить о воде.

У многих голодающих, особенно при наличии тошноты, вкус воды вызывает отвращение. Вопрос воды обсуждается здесь Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?. Что-же можно предложить в этом случае?

Можно попробовать пить прохладную воду. Выбрать воду приемлемого вкуса из доступных видов питьевой воды. Можно изготовить талую воду. В классическом варианте это довольно нудная двухступенчатая процедура, но ее можно свести просто к замораживанию воды в бутылках и питья талой воды желаемой температуры.

Касательно минеральной воды. В литературе допускается питье щелочных вод (Боржоми, Ессентуки) для снятия ацидоза и, соответственно, тошноты и рвоты, однако
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
не стоит забывать, что использование щелочных минеральных вод при РДТ (голодании), было внесено в методику, как уступка Мин.Здраву и в частности, Институту Питания.
...
В то время, когда официально утверждалась методика, официальная медицина ОДНОЗНАЧНО рассматривала АЦИДОЗ (повышение кислотности крови), как БОЛЕЗНЬ. И в своей попытке не пропустить метод Голодания, руководство Института Питания выставило "довод" о том, что на голоде якобы развивается неконтролируемый ацидоз, что является поводом запретить использование голодания в лечебных целях.
Вот щелочной Боржоми и был внесён в методику, как довод, позволивший обойти этот выдуманный препон.

В дальнейшем, эти уступки официальной медицине были, к сожалению, подхвачены теми "энтузиастами" голодания, которые очень любят "и с ёлки слезть и задницу не ободрать".
Возможно делать отвары трав. Этот вопрос обсуждается вот тут Можно ли во время голодания пить травяные чаи? Чай с медом, лимоном? Кофе?. Отвар может быть сверх слабым, только чтобы сделать возможным питье воды.
Необходимость этого не доказана
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
(применение отвара шиповника (было внесено в методику, как уступка Мин.Здраву и в частности, Институту Питания) - Глава "душителей" голодания, академик Покровский, утверждал, что на голоде ввиду отсутствия поступления витамина "С" извне, есть риск развития цинги )
впрочем как и вред:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
в клинике Ганушкина, где работал Ю.С.Николаев, с отваром шиповника проголодали тысячи людей. Равно, как и тысячи проголодали там на простой воде.
Наверное, работавшие в Ганушкина специалисты первыми раскричались-бы, если бы отвар шиповника приводил к дистрофии.
Добавка меда к воде, или его прием отдельно снимают тошноту и неприятный вкус во рту, но тормозят процессы очищения. Разумеется, превышение неких пороговых количеств может восприняться организмом как питание и дать сигнал на выход или нарушить процесс голодания.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
(Поклонникам мёда на "Голоде") В клинической практике голодания часто встречаются "больные" посасывающие сахарок, что быстро проявляется в фурункулёз. - весьма показательный пример, так как многие считают, что на "почти голоде" патогенные микробы(в данном случае стафилококк) не способны размножаться.
Нарушений процесса голода от сверхмалых количеств травяных чаев и меда на форуме вроде-бы не зафиксировано. Если кто-то знает такие случаи – пишите отзыв.

Промывания желудка

Часть голодающих испытывает такие неприятные явления как сильная тошнота и рвота. Рвота может быть кислой (желудочный сок, т.е. соляная кислота) и желтой (желчь). Ну и конечно и то и другое вместе. Опыт показывает, что промывание желудка облегчает это состояние. Т.к. кислота может вызывать раздражение горла и вредна для зубов, при промывании можно добавлять в воду соду (примерно 1 ложечка на чашку воды). Но существует мнение, что нейтрализация кислоты содой может усилить её выработку. Классическое промывание – это промывание соленой водой, но на голоде эта рекомендация вызывает большие опасения из-за опасности отеков и нарушения солевого баланса.

Клизмы

«Клизмить, или не клизмить - вот в чём вопрос?
Достойно ли носить в себе ... отход?
Иль надо провести опорожненье?
Сразиться с толстою кишкою, победить!
Посредством шланга и воды её промыть. И воду слить.»
Не Шекспир

Наверное самая-самая обсуждаемая, спорная и эмоциональная тема на форуме. Дело доходит до дуэли на предмете обсуждения.

Три темы:
Клизмы на голодании. За и против
Любое клизмение это путь к деградации кишечника
Надо ли делать клизмы с солью или уриной?

Консенсус так и не найден, но можно резюмировать три мнения:
  • делать обязательно, для вывода токсинов; никаких отрицательных последствий нету;
  • не делать ни в коем случае, т.к. клизмы приводят к запорам на выходе и вымывают микрофлору; а кишечник раз в несколько дней опорожняется сам. Более того, есть наблюдения, что остаток воды в кишечнике может привести к всасыванию токсинов. В связи с этим anyk99 рекомендует минут за 20 напиться побольше воды, а после клизмы сделать упражнение наули. Если исходить из статьи микрофлора, то вымыть её из слизистой кишечника не так-то просто.
  • «средний путь» - сделать в начале, далее по мере надобности при признаках отравления – головная боль, слабость и т.д.
Вероятно правы и те, и другие и третьи. Всё может зависеть от питания человека и его опыта в голодании. При питании большим количеством белка и хроническим запорам возможно могут идти процессы гниения и отравления организма, с другой стороны, у вегетарианца-сыроеда для этого оснований меньше.

Выход

Опять (уж в который раз) спорная тема. Хотелось бы привести такое сравнение – изучив инструкцию легко взлететь на самолете, а вот сесть уже гораздо сложнее и опаснее. Неправильный выход может не просто создать какие-то проблемы, но и быть смертельно опасным! Подробнее, с учетом биохимических и физиологических процессов, это вопрос будет рассмотрен ниже.

Также ищем в расширенном поиске слова «выход» и «выходе» только в заголовках с отображением темы.


Сухое голодание

Очередная (да как и все остальные) спорная тема.
Точки зрения – полярны. От получаемого просветления, до отмирания нервных клеток и большого вреда.
Из фактического материала:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Был в Ганушкина "кровевед" - зав лаб Шапиро. По голодающим кровь изучал со товарищи... Капиляры на фотках изучали до и после ... капиляры на сухом не только не чистятся, а часто(от болячек и накоплений зависит) и вовсе гробятся, в основном, по данным Шапиро, после третьего дня сухого и далее. И это у сильно жирных, которые за сутки голода из себя до литра воды только на жире получают! У сухощавых - хуже.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ещё при клинике им.Ганушкина, была достойная лаборатория, где и проводились самые разнообразные исследования по голоду. Вот в тех материалах я и рассматривал фотографии капиляров до, во время и после голода. Как мокрого, так и сухого.
Там-же (поскольку общая специализация "Ганушкина" - психиатрия) было достаточно материалов по влиянию и гипоксии, и обезвоживания, и голода как на ткани организма, так и на психику в целом.
Темы:
Сухой голод – клинические испытания
Обезвоживание и головной мозг

Также
ищем в заголовках тем слово «сухо*»

Последний раз редактировалось Vovec; 21-06-2016 в 18:10.. Причина: починка ссылки
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
35 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (06-02-2013), ASDF (16-03-2009), Cibo (05-08-2010), Corlack (31-10-2013), el Inka (07-06-2011), Horoshaya (09-10-2010), Ivanko79 (01-09-2010), Kalina (24-07-2010), klever17 (17-03-2009), Ksun (06-07-2016), LeVV (12-09-2009), Ludmila_ (17-03-2009), Maksenek (24-01-2012), ramik (11-03-2018), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Summer Rose (26-08-2011), Vera-56 (13-06-2011), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), Вишенка (23-03-2011), Гвоздь (22-03-2009), Игарена (25-12-2012), Кисточк@83 (03-09-2013), Костогрыз (19-07-2013), Крупинка (25-11-2013), Мираэль (13-11-2013), Надька (23-04-2011), Ромилъ (10-11-2009), Светленд (09-03-2017), Тусяшка (21-01-2012), ~аленка~ (15-12-2010)
Старый 25-02-2009, 08:06   #3
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Антиголодание

Антиголодание

Понимание процесса голодания будет не полным, если не рассмотреть также и его критику.

Предлагаются два источника (ИМХО Фалеев пишет по Минвалееву, но я не настаиваю. Может и наоборот. Пусть сами разбираются, кто у кого слямзил).

Книга Фалеева "Ошибки системы Малахова" http://faleev.ru/Downloads/kniga2.rar

Минвалеев: http://www.realyoga.ru/Physiology/pu.../790/1130.html

На мой взгляд в этих статьях есть противоречия, и на все пункты человеку, знакомому с теорий и практикой голодания, есть что обоснованно ответить.

Более того, именно чтение этих статей с комментариями, может помочь составить мнение о процессе голодания, снять определенные опасения и предостеречь от возможных ошибок.


Ниже приведены выдержки из книги Минвалеева с комментариями к ней красного цвета. Также неплохо бы ознакомиться с документом «Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Применение разгрузочно-диетической терапии (рдт) в восстановительной медицине». Но прежде всего, хотелось бы отметить, что, как говорили классики «критерием истины является практика». Читайте форум, истории выздоровления, и сами делайте выводы, уважаемые читатели.


Глава 6. ГОЛОДАНИЕ КАК ОНО ЕСТЬ ИЛИ ЛЕГЕНДА О "ВЕЛИКОМ ОЧИСТИТЕЛЕ"
(Осторожно! Многа букофф)
Нажмите тут для просмотра всего текста
… Однако те, кто уже попробовал голодание на себе, отмечают далеко не однозначные результаты от применения этого "чудодейственного" средства. После достоверного похудания вес очень быстро возвращается не просто к исходным величинам, но почти всегда увеличивается, о чем еще будет подробный разговор. (Правильно. Голодание не способ как таковой для похудания. Не надо ставить между ними знак равенства) Но самый печальный синдром ожидает голодающих на стадии так называемого кетоацидоза. Когда при общем сине-зеленом цвете лица изо рта исходит отвратительный запах ацетона, голова раскалывается от боли, моча напоминает помои, и имеют место быть прочие малоприятные симптомы, которые в книгах по голоданию рассматриваются не иначе как свидетельства начавшегося процесса "очищения". (Но эти явления есть далеко не у всех, и слабеют от голода к голоду, и опытные, или просто более здоровые голодающие легко ходят на работу и в спортзалы (sic!)) ...
Об источниках энергии при голодании

На сегодняшний день известны три основных субстрата для поддержания текущих метаболических процессов в нашем организме в нормальных условиях (Неоднозначный вопрос. Если оставить в покое космическую энергию и холодный термоядерный синтез в митохондриях, то в сухом остатке получим, что множество людей едят в 2-2.5 раза меньше официальной нормы калорийности, и даже меньше так называемого основного обмена). Это, прежде всего, сахар в виде глюкозы, жиры в виде жирных кислот и так называемые кетоновые тела. Некоторые органы способны использовать все эти три вида "топлива" для обеспечения своей жизнедеятельности. Но вот некоторые ткани в этом плане большие "привереды", например нервные клетки и эритроциты могут работать только на глюкозе (Отнюдь. «При голодании и диабете мозг адаптируется к использованию ацетоацетата. Установлено, что в условиях длительного голодания 75% потребности мозга в «топливе» удовлетворяется за счет ацетоацетата.» Сам Минвалеев пишет об этом дальше.), вплоть до того, что при быстром снижении уровня глюкозы в крови, например, нервные клетки просто погибают (и, как известно, при этом "не восстанавливаются"). Все остальные клетки нашего обреченного на голод и лишения организма могут удовлетвориться энергией, получаемой в результате неполного сгорания жиров, но для нервных клеток всего 10 секунд без глюкозы в притекающей крови означают смерть мозга в полном своем составе из более чем 50 миллиардов нейронов! (Только срок смерти мозга при клинической смерти почему-то принят 5 минут.) С эритроцитами дело обстоит точно также…
… наш организм устроен так, чтобы в регуляции уровня сахара крови преобладали именно
Факторы, повышающие уровень сахара в крови

Давайте рассмотрим их поподробнее.
1. Самым первым и наиболее простым способом … является непосредственное удовлетворение все возрастающего аппетита … Стоит поесть чего-нибудь сладенького, и мы уже есть не хотим, поскольку организм получил необходимую нервным клеткам глюкозу из пищи.
2. А если поесть не удалось? Тоже пока ничего страшного. В предыдущей главе мы подробно рассмотрели, как за счет расщепления гликогена (гликогенолиз), возможно поддерживать концентрацию сахара в крови на относительно постоянном уровне до тех пор, пока запасы гликогена в печени и в мышцах не иссякнут, что и происходит приблизительно через сутки. (По биохимии и опыту голодающих мышцы свой гликоген вообще не отдают и расходуют его только на свои нужды.
Anyk99 убежден, что и печень не тратит весь гликоген сразу, а хранит его для будущих расходов) А вот как быть дальше? Ведь наши нервные клетки не погибают без глюкозы сразу, на второй день голодания!


Откуда нервные клетки смогут получать энергию на второй-третий дни голодания?

3.Повторюсь еще раз, для нервных клеток сахар в виде глюкозы столь же необходим, как и кислород, в том смысле, что без глюкозы нейроны просто погибают миллионами клеток (См. выше про 75%). И это как говорил незабвенный Остап Бендер, медицинский факт! … начинает производить глюкозу из неуглеводных компонентов, запуская процесс под названием глюконеогенез…. Повторяю еще раз, мы намеренно не рассматриваем прочие аспекты биохимии голода (А почему собственно?), подробно расписанные в литературе по голоданию (То есть всё таки есть подробные исследования), например, кетоацидоз - результат накопления в крови кетоновых тел, которые через неделю-другую станут главным источником энергии теперь уже для ВСЕХ клеток организма, включая и нейроны мозга. Однако на повестке дня остается все тот же только ОДИН, но жизненно важный вопрос - откуда нервные клетки (а также эритроциты) смогут взять глюкозу на вторые сутки голодания, пока еще не произошла адаптация к использованию кетоновых тел в качестве единственного источника энергии? (Значит все таки можно не только на 75%, а и на все 100% без глюкозы?) На самом деле, уже на вторые сутки непрерывного голодания "остается только один потенциальный источник глюкозы - аминокислоты, образующиеся при распаде белков" …
О некоторых "анти-чудесах" голодания

Во-первых, вопреки ничем не обоснованной теории "эндогенного" питания у нас НЕТ лишних, а тем более каких бы то ни было "плохих" белков, которые якобы "откладываются" где-то там в "закоулках" нашего многострадального организма. (Ух. Итак: в крови человека массой 70 кг. примерно 200 грамм белка. Но этот белок действительно не лишний. В лимфе еще 3-6 грамм. А вот в тканевой (межклеточной) жидкости того же человека уже 280 грамм. Условно это соответствует примерно 1.5 кг. мышц. Не бог весть что, но всё таки. Так что закоулки есть.) Это означает, что на покрытие жизненно важной потребности нервных клеток в глюкозе "в печку" глюконеогенеза пойдут, прежде всего, белки скелетной мускулатуры и некоторых видов соединительной ткани (паркет, мебель, книги по оздоровлению(!) из нашей аналогии). Таким образом, "вожделенное" уменьшение веса при голодании в первую неделю идет не столько за счет "ненавистных" жиров, но и путем, фактически, распада мышц. (В первую неделю
вес, в основном, уходит за счет воды. У меня после 7-8 дней вес восстанавливался без всякого спорта, а уж я к набору жира ну никак не склонен. Да и весь опыт форума за то, что недельное голодание это так, легкая разминка. ) Давайте назовем это дистрофией мышц, и мы не очень ошибемся, если вспомнить внешний вид жертв вынужденного голодания. По некоторым оценкам, примерно 1/3 из "ушедших" при голоде килограммов приходится на распад мышечной ткани.
Вес тела действительно уменьшается , но, подумайте, КАКОЙ ценой! (Причем тут уменьшение веса? Мы ведь не о похудании, а об оздоровлении) Ведь обратно, эта мышечная ткань вернется только при интенсивной физической нагрузке в восстановительный период после голодания. (Интенсивная нагрузка не обязательна. Память тела играет свою роль. Наверное это зависит от конституции человека, но физкультура, конечно, не повредит.) Да и то, только у мужчин с высоким уровнем мужских половых гормонов, которые единственно и могут направить поступающий белок в мышцы (так называемый анаболический эффект тестостерона, главного мужского полового гормона). (Мягко говоря не так. См. http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=215503&postcount=3) Это очень хорошо известно культуристам обоих полов, каких трудов стоит набрать мышечную массу! (Что значит трудов? Как раз первоначальный рост дается относительно легко) Именно поэтому культуристы и вынуждены принимать мужские половые гормоны, стыдливо именуемые в атлетических журналах анаболическими стероидами. (Полное передергивание фактов. Нонсенс!. Стероиды нужны или тем, кто ничего не хотят делать, или профессиональным спортсменам.) Наоборот, ликвидировать мышечную ткань, как видите, очень легко. Достаточно одного многодневного курса "очистительного" голодания!
Эта загадочная липопротеинлипаза…

Во-вторых, нельзя промолчать еще про одну неприятность, ожидающую доверивших свое слегка располневшее тело пропагандистам "чудо-голодания". Дело в том, что вскоре после периода "лечебного" голодания на место ушедших белков в восстановительный период гораздо легче прийти все той же жировой ткани! Причем возвращается она почти всегда с небольшим, но избытком! (Спортом заниматься надо!)
… Таким образом, период ограничений в питании (например, самый что ни на есть ГОЛОД) наш организм интерпретирует как начало некоего неблагоприятного периода, например, зимних холодов или дождей или, даже, очередного ледникового периода. Соответственно, для того чтобы выжить в столь непростых условиях, ему, организму, конечно, потребуются достаточные запасы энергии в виде дополнительных… жировых отложений. Так на всякий случай - вдруг такое повторится еще раз! В итоге создается сильнейшая тенденция на накопление подкожной жировой клетчатки. На биохимическом уровне за это отвечает особый фермент липопротеинлипаза, который и направляет жирные кислоты на "долгое хранение" в жировое депо, а именно, в подкожную жировую клетчатку. Сравнительно недавно было установлено, что именно этот фермент резко активизируется при любых продолжительных ограничениях в поступлении калорий (например, при соблюдении диет для похудания). Что и происходит в период ПОСЛЕ очередной полуголодной диеты, неважно сопровождающейся полным голоданием или нет. Именно вскоре после голодания многие "похудевшие" с грустью отмечают, что ненавистные килограммы не просто вернулись на исходные позиции, но и, так сказать, "превзошли сами себя"…. (В принципе всё правильно. Именно поэтому голодание можно использовать как способ набора массы.)
Диета как прямой путь к целлюлиту

А ведь это только начало нашего разговора о благоприобретенных НЕблагоприятных последствиях "оздоровительного чудо-голодания"! Как вы думаете, в каком виде идет восстановление жировой ткани после голодания? Правильный ответ: в виде ЦЕЛЛЮЛИТА! (Ни разу на форуме не встречал подобных жалоб) … Например, можно было бы затронуть проблему остановки менструального цикла во время многодневных голодовок у многих женщин детородного возраста, (а в чем проблема-то?) что фактически означает либо преждевременный климакс у уже немолодых женщин, либо прямой путь к бесплодию у нерожавших молодых женщин. (Только почему-то многие женщины именно от бесплодия избавились голоданием) Последнее означает, что для молоденьких девушек голодание для "похудения/очищения" может иметь весьма трагические последствия. Почему-то только специалистам известно, что жировая ткань не только запасает жиры, но и служит дополнительным источником эстрогенов, женских половых гормонов, так что при резком снижении веса у женщин может наступить аменорея (прекращение овуляций). И тогда, "шерше ля фам", как говорят французы… (См. предыдущее замечание)
………………………………………………………………………………………..
И последнее возражение –
голодание как "Великий загрязнитель"

…………………………………………………………………………………..
Так что же, собственно говоря, получается? А получается, что все эти "шлаки и токсины" образовались именно в ходе самого голодания. И что их вовсе и не было ДО голодания! А нас пытаются убедить в том, что, цитирую: "Если человека, который хвастает своим здоровьем (а не означает ли это, что он и в самом деле здоров! - вставка моя - М.Р. (Нет, не означает. Мерило здоровья не только самочувствие, но и запас прочности, который невооруженным глазом не видно)), посадить на пяти-шестидневный режим голодания с дистиллированной водой, то его организм станет выводить яды с дыханием и мочой, которая обретет темный цвет и жуткий запах. Это определенно доказывает, что организм переполнен разложившимися невыделенными веществами, которые попали в него только вместе с питанием".

(Поль С.Брэгг. Чудо голодания. Москва, "Молодая гвардия", 1989, С.52-53.)

Надеюсь, читатель уже понял, что нет у нас в организме никаких "свa лок гниющих отходов", как в этом нас убеждают "специалисты по продлению жизни" типа Поля Брэгга, поскольку все эти "шлаки и токсины" образуются прямо в ходе голодания!
(Конечно. Если мы купим в магазине мясо или сало, то в нем не бывает:
- радионуклидов
- гербецидов-пестицидов и прочей химии из кормов
- антибиотиков и прочих лекарств, которым пичкали животное
- гормонов
- других прелестей в виде диоксинов, тяжелых металлов, ртути и т.д.
Надеемся, сарказм очевиден? В говядине может быть, а в человеке нет?
Собственно все яды, которые могут быть в лимфе находятся в межклеточной
жидкости. А в ней они откуда берутся? Из клетки, откуда же еще.
В идеале все отходы должны перерабатываться или выводиться, но это только в идеале.
Причем диетологи признают, что самые загрязненные части курицы это кожа и гузка, т.е. именно жиры являются аккумуляторами ядов.)
Приходится признать, что "очистительное" голодание является очередным мифом теории эндогенного питания, или, попросту говоря, ничем не обоснованной ВЫДУМКОЙ пропагандистов "чудо-голодания".
Им это так просто показалось, как, например, Полю Брэггу или Герберту Шелтону, а некоторые врачи и доктора медицинских наук , не разобравшись в простейших вопросах биохимии голода, подтвердили это заблуждение своим авторитетом (
Интересно, о ком это? Пашутин, Николаев, Войтович?). И с тех пор пошла ходить из книжки в книжку ничем не обоснованная теория "очистительного" голодания. Хотя в действительности, голод можно смело назвать не "Великим очистителем", а скорее "Великим загрязнителем" внутренней среды организма. Тем более, что так оно и есть!
Несколько слов о лечебном эффекте голодания

- Но неужели все так уж и плохо? Ведь голодание обладает явно выраженным лечебным эффектом при целом ряде серьезных заболеваний, что весьма успешно применяется в клинике! - с достоинством возразят врачи, на собственной практике убедившиеся в терапевтическом эффекте дозированного голодания.

Так мы об этом, собственно, еще ничего не сказали. Правда, о механизме терапевтического эффекта голода, к сожалению, ничего вразумительного не говорят и врачи, применяющие голодание в качестве лечебного средства. (Есть разные объяснения – очищение, организм освобожденный от переваривания пищи начинает заниматься ремонтом, ацидоз запускает эти механизмы, замедляется дыхание, что по теории Бутейко также приводит к оздоровлению. Причем в отличие от методики Бутейко, такое состояние поддерживается непрерывно неделями. См. также статью Кетоз очищает наши клетки) Поскольку для того, чтобы узреть реальный механизм лечебного действия голодания, надо ясно себе представлять собственно биохимический механизм голода, чего почему-то мало кто удосуживается делать (??? А как же «аспекты биохимии голода, подробно расписанные в литературе по голоданию»). Хотя то, что было изложено выше о гликогенолизе и глюконеогенезе, можно прочитать практически в любом учебнике по биохимии человека.
… Вполне естественно, что этот чудодейственный эффект голодания воодушевлял многочисленных пропагандистов здорового образа жизни (и высокого образа мыслей) на использование голодания для неоправданно более широких целей, например, для "похудания/очищения". Однако с позиций элементарной физиологии применение голодания именно для этих целей как раз противопоказано! (Для похудания да.)
В задачи этой книги не входил анализ терапевтического эффекта голода, поэтому мы не будем далее подробно развивать эту тему. Но поскольку по теме голодания выше было высказано довольно много весьма нелестных замечаний, то не затронуть тему лечебного эффекта голода с моей стороны было бы некорректно. Разумеется, ни в коей мере нельзя отрицать реальный ЛЕЧЕБНЫЙ эффект дозированного голодания, но кто-то должен сказать и о возможных ПОБОЧНЫХ действиях (Каких? Потеря мышц? Никто не спорит. Набор жира – также известно.) этого "чудодейственного" лечебного средства, "дарованного нам самой Природой". Особенно, когда в голодании начинают видеть панацею от всех болезней. Во всяком случае, не стоит применять голод для широко рекомендуемого "похудания/очищения", поскольку в действительности это может привести и нередко приводит к прямо противоположным результатам.
(Про похудание правильно.)


А вот еще опус:
«Одно из первых следствий голодания – то, что после примерно трехдневного периода адаптации, когда у пациента отключается чувство голода, на общую слабость накладывается хроническое отравление промежуточными продуктами распада жиров – ацетоном и другими кетонами, от которых в первую очередь страдают головной мозг, печень и почки (То-то народ на спорт ходит, отмечают ясность сознания, прилив энергии. Но оговоримся – бывает и очень тяжело). И вообще в организме после длительной, от 2 до 6 недель, голодовки, не остается органов и систем с ненарушенными функциями. (А мужики-то не знают, что через две недели им каюк! Знай себе по месяцу голодают. И не раз.) Может быть, при некоторых заболеваниях у некоторых пациентов такая встряска и дает положительный результат, но сторонники лечения голодом среди врачей, в том числе специалистов по ожирению, находились в безусловном меньшинстве даже во время расцвета моды на этот сомнительный метод (Не надо путать науку и политику). К счастью, даже у самых восторженных экспериментаторов обычно хватает ума прислушаться к настоятельным советам заниматься голоданием только в специализированном лечебном учреждении, под постоянным контролем врача. Тогда, скорее всего, удастся остановить процесс «лечения» до того, как начнутся необратимые изменения в сердце, глазах, мозге и других жизненно важных и плохо восстанавливающихся органах (Вот как раз эти органы не страдают. Организм их бережет до последнего. См. http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=197510#post197510 )»

Последний раз редактировалось Vovec; 27-07-2009 в 18:51..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Cibo (05-08-2010), Corlack (31-10-2013), el Inka (07-06-2011), Fruct (12-07-2009), Happie (25-02-2009), LeVV (14-09-2009), Lina (13-03-2010), Ludmila_ (13-03-2012), ludmilka (12-03-2009), Maksenek (24-01-2012), monoed (28-03-2015), paulino756 (18-12-2012), ramik (11-03-2018), Reasonable (29-03-2015), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), tigger (17-09-2011), Анетта (16-07-2012), Владомир (18-04-2017), Гвоздь (04-10-2009), госпожа беладонна (14-09-2015), Ким (07-12-2010), Кисточк@83 (03-09-2013), Крупинка (25-11-2013), Мираэль (13-11-2013), Ромилъ (10-11-2009), Семка (13-11-2009), Слуцкий (25-02-2009), Яся (03-04-2015)
Старый 25-02-2009, 08:06   #4
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Антиголодание

О шлаках - что, где, куда и как.

Обнаружил занимательную книжку - В.Ф. Крамаренко, "Токсикологическая химия".

К нашему вопросу имеет отношение глава II.

Смысл такой, что:
  1. Яд это не только бутылочка с черепом и костями, а любое соединение, содержащие определенные химические группы. Причем где оно образовалось - на хим.заводе или на сковородке - совершенно не важно.
    Цитата:
    § 9. Метаболизм чужеродных соединений
    Кроме свойственных организму веществ в него могут поступать лекарственные препараты, пищевые добавки, химические средства защиты растений, предметы бытовой химии и многие другие вещества, которые не свойственны организму. Они не обеспечивают энергией все нуждающиеся в ней формы жизнедеятельности и не превращаются в компоненты клеток и тканей. В определенных условиях эти вещества могут нарушать нормальные процессы метаболизма белков, жиров и других свойственных организму соединений, вызывать отравления и даже смерть. Такие вещества называются чужеродными, или ксенобиотиками.
  2. Оные чужеродные вещества замечательно накапливаются в самых разных тканях и органах, в зависимости от их свойств. Например
    Цитата:
    § 4. Распределение ядов в организме
    Барбитураты, особенно тиобарбитураты короткого действия (тиопентал натрия), вначале поступают в головной мозг, а затем переходят в плазму, из которой поступают в органы и ткани, богатые липидами.

    В результате неравномерного распределения ядовитых веществ в организме они могут локализоваться (отлагаться) в соответствующих органах и тканях. Так, в жировой ткани депонируются главным образом жирорастворимые яды (органические растворители, хлорпроизводные углеводородов и др.). В костной ткани отлагаются свинец, барий, фтор и др. Антибиотики тетрациклинового ряда обладают сродством к зубной и костной ткани, в которых они накапливаются после поступления в организм. Аминазин (хлорпромазин) локализуется главным образом в головном, а бензол — в костном мозгу. В коже откладываются золото и серебро. Такие элементы, как висмут, ртуть, мышьяк, накапливаются в органах и тканях, богатых белками, содержащими сульфгидрильные или другие реакционно способные функциональные группы. Ртуть накапливается в почках, вызывая в них некротические изменения.
  3. Для нейтрализации всего этого дела организм вынужден тратить ценные ресурсы - ферменты, коферменты, которым вполне может найтись другое, более конструктивное применение. А если и не найдётся, так печень и почки лучше пусть отдыхают.
    Цитата:
    § 9. Метаболизм чужеродных соединений
    Метаболизм чужеродных соединений (лекарственных препаратов, ядов и др.) в организме людей и животных происходит под влиянием ферментных систем. Большинство из ядов метаболизируется в печени, в которой продуцируется значительное число ферментов. Эти ферменты локализуются в митохондриях, микросомах, лизосомах клеток печени. Метаболиты, образующиеся в печени, поступают в желчь, затем в кишки и выводятся с калом или поступают в почки и выделяются с мочой. Метаболизм чужеродных соединений частично происходит в почках, легких, пищевом канале, коже и др.

    Многие ферменты, под влиянием которых происходит метаболизм чужеродных соединений, присущи организму. Они катализируют превращение близких по химической природе веществ. Однако некоторые ферменты, необходимые для превращения чужеродных веществ, отсутствуют в организме, но образуются в'процессе метаболизма. В этих случаях чужеродные соединения индуцируют образование ферментов, которые катализируют их метаболизм, Такие ферменты называются индуцированными.
    ...................
    в ряде случаев метаболиты могут быть более токсичными, чем чужеродные соединения, из которых они образовались.
    Цитата:
    § 15. Реакции конъюгации
    В организме метаболиты и некоторые чужеродные соединения под влиянием соответствующих ферментов могут образовывать конъюгаты с глюкуроновой кислотой, аминокислотами (глицином, цистеином и др.), ацетатами, сульфатами и рядом других веществ.

    Активность некоторых ферментов зависит только от их состава и структуры. Однако имеется ряд ферментов, активность которых зависит от наличия определенных групп (или молекул) небелковой природы, которые называются кофакторами. В роли кофакторов могут выступать сложные органические вещества, которые называются коферментами, или ионы металлов.

    Коферменты — это низкомолекулярные органические соединения (в большинстве случаев — производные витаминов), обусловливающие активность ферментов. Коферменты с белковой частью ферментов образуют легко диссоциирующие комплексы.
  4. Так же как накопление ядов (токсинов, шлаков) происходит в различных "труднодоступных местах", так и вывод осуществляется не только через почки, но и через другие органы, имеющие сообщение с внешней средой. Рискну предположить, что эти органы вряд-ли в восторге от такой функции, и поток через них токсинов может способствовать развитию их заболеваний. Но это только предположение!
    Цитата:
    § 6. Выделение ядов из организма
    Основными путями выведения токсических веществ и их метаболитов из организма являются почки, печень, легкие, кишки и др. Некоторые токсические вещества и их метаболиты могут выделяться из организма не одним, а несколькими путями. ... Несколькими путями выделяются из организма и другие токсические вещества. Так, хинин выделяется из организма с мочой и через кожу. Некоторые барбитураты выделяются из организма с мочой и с молоком кормящих матерей.

    Почки. Почки являются одним из основных органов, через которые выделяются из организма многие лекарственные и токсические вещества и продукты их метаболизма. Через почки с мочой выделяются из организма хорошо растворимые в воде соединения.
    .................................................. .................................
    Печень. Печень играет важную роль в выведении многих токсических веществ из организма. В печени происходит метаболизм большого числа токсических веществ, выделение которых с желчью зависит от размера молекул и молекулярной массы. С увеличением молекулярной массы токсических веществ возрастает скорость выделения их с желчью. Эти вещества выделяются с желчью главным образом в виде конъюгатов. Некоторые конъюгаты подвергаются разложению гидролитическими ферментами желчи.

    Желчь, содержащая токсические вещества, поступает в кишки, из которых эти вещества снова могут всасываться в кровь. Поэтому с калом из организма выводятся только те вещества, которые выделяются с желчью в кишки и повторно не всасываются в кровь. С калом выделяются и вещества, не всасывающиеся в кровь после перорального введения, а также те, которые выделились слизистой желудка и кишок в полость пищеварительной системы. Этим путем выделяются из организма некоторые тяжелые и щелочноземельные металлы.

    Токсические вещества и их метаболиты, образовавшиеся в печени и поступившие с желчью в кишки, а затем снова всосавшиеся в кровь, выделяются почками с мочой.

    Легкие. Легкие являются главным органом выведения из организма летучих жидкостей и газообразных веществ, имеющих большую упругость паров при температуре человеческого тела. Эти вещества легко проникают из крови в альвеолы через их мембраны и выделяются из организма с выдыхаемым воздухом.
    .................................................. .................................
    Кожа. Ряд лекарственных и ядовитых веществ выводится из организма через кожу, главным образом через потовые железы.
    .................................................. .................................
    Молоко. Некоторые лекарственные и ядовитые вещества выводятся из организма с молоком кормящих матерей. ... Коровье молоко может содержать отдельные пестициды и некоторые токсические вещества, которыми обрабатывают растения, поедаемые животными.
Итак, шлаки - миф или реальность?

Последний раз редактировалось Vovec; 13-07-2009 в 03:21..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (31-10-2013), el Inka (08-06-2011), LeVV (14-09-2009), ramik (11-03-2018), Reasonable (29-03-2015), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), Владомир (18-04-2017), госпожа беладонна (14-09-2015), Жене4ка (15-10-2016), Игарена (25-12-2012), Кисточк@83 (03-09-2013), Ромилъ (10-11-2009), Семка (13-11-2009)
Старый 18-03-2009, 17:59   #5
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание

Ход голодания




Через какое-то время после еды, когда поступление пищи (глюкозы) из кишечника завершено, печень начинает выдавать в кровь глюкозу из своих запасов гликогена. В считается, что гликоген печени заканчивается примерно через сутки, но anyk99 убежден, что печень сохраняет НЗ гликогена на будущее. Через какое-то время начинается расщепление жиров и образование кетоновых тел. Они выводятся из организма с ионами натрия:

Fasting: The History, Pathophysiology and Complications
Потеря натрия соответствовала дневной потере веса 0.9 кг. и 0.9 л. отрицательного баланса воды. ... Сейчас представляется, что вывод натрия, по-большей части, результат неизбежной его потери из-за синтеза и большого раннего вывода кетоновых тел. ... Вывод этих анионов требует сопутствующего катиона, которым в начале является натрий. Под влиянием кетоза увеличивается синтез аммиака, который заменяет натрий в качестве главного катиона в моче

Также свой вклад в потерю натрия вносит снижение уровня инсулина и повышение уровня глюкагона. Потеря натрия сопровождается выводом соответствующего количества воды, около литра в сутки. Именно потерей натрия и сопутствующей воды, а не жира, объясняется резкое снижение веса в первые дни голодания (5-7 дней). Таким образом подтверждается то, что говорится во всех статьях про похудание – резкая потеря веса вначале – это вода, а не ненавистный жир. В дальнейшем ионы натрия заменяются на ионы аммония и вывод натрия и потеря воды снижается (1-й криз?). При возобновлении углеводного питания, даже низкокалорийного, происходит обратный процесс резкого набора веса. Иногда задержка натрия бывает очень велика, что приводит к отекам. Низкокалорийное жировое питание не имеет такого эффекта, а белковая пища оказывает значительное натриеудерживающее действие, но с задержкой. Так что рекомендации воздерживаться от соли в первые дни выхода имеют биохимическое объяснение.

Уровень глюкозы падает незначительно и остается постоянным, в то время как уровень инсулина падает в несколько раз. Причем у полных лиц, уровень инсулина в несколько раз выше, чем у худых. У женщин уровень глюкозы падает больше, чем у мужчин.

Потеря мышц в ходе голодания снижается, и составляет у полных – от 350 грамм в день в начале, до 150 после четвертой недели; у худого от 350 до 190 после третьей недели; затем более менее стабилизируется (2-й криз? Вообще-то многовато, может последствия ежедневного куска хлеба?).

Жир расходуется ок. 190 грамм в день (у полных).

Уровень минералов в крови остается в норме, за исключением цинка, концентрация которого подскакивает в 2-3 раза, также растет его вывод. Предположительно источником цинка служат распад тканей и кости. Кальций выводится в среднем по 0.1-0.2 грамма в день. Предполагается, что его источником служат кости, и что вымывание кальция из костей тесно связано с физической активностью во время голодания. Неподвижность вызывает снижение плотности костей и потерю кальция.

Чем же питается организм?

Результаты для лиц с ожирением:
В день вырабатывается примерно 80 г. глюкозы
Около 40 г. – переработка пирувата и молочной кислоты.
19 г. – глицерин – ок. 190 г. жира
16 г. – из белка. КПД выработки глюкозы из жира 1/10, из мышц 1/9, т.е. на 100 г. глюкозы нужно переработать 1 кг. жира или 0.9 кг. мышц.
Следовательно, исключительно с точки зрения выработки глюкозы 100 г. гликогена заменяют 1 кг. мышц или жира.

По калорийности жир в 2 с лишним раза «питательнее» чем гликоген , и раз в 10 чем мышцы.
Гликоген в 5 раз «калорийней» мышц.
Т.е. 1% гликогена в мышцах может «сэкономить» 10% последних по гликогену и 5% по калориям, но использован на нужды организма он может быть только посредством анаэробных нагрузок.

Очевидно, что главным энергетическим запасом организма является жир. Да и все животные к зиме нагуливают жирок, который сходит к весне, или в случае бескормицы.
Но жир не может служить единственным источником питания, без мышц (точнее без глюкозы, производимой из них).

Последний раз редактировалось Vovec; 24-01-2012 в 07:47..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Aneveta (29-09-2010), Corlack (31-10-2013), DreaMySelf (01-03-2010), eKlik (17-02-2014), el Inka (08-06-2011), Frutika (24-03-2011), LeVV (14-09-2009), Ludmila_ (13-03-2012), Maksenek (24-01-2012), obelix (18-03-2009), paulino756 (18-12-2012), Penelopa (19-03-2009), ramik (11-03-2018), Serj (14-03-2014), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), асанга (05-08-2009), Владомир (18-04-2017), Гвоздь (14-11-2009), госпожа беладонна (14-09-2015), Игарена (25-12-2012), ИрКа (17-01-2011), Кисточк@83 (03-09-2013), На-Талия (14-08-2014), Ромилъ (10-11-2009), Слуцкий (08-07-2009), Яся (03-04-2015)
Старый 19-03-2009, 15:21   #6
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание

Резюме

В первые дни теряется много воды, так что восторг худеющих о каждом потерянном килограмме совершенно не обоснован.

В процессе голодания организм питается как жиром так и белками мышц.
10% съеденного жира превращается в глюкозу, остальное в жирные кислоты и кетоновые тела.
Мышцы используются не только (и возможно не столько) в качестве пищи как таковой, а и для выработки глюкозы. 10-20% глюкозы во время голодания вырабатываются из белков (т.е. мышц).

Мозг и нервная ткань в процессе голода начинают питаться не только глюкозой, но и продуктами распада жиров –кетоновыми телами.
Остальные ткани тела переходят на питание продуктами распада жиров – жирные кислоты, кетоновые тела, потребляя глюкозу в качестве «растопки».

В отличие от периода питания, на голоде половина глюкозы вырабатывается почками, что подчеркивает важность не только здоровой печени, но и почек.

Гликоген мышц расходуется на нужды самих мышц, и не доступен остальным тканям. Но при анаэробной физ.нагрузке (т.е. такой, которую можно выдержать 0.5 – 3 мин.) гликоген распадается до молочной кислоты, которая в печени превращается в глюкозу, тем самым «экономя» саму мышечную ткань. Тем самым находит биохимическое подтверждение тезиса anyk99 о важности накопления гликогена в мышцах перед голоданием, и отмечаемое участниками форума положительное влияние силовых тренировок на ход голода, причем речь идет как о тренировках перед голоданием, так и во время. Для методики накопления гликогена в мышцах ищем в и-нете «углеводная загрузка».

О гликогене замолвите слово…

Спекуляция:
На форуме многократно поднимался вопрос о гликогене и его роли в ходе голодания. Имеющиеся биохимические данные не дают возможности сделать однозначный вывод, но попробуем рассмотреть имеющийся материал.

Мышцы не могут поставлять в кровь глюкозу, но пируват и лактат может выделяться в кровь и, соответственно перерабатываться печенью в глюкозу. Это происходит под нагрузкой которая может быть выдержана в течение нескольких минут (анаэробный порог, преобразующий гликоген в полезный на голоде лактат), так и аэробного (до часа, но гликоген полностью расщепляется). Более длительные и менее интенсивные нагрузки идут, в основном за счет жира. Разумеется, конкретные цифры очень сильно зависят от тренироаванности человека.
См. http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html#15

В покое в крови «питающегося» человека присутствует лактат в небольшом количестве. Адреналин может способствовать распаду гликогена в мышцах, но происходит ли это в покое в целом, и на голоде в частности пока не ясно.
Обратимся к опыту форумчан:
Василий:
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Провел 8 дневную голодовку. … Всего 4 лыжные прогулки по 30 км. ...
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
4 игры в футбол, 3 занятия в фитнесе, 2 плаванья в открытом бассейне, и 2 бани.
ROM:
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Вторые сутки голодания.
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Вечером в течение 50 мин сделал тонизирующую силовую тренировку.
1. Жим лежа 50кгх15р, 50х13, 50х13
2. Сведение локтей на тренажере 50х15, 50х13, 50х13
3. Подъем гантелей на бицепс сидя 8х30, 8х30, 8х30
4. Разводка гантелей сидя 8х15, 8х15, 8х15, 8х15
5. Сгибание ног на тренажере 25х15, 25х15, 25х15
6. Разгибание ног на тренажере 20х15, 20х15, 20х15
7. Пресс на скамье с блином 10кг 3 подхода по 40р
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Завершающий день 7-и суточного голодания.
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
...
По плану вечером в течение 55 мин сделал тонизирующую силовую тренировку.
1. Жим лежа 50кгх12р, 50х12, 50х10
2. Сведение локтей на тренажере 50х13, 50х12, 50х12
3. Подъем гантелей на бицепс сидя 8х30, 8х30, 8х30
4. Разводка гантелей сидя 8х15, 8х15, 8х15, 8х15
5. Сгибание ног на тренажере 25х15, 25х15, 25х15
6. Разгибание ног на тренажере 20х15, 20х15, 20х15
7. Пресс на скамье с блином 10кг 3 подхода по 40р

Работалось нормально. Если сравнить с предыдущей тренировкой, на 2-х сутках голодания, то, например количество повторов в жиме лежа с тем же весом существенно не уменьшилось. Тогда было при весе 59,0 кг - 15,13,13, то сейчас при весе 55,8 - 12,12,10.
Гвоздь:
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алексаша
с какими весами и на каких упражнениях вы занимаетесь
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Обычный комплекс "со стены" (ксерокс из журнала по бодибилдингу) в тренажёрке. Вес подбираю так, что бы 11-й и последний 12-й повторы проходили на фоне особого чувства выраженного утомления (не предельного). По 1-2 упражнения на мышцу. Грудь, дельта, трицепс, бицепс, пресс, сведение разведение ног. Следующую тренировку - спина (подъёмом туловища из согнутого положения с упором живота на скамейку из наклона до горизонтального положения, становую тягу и приседания со штангой - как травмоопасные, пока не делаю), жим ногами платформы тренажёра с грузом (около 50кг.) из положения лёжа на спине горизонтально (тренажёр); жим ногами - встаю с грузом на тренажёре из положения с согнутыми ногами в наклонном положении на тренажёре; задние сгибатели ног (тренажёр), икроножные мышцы - из положения сидя на тренажёре, разгибатели ног из положения сидя на тренажёре, мышцы предплечья - кистями посильный вес (обычно - один гриф штанги, по-больше или по-меньше) вверх из положения с опёртым на колено предплечьем (пронация, супинация), трапециевидные и плечи - кручу плечами взад, вверх и вперёд, затем в обратную сторону, взяв в руки штангу (пока - около 30 кг.). Всё. День упражнения на ноги, день на верхнюю часть. Пресс и разведение-сведение колен с усилием (это и массаж простаты) - каждую тренировку (на тренажёрах). Веса до смешного маленькие - сейчас после двух недель руки и вовсе почти как нитки тонкие. На упражнение идёт 7 минут (в среднем, с учётом трёх подходов). Занятия 3 раза в неделю. Больше 12 упражнений выполнить за тренировку не удаётся - выставляют из-за окончания дня. Дальше ассы советуют увеличивать вес, так чтобы повторов смог сделать 8-10. Потом - 6-8. Но это, говорят, минимум, через пару лет.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Второй день прошёл.На пробежке, правда, стандартный отрезок в 1,6 км. пробежал за 16 минут, а не за 12. Но могли повлиять и тяжёлая обувь и вечерняя темнота. В тренажёрке весА пока те же.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Прошли четвёртый и пятый день голодания Сегодня тягал железо в тренажёрке, правда мало - целый час развешивал по стенам и залеплял скотчем картинки из журналов по бодибилдингу - в трёх залах - попросил тренер. Неприятных ощущений никаких. Некоторая заторможенность ощущается. С началом физнагрузки она проходит.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Девятый день прошёл. ... Принял "на грудь" обычную норму - разминка и десяток упражнений по три подхода за полтора часа. Ушёл домой гораздо более бодрый, чем пришёл.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Двенадцатый день прошёл. ... Днём стал было очень вялым. Но в тренажёрке легко отпахал 2 часа (не считая пробежки и разминки перед занятием).

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Сейчас, пройдя ряд проб, я борюсь с неприятностями на голоде физическими силовыми нагрузками. Не торопясь, но с чувством тягаю штагу-гантельки. Вроде к ним себя тащишь, а потом реально легче - ни шума в ушах, ни падения давления (у Вас падает оно примерно, как у меня летом). Ни пятен перед глазами, ни обморочных состояний. Бег такой отдачи не даёт, хотя пыхтел с ним тоже не слабо

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А мне легче на голоде становилось, когда я прямо-таки заставлял себя двигаться. Вначале заставлял. А в конце пробежки или занятий с гантелями-железом (я их чередовал по дням) часто ловил себя на том, что и забыл, что я на голоде. И настроение в плюсе всегда после занятий было. По крайней мере три-четыре недели такой эффект мне улыбался.


Нагрузка в тренажерном зале при выбранных режимах работы хоть и не является максимальной, но каждый подход (10-15 раз) длится до минуты, если бы работа была до отказа – примем в полтора, максимум в два раза больше, до двух минут. Если ориентироватся на литературу по спорту, то это, очевидно анаэробная нагрузка, сопровождающаяся выбросом лактата в кровь, что и улучшает самочувствие, и возможно даже «экономит» мышечную массу. Представляется, что нагрузка такого рода не может выполнятся за счет жиров, что свидетельствует о наличии гликогена в мышцах после недели и более голодания.

Если учесть, что в день может распадаться 100-150 грамм мышц, дающих 10-15% глюкозы то теоретически, для замены этого количества достаточно потратить 10-15 грамм мышечного гликогена при анаэробной нагрузке. Соответственно, если принять мышечную массу в среднем как 20-30 кг., то 1% прибавки гликогена даст фору в 10-20-30 дней при голодании. Осталось только расчитать необходимую дневную анаэробную нагрузку, необходимую для высвобождения 10-20 грамм гликогена. 1 моль (180 грамм) глюкозы порождает 2 моля АТФ. 2 моля АТФ дают 100 кДж = 100/4.187 = 24 ккал. 10 грамм глюкозы 1.3 ккал (или 5.6 кДж). Сугубо с физической точки зрения (вес * 9.8 * размах упражения) без учета КПД – это для человека весом 50 кг раз 20 подтянуться на турнике, или присесть, или выполнить 15 отжиманий или становую тягу. С учетом потерь – очевидно меньше.
Но это только спекуляция!!!

Для усиления анаэробности можно выполнять упражнения не разгибая полностью мышцы, так, чтобы они все время оставались в некотором напряжении. Это затруднит кровоснабжение и направит реакцию по анаэробному пути.

http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1883.html
"- Мы в нашей лаборатории придумали упражнения, которые назвали стато-динамические, без расслабления мышц. Например, приседания со штангой с небольшим весом, даже с грифом от штанги. Но выполнять их нужно медленно и не выпрямлять ноги до конца, не давая возможности мышцам бедра хотя бы на мгновение расслабиться. После выполнения таких приседаний уже через 30-40 секунд мышцы устают и появляется боль.
- Если мышца напряжена, то мышечные волокна сдавливают капилляры и по ним кровь перестает поступать в мышцу. Через несколько секунд начинается гипоксия, поэтому во всех клетках, в том числе и в окислительных мышечных волокнах, начинается анаэробный гликолиз, образуется молочная кислота."


Концентрация питательных веществ в крови на голоде не только не снижается, но, парадоксальным образом повышается. Уровень глюкозы несколько падает, но остается в пределах нормы, а концентрация жирных кислот и кетоновых тел значительно возрастает.
Из-за резкого (особенно у людей с нормальным весом) снижения концентрации инсулина мышцы и другие органы не могут использовать глюкозу для своих нужд.

На распространенный на форуме вопрос «На чем голодает организм?» можно ответить – на всем. На жире, на мышцах, на гликогене. Что важнее? Можно, наверное, принять, что это зависит от исходного соотношения и веса, от особенностей метаболизма данного конкретного человека, от работы печени и почек, в общем от состояния здоровья, которое мы и пытаемся достичь посредством голодания. Вероятно у каждого отдельного человека будет свой ограничивающий фактор, и для достижения максимальных сроков необходим баланс, точные значения которого определить трудно, т.к. критерии, по которым организм дает сигнал на выход в виде вернувшегося чувства голода (а это самый лучший сигнал) точно не известны. По существующим стандартам в среднем мускулатура составляет 40%, а жир 20% от веса, но насколько это оптимально, сказать сложно.

Касательно «Кому на Руси жить голодать хорошо?». Толстому или тонкому?
Неоднократно высказывались предположения, что худым голодать легче. Тут следует учесть как личные особенности, так и то, что и толщина и худоба бывает разная. Чрезмерная нехватка веса может указывать на проблемы с обменом веществ, что может сильно отравить как в прямом, так и переносном смысле ход голода. Кроме того, у полных людей, даже не занимающихся спортом будет больше и мышц, и гликогена чем у ведущего такой же образ жизни худого, т.к. первым приходится все время таскать на себе десятки кг. лишнего веса, что само по себе представляет значительную нагрузку на самые крупные мышцы – ног, ягодиц, спины.

Содержание минералов в крови, кроме цинка не меняется. Рост цинка может объяснятся его освобождением из распадающихся тканей.

Хотелось бы коснуться такого неприятного явления как сильная рвота в начале голодания. Её можно объяснить двумя способами, но оба они ведут к печени и, возможно к почкам.
Объяснение натуропатическое – чистка от токсинов. Печень очищается сама от токсинов, старой желчи или паразитов, либо выводит все это из крови посредством желчи, и далее через желудок наружу.
Объяснение официальное – ацидоз. Вот цитата из методички минздрава:

«В 3-5 % случаев, обычно в процессе стадии нарастающего кетоацидоза, могут наблюдаться изнуряющая тошнота, многократная (вплоть до неукротимой) рвота, схваткообразные боли в животе и выраженная общая слабость

Тяжелое течение стадии нарастающего ацидоза обычно отмечается у больных, длительное время страдающих хроническими заболеваниями, а также у пациентов в пожилом возрасте, когда криз наступает позже, обычно на 8-12 день голода.»


Большая физ.нагрузка у нетренированного человека также может вызывать ацидоз и рвоту. Для борьбы с этим в организме существуют специальные системы, которые (как впрочем и многие другие) наверняка плохо функционируют у данной категории лиц. Но, как и другие системы, они поддаются тренировке.

В общем, как сказал Н.С.Хрущев - «Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!».

«Per aspera ad astra»



Последний раз редактировалось Vovec; 24-01-2012 в 07:45..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
36 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Cibo (05-08-2010), Corlack (31-10-2013), DreaMySelf (01-03-2010), Edison (05-07-2009), el Inka (08-06-2011), Legko (22-03-2009), LeVV (14-09-2009), Lobsang (13-05-2011), Ludmila_ (24-03-2009), Maksenek (24-01-2012), MARASHA (02-02-2013), obelix (20-03-2009), Olya58 (03-12-2013), paulino756 (18-12-2012), ramik (11-03-2018), ROM (25-03-2009), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), vvinnie (05-05-2009), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), вад- (05-05-2017), Вларина (15-07-2013), Гвоздь (04-10-2009), госпожа беладонна (14-09-2015), Игарена (25-12-2012), Кatrina (19-03-2009), Ким (07-12-2010), Кисточк@83 (03-09-2013), Мадам Фрекенбок (25-03-2009), Наталья Наяда (31-03-2011), Ромилъ (10-11-2009), Семка (13-11-2009), Слуцкий (08-07-2009), Яся (03-04-2015)
Старый 24-03-2009, 11:24   #7
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Ещё ни один самолёт не остался в воздухе

И каким длительным не было бы голодание, выходить придется.
Для осознанной посадки вернемся к процессам происходящим на голоде.

Переход клеток на питание жирами (в виде жирных кислот и кетоновых тел), значительно резкое снижение уровня инсулина.

Синдром возобновленного кормления (refeeding syndrome)

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--62.htm
Впервые так называмый "синдром возобновленного кормления" (refeeding syndrome) был описан в годы Второй мировой войны, когда отмечались случаи внезапной смерти военнопленных и заключенных концлагерей при усиленном питании после длительного голодания /14/. Аутопсия не показывала видимой причины летального исхода, за исключением значительного уменьшения размеров внутренних органов (сердца, печени, селезенки и др.). Позднее, в 1977 г., J.P. Knochel выдвинул гипотезу, что смерть у этих лиц наступала вследствие гипокалиемии и гипофосфатемии. У больных, находящихся в критическом состоянии, также часто имеет место значительное снижение уровней калия, фосфора и магния в сыворотке крови вскоре после начала энтеральной или парентеральной нутриционной поддержки.
http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--63.htm
Окончательные причины внезапной смерти при возобновлении питания после длительного голодания до настоящего времени не установлены. Поэтому в первые несколько суток после начала нутриционной поддержки у пациентов с выраженной недостаточностью питания объем вводимых нутриентов не должен превышать 50 % от определенных фактических потребностей организма и увеличиваться постепенно, в зависимости от состояния больного (метод "стартовых режимов"). При мониторинге больных необходимо обращать особое внимание на динамику показателей калия, фосфора и магния в сыворотке крови и своевременно корригировать проводимую терапию.

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--342.htm
Необходимо избегать "перекармливания" больных. Чрезмерная энте-ральная и парентеральная нутриционная поддержка у истощенных пациентов может вызвать синдром "возобновленного кормления" (refeeding syndrome), проявляющийся кардиоваскулярным коллапсом, выраженным электролитным дисбалансом, что может стать причиной гибели больных /4/.

Гипофосфатемия

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--45.htm
У истощенных пациентов гипофосфатемия обычно проявляется при инициировании активной нутриционной поддержки. К примеру, это наблюдается при внутривенном введении глюкозы, которая входит в клетки в виде глюкозо-6-фосфата. По мнению ряда исследователей (J.P. Knochel, 1977 и др.), гипофосфатемия, наряду с гипокалиемией, является причиной внезапной смерти больных после начала восстановительного питания при выраженном алиментарном истощении (так называемый "синдром возобновленного кормления" - refeeding syndrome)

http://www.mma.ru/article/id34549
Гипофосфатемия - снижение уровня фосфатов в крови ниже 2,5 мг% (в норме 2,5–4,5 мг%).
При длительном голодании распад клеток приводит к высвобождению фосфата во внеклеточную жидкость. Однако количество фосфата в оставшихся интактных клетках сохраняется на уровне нормальных величин. Так как потеря свободного внеклеточного фосфата с мочой и калом превышает поступление с пищей, развивается отрицательный баланс фосфата. Хотя гипофосфатемия возникает не сразу, при восстановлении полноценного питания может развиться выраженный дефицит фосфата, т.к. происходит стимуляция потребления фосфата за счёт пролиферации клеток и синтеза макромолекул.
Клиническая картина • Расстройства ЦНС. Дефицит АТФ в клетках может вызвать заторможённость, кому и судорожные припадки. Возникают также периферическая невропатия и синдром Гийена–Барре • Гематологические нарушения: гемолитическая анемия, обусловленная истощением клеточного АТФ и нарушением целостности мембраны (встречается редко) • Мышечные нарушения — дисфункция скелетной мускулатуры, обусловленная дефицитом АТФ. Острый некроз скелетных мышц может возникать, в частности, у алкоголиков с острой гипофосфатемией. Иногда наблюдают паралич дыхательной мускулатуры и дыхательную недостаточность • Изменения костей. При хронической гипофосфатемии — повышенная резорбция костей с нарушением их минерализации • Сердечные нарушения. У больных с тяжёлой гипофосфатемией происходит угнетение функции сердца.

Четкая и ясная статья (и снова на английском)
http://www.nursingcenter.com/prodev/...asp?tid=789442

http://www.nufs.sjsu.edu/clariebh/Refeeding%20Study.pdf
Refeeding procedures after 43 days of total fasting
Восемь голодающих забастовщиков после 43-х дней голодания в течение 9 дней без осложнений были выведены на неограниченное питание. Но, нужно учесть, что в ходе голодания они время от времени принимали электролиты.

http://www.nutritionjrnl.com/article/S0899-9007(08)00040-3/abstract
Refeeding syndrome: A potentially fatal condition but remains underdiagnosed and undertreated
Использовалась белковая, жирная и низкоуглевожная диета (но это при истощении не после голодания!)

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--3--56.htm
Исследования последних лет убедительно показывают, что нарушения кишечной барьерной функции, выражающиеся в атрофии слизистой и нарушении проницаемости, у критических больных развиваются достаточно рано и бывают выражены уже на 4-е сутки при депривации пищевых субстратов.

При отсутствии энтерального питания происходит не только атрофия слизистой кишечника, но и атрофия так называемой ассоциированной с кишечником лимфоидной ткани (gut-associated lymphoid tissue — GALT). Это Пейеровы бляшки, мезентериальные лимфоузлы, лимфоциты эпителия и базальной мембраны. Как упоминалось выше, GALT играет ключевую роль в защите от проникновения микроорганизмов кишечника в системный кровоток. Кроме того, именно здесь происходит выработка лимфоцитов, секретирующих IgA и отвечающих за защиту слизистых всего организма.

Это согласуется с:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Само слущивание было обнаружено ещё в клинике Ганушкина при проведении субаквальных клизм, а позже по возможности изучено. Так был сделан вывод, что срывы на сроках от 13 до 20 дней - самые опасные...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Из длительно голодавших выходили ленты... Биопсия показала, что то были ленты слущившегося эпителия кишечника.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
на голоде, где-то после 15-го дня, эпителий кишечника вместе с муцином слущивается аж лентами!!!!
(Дед мой эту прелесть "субаквальными клизмами" вымывал и в лабораторию таскал. Потом и на прочих голодающих проверяли. Дед не уникум - у всех такое наблюдалось.)
Резюме

Итак, что же может произойти при резком выходе. Самое известное последствие это острая кишечная непроходимость, известная в народе как «заворот кишок». Лечение – вплоть до операции, при его отсутствии – некроз и смерть.

При введении большой дозы глюкозы (капельницы, сладкая пища) может резко подскочить уровень глюкозы в крови (гипергликемия) и развиться гипофосфатемия, вплоть до остановки дыхания и сердечных приступов.

В частности, на форуме были случаи со схожими признаками.

Вероятно именно этим объясняется следующее:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
инсульт мужчина этот получил, когда в Скорой ему вкатили глюкозу, пытаясь довести её количество в крови до прописной нормы.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
и "Скорую" вызвать... Тогда уж, как повезёт - смотря что в капельнице вгонят... Если глюкозу, да на больших сроках голода, то и инсульты могут накрыть.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ИНСУЛЬТЫ голодающие длительные сроки получают при попадании к врачам именно потому, что попытки поднять уровень сахара в крови, подбрасывают и уровень сахара в мозгу.
А там, на голоде - свои процессы!
Нейроны оказываются в условиях ГИПЕРгликемической комы.
Хуже того! На голоде, особенно на длительных сроках, проницаемость сосудов, капилляров и стенок клеток столь высока, что эта ГИПЕРгликемия бьёт по всему организму.

Даже, если человек переживёт такой, скоропомощной вывод из голода, ему долго придётся расплачиваться здоровьем ВСЕГО тела. Хотя замечают при этом только инсульты...

От себя хочу добавить, что лично у меня после 23-х дней разбавленный сок одного апельсина вызвал большое повышение уровня сахара, которое держалось часов четыре-пять. Очевидно, что после длительного перерыва поджелудочной железе требуется время на возобновление секреции инсулина, либо клеткам нужно время для возобновления питания глюкозой. Либо и то и другое вместе.

Учитывая атрофию слизистой оболочки то и резкое возобновление питания может привести к негативным последствиям.

В литературе описаны различные последствия неправильного выхода, вплоть до смертельных случаев.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
пример катастрофического идиотизма - на серьёзном сроке нажрался мороженного до упора. Откачать не успели. … мой родной дядька, посчитав себя самодостаточным спецом, проголодал 20 дней с целью "выведения свинцового сахара из печени" (его жена травила), но восстанавливался с третьего примерно дня МАРИНОВАНЫМИ ПОМИДОРАМИ. Поимел обратно серьёзные проблемы с печенью, долго и постепенно был лечим и вылечен (печень, но не голова) под "чутким", плёточным наблюдением. Его реплика - " мне ж сказали - овощами..." - запомнилась надолго.

Цитата:
Сообщение от Люсико Посмотреть сообщение
Ю.Омельченко ... рассказывал, как однажды после 18 дней голодовки чуть не умер из-за "наглого" выхода.
...Он шел по улице и встретил мать своего знакомого. Оказалось, что этот знакомый 9 дней назад покончил жизнь самоубийством...Мать в слезах вцепилась в Юрия, и чуть ли не насильно привела в дом на поминки... А там никого нет, никто не пришел...Стол ломился от еды, обезумевшей от горя матери нельзя было ничего объяснить, мол , голодаю, нельзя...В результате, пришлось выпить, закусить , и салатики пошли , и котлетки.
Долго не задерживался. Еле стало сил дойти до двери, ключем дверь открыть уже не мог, слава, Богу, дотянулся до звонка... Жена знала в чем дело, вызвала скорую, еле спасли...
В свете вышеизложенного рассмотрим несколько подходов к выходу:
  • «классический» (Ю.Николаев) – от разбавленных соков постепенно к обычной пище
    Хотя и не является строго «инструментально» обоснованным, но проверен огромным количеством людей, как в клинических, так и в домашних условиях.
  • длительный – долго (недели, месяц) на соках, с целью продлить воздействие голода. Поиск по форуму «мандариновый месяц»
  • быстрый сыроедческий – буквально с первых дней сырые овощи, в малом количестве и тщательно пережеванные – Илья
  • на куриных и овощных бульонах, белковой пище. Сторонник Никский, способ вызывает большие споры на форуме. Аргументация – дистрофиков всегда выводили на бульонах, а не на соках.
    Способ выглядит логичным с точки зрения «синдрома возобновленного питания», но нужно учесть, что во-первых, питание соками не было сильно распространено в былые времена (в том числе и по причине отсутствия соковыжималок), а во-вторых лица освобожденные из концлагерей и блокады, заблудившиеся и отрезанные от мира все же, как правило, принимали некую минимальную пищу, а в литературе описан смертельный случай выхода из голодания на курином бульоне.
Тут надо учесть, какова была цель голодания в целом, и выхода в частности. Если человек стремиться изменить своё питание от «обычного» в сторону вегетарианства и сыроедения (это не рекомендация!), или просто улучшить рацион, то после голодания – самое время. Соответственно, к чему стремимся, то и вводим в рацион. Кто-то будет высчитывать, когда можно будет вернуться к колбасе и чипсам, а кто-то, наоборот, от них навсегда откажется.

Есть примеры, когда именно на выходе (сыроедческом вегетарианском) достигались некоторые результаты:
Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
После завершения голодания на восстановлении у меня рассосались коллоидные рубц на шее и щеке. ... После операции остались несколько довольно грубых и широких (шириной до 1 см) рубцов. ... И все эти были рубцы нежно-розового цвета, возвышались над уровнем остальной поверхности и имели переменную ширину, примерно от 2 до 10 мм. Так вот, после 41-дневного голода они побледнели и разгладились. ... Мало того, что рубцы рассосались, они стали бледными и слились с остальной поверхностью кожи. Стало похоже, как будто их просто нарисовали на коже белым карандашом.


Нужно также учесть, что существующие конкретные рекомендации во многом являются эмпирическими (за исключением принципа постепенности, который написан жизнями)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Таблицы выхода из голода "по Николаеву" - ещё более необязательны. Они вообще писались моей мамой по просьбе деда, после её первого голодания. Чтобы лучше понять условность таблиц выхода, поймите, что сам Ю.С.Николаев голодал и восстанавливался опираясь на интуицию и самоощущение, а таблицы попросил написать, сказав: "Распиши своё восстановление и растяни его этапы пропорционально срокам голодания". Принципиальным в выходе из голода, Ю.С.Николаев считал только отсутствие соли и мяса. И постепенность нарастания разнообразия и количества пищи на выходе.

А вот опыт быстрого выхода после 40-дней участника W0lt.


Темы по теме:
Выход из голодания
Возможен ли быстрый выход из голодания?
Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок...
Кто-нибудь пробовал выходить на протеине?
Срывы, жор на выходе, тяга к вредным продуктам. Что делать?

Последний раз редактировалось Vovec; 24-01-2012 в 09:36..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Aneveta (29-09-2010), Cibo (05-08-2010), el Inka (08-06-2011), Kalina (24-07-2010), LeVV (14-09-2009), Ludmila_ (24-03-2009), Maksenek (24-01-2012), MARASHA (02-02-2013), paulino756 (18-12-2012), ramik (11-03-2018), Rinat Ahmetov (05-12-2014), ROM (25-03-2009), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), vvinnie (14-08-2013), Алена (01-08-2009), Анетта (16-07-2012), Апельсин (11-01-2016), Вларина (15-07-2013), Гвоздь (22-08-2009), Игарена (25-12-2012), Кисточк@83 (03-09-2013), руслан налсур (27-05-2017), Слуцкий (08-07-2009), улыпка) (28-12-2013), Яся (03-04-2015)
Старый 04-07-2009, 13:31   #8
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание

К вопросу о выходе.

Как показано выше, поспешность на выходе смертельно опасна. Однако чрезмерное затягивание и ограничение в пище также чревато проблемами:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
1) Я видел случаи, когда восстанавливаясь после голода, люди ели мало.
Кто боясь растолстеть, кто просто сдуру...
Организм принял этот экономный режим и стал экономить на всём - и на тепловыделении в первую очередь.
Один мой друг именно так получил почти истощение. Всё утверждал, что раз есть не хочет, то оно и не надо...
Пришлось раскачивать обмен снова.
Запустили друга на короткий голод (7 дней), а на восстановлении стали заливать большим количеством сока.
Да при этом ещё и сериями контрастный душ, с завершением длительным ледяным.
И бегать заставили МНОГО.
Ожил. И есть и жить стал с аппетитом....
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Один мой одноклассник восстанавливаясь после Голода, употреблял столь малые дневные дозы (сперва сока. потом и пищи), что потом почти год (пока снова не проголодал и не восстановился... обильными дневными дозами) не лезла в него еда. Исхудал прилично...
ИМХО () это схоже со следующей историей:
Цитата:
Сообщение от тимсон Посмотреть сообщение
Хороших результатов в очищении мне удавалось добиваться оставаясь после ЛГ на растительной диете. Прилив физических и духовных сил был настолько велик, что не оставлял сомнений в правильности.... но. Вес абсолютно не поднимался на этой пище, т.е. как выходил так и висел. Конечно, как человеку близкому к спорту, всё это било по самолюбию и я начинал потихоньку добавлять в пищу животные белки. И ВОТ ТУТ ТО И НАЧИНАЛОСЬ! Видимо на малокалорийной диете легко контролируется баланс между жирами-белками-углеводами. Здесь же просто "рвало узду из рук". Буквально за неделю, за две я съедал столько ненормальной пищи, что приходили сомнения "а стоили мои усилия того?"
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А на растительных белках (семечки, орехи) такого не было? Дело именно в животных или просто в белках?
Цитата:
Сообщение от тимсон Посмотреть сообщение
Да, по сути, выяснилось одно. Пока ем "ботву", т.е. некалорийную сырую пищу - всё ок. Но стоит только помазать маслом салатик, съесть творога или насыпать в салат орехов, словно детонатор срабатывает. И после долгих мучений с поеданием тазиками "хорошей пищи" начиналось поедание пиццы и прочей лабуды.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Так может организм получив калорийную или белковую пищу считал, что кризис закончился, и можно набирать вес? И начинал требовать питания. Ведь если вес малый, то ИМХО жор это нормально, даже и хорошо.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 22-01-2010 в 16:43..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Kalina (24-07-2010), LeVV (14-09-2009), Ludmila_ (13-03-2012), Maksenek (24-01-2012), ramik (11-03-2018), Reasonable (21-02-2011), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), voldav (15-07-2010), Анетта (16-07-2012), Игарена (25-12-2012), Кисточк@83 (03-09-2013), Постник (04-02-2010), Ромилъ (10-11-2009), Яся (03-04-2015)
Старый 01-08-2009, 05:01   #9
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Голодание

О фатальных датах и цифрах.

Жалею вас, приверженцы фатальных дат и цифр, -
Томитесь, как наложницы в гареме!........ю................
В.Высоцкий, «О поэтах и кликушах»

Итак, о сроках голодания.

Как правило, приступая к голоданию человек заранее определяет себе некоторый срок. В частности это может определяться отпуском, заездом в санаторий и т.д. Вряд ли можно дать однозначные советы по срокам голодания, но возможно выделить некие биологические его этапы и планировать выход исходя из них.

Основываясь на имеющемся материале составим карту голодания:

День 1 (т.е. накануне поужинали, а утром уже не едим).
К вечеру в моче уже могут появиться кетоновые тела, что свидетельствует о переходе организма на питание жирами и начинающимся ацидозе. Впрочем вероятно точный срок зависит от состояния конкретного человека, в частности от запасов гликогена в печени и её желания им делиться.

1-я неделя. Теряется много воды, так что радость голодающих с целью похудания совершенно безосновательна, на выходе эта вода вернётся. Точный срок опять-таки зависит от человека. Некое переключение в обмене веществ хорошо заметно по таблице или графику потере веса. Уменьшение этой потери указывает на этот переход (1-й криз). Многие ждут этот криз ориентируясь на самочувствие (т.е. ждут, когда поплохеет, а потом наоборот), но не дожидаются. Представляется, что суточная потеря веса может служить более точным критерием.

ИМХО восстановление после 7-8 дневного голодания не представляет труда (речь не о самом возобновлении питания, а о весе!). Я сам, будучи худым и не самым здоровым человеком, несколько раз голодая до 8-ми дней с 52-53 кг. восстанавливал вес за несколько недель без всякого спорта. Да и внешне было не очень заметно (за исключением первого раза - 4.5 дня).

2-я неделя. Вроде бы ничего специфического не происходит. Но проголодав 14 дней я, не качаясь, за полгода так и не добрал 3 кг. до исходного веса. Мой внешний вид был худой, но не страшный.

3-я неделя. Согласно исследованиям, о которых рассказывал anyk99 слазит эпителий кишечника, на основании этого был сделан вывод об опасности срывов на этих сроках (дни 13-20). Мой внешний вид после трех недель уже вызывал концлагерные ассоциации.

4-я неделя. Согласно anyk99 на 21-й день начинает чиниться гормональная система, и выход также нежелателен. Однако я сам вышел после 23-х дней, но по чувству голода (тут уж продолжать нельзя) и хорошо восстанавливался.

До упора – то есть до появления классических признаков – очищение языка и чувство голода. Надо отметить, что много людей голодали и более 40 дней, но так и не дождались этих признаков. ИМХО это зависит и от веса.

Часто спрашивают – «сколько нужно голодать, чтобы избавиться от того-то и того-то?». Ответить на этот вопрос невозможно, есть примеры, когда за неделю – две избавлялись от многолетних болезней, и есть примеры, когда даже несколько длительных голоданий не принесли полного выздоровления.

Кроме того, есть общая рекомендация не выходить на обострении.

Рекомендации от anyk99:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
не дай те Бог выходить из голода, когда тебе "хреново" либо морально, либо физически. Только, когда отлично и кажется, что хоть всю жизнь голодай!
Выйти из голода на обострении - это получить долгоиграющие проблемы.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ПОЛНЫЙ ЦИКЛ для относительно здорового человека, в зависимости от его реактивности(скорости обменных реакций) обычно составляет от 27 до 32 дней, но увеличивается, если РЕМОНТ чего-то того требует (например Достоевская- внучка, в возрасте за 50, вынуждена была дважды голодать по 40 дней с перерывом на восстановление, а не на переход к общепиту. Избавлялась от "необротимого" цирроза печени. Избавилась. Но это был ещё тот пример мужества!)
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ИМХО признаком завершения естесственного цикла является СУММА признаков, состоящая из 1) ожидаемый срок, 2) очищение языка, 3) "волчий голод", 4) психофизическое беспокойство на тему еды
Главное - расслабиться. НАГНЕТАНИЕ БЕСПОКОЙСТВА ПО ЕДЕ - ПРИВЕДЁТ К ОШИБКЕ
Если все эти признаки или часть появляются одновременно или по-слегка или по частям - всё это для меня повод всерьёз считать, что пора вползать на морковный сок. Сперва пополам с водой, да и то - пол стакана, а потом - по смеси теории и ощущений.
Ибо восстановление - как продолжение метода - позволяет смягчить ошибки с определением срока.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
При слущивании эпителия ничего не болит! Само слущивание было обнаружено ещё в клинике Ганушкина при проведении субаквальных клизм, а позже по возможности изучено. Так был сделан вывод, что срывы на сроках от 13 до 20 дней - самые опасные...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
По моему глубокому убеждению, существует естесственный срок определённых процессов на голоде. И он примерно равен именно 28-32 дням. С микро-разницей по реактивности организма. Восстановление после такого голода тоже требует времени, но более зависит от того на чём восстанавливаться и в каких количествах "кормиться".
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Я по поводу срока в 21 день...
Вот ведь странная тенденция...

Смотри - лечится всё через обострения. Как автомобиль - вскрыли, починили и закрыли обратно.

А 21-й день как раз пападает на ремонт гормональной системы...
И если выйти на обострении, то процесс не завершён, а обострённое - вскрытое - наиболее уязвимо.

Голодают, значит, худеющие 21 день, гормоналку напрягают выходом, на ЖОР слетают и толстеют куда быстрее, чем раньше...

Вообще, в клинике, если именно ради похудания голодал кто - назначали каскадное. 7 дней голод, 7 дней соки, потом опять 7 дней голод, потом 7 дней соки. Таких голодовок штуки три подряд. Потом перерыв на пару месяцев... Это в Ганушкина так делали. Очень хороших результатов добивались.

Так получается, что либо полный цикл голодать - это около 30 дней, либо дней по 7. или 15. Но в любом случае не выходя на обострении...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Хотите верьте, хотите нет, но именно 21 день могут голодать только абсолютно здоровые люди. Да и то лишь, если им ну абсолютно нечего чинить!

У любого не абсолютно здорового именно к 21-му дню голода, организм настолько влезает в ремонт гормонально-имунной системы, что тут уж остаётся голодать до упора.

А у упомянутой девушки болячек хоть отбавляй.

Если голод идёт на чистой воде, без каких-либо, даже "просто минеральных" вод и добавок, то этот "упор" придётся ПРИМЕРНО на 30 день. (То самое, пресловутое очищение языка, чувство волчьего голода и явное прекращение всяких обострений)

По лично моему убеждению... То есть, я не претендую на абсолютную истинность, но сам в том уверен, голодать можно и нужно в расчёте либо на "разгрузочные дни" - то есть, один-два дня.
Либо примерно дней 7-8, либо до 15 дней. Выходя предельно внимательно оглядываясь на самочувствие - исключительно на прекрасном, без обострений, состоянии.
Либо уж до того самого упора...
И в исключительных случаях, приходится заваливаться на повторный цикл голода - голодать за 30 дней. Ряд болезней и состояний того требуют. Тот-же, обширный цирроз печени, например.


На голоде отличие организма от обычного иной раз куда больше, чем отличие прооперированного больного от здорового.
Но никому в голову не приходит рассматривать сроки выписки после операции, исходя из календаря или дня рождения бабушки.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А на голоде, где-то после 15-го дня, эпителий кишечника вместе с муцином слущивается аж лентами!!!!
(Дед мой эту прелесть "субаквальными клизмами" вымывал и в лабораторию таскал. Потом и на прочих голодающих проверяли. Дед не уникум - у всех такое наблюдалось.)
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 24-01-2012 в 09:35..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
alagor (01-08-2009), Cibo (05-08-2010), DreaMySelf (01-03-2010), el Inka (08-06-2011), Ivanko79 (01-09-2010), LeVV (14-09-2009), Loran4 (01-08-2009), Ludmila_ (13-03-2012), Maksenek (24-01-2012), obelix (01-10-2009), paulino756 (18-12-2012), ramik (11-03-2018), ribolov (04-08-2009), ROM (05-01-2011), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), vovk (06-10-2009), vvinnie (05-10-2011), Алена (01-08-2009), Алё! (20-06-2010), Андрей25 (30-03-2016), Анетта (16-07-2012), Вларина (15-07-2013), Гвоздь (22-08-2009), Игарена (25-12-2012), Ирина__ (03-08-2009), Кисточк@83 (03-09-2013), Костогрыз (23-07-2013), Ромилъ (10-11-2009), Яся (03-04-2015)
Старый 16-10-2009, 16:29   #10
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,328 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,045 раз(а) в 6,600 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Голодание

На чем голодать

Периодически у голодающих возникают вопросы - а на чем голодать? На соках, травах, чае, кофе, вине, может быть на шашлыке ?

Еще в 1965 г. было проведено исследование (Metabolic Aspects of Acute Starvation in Normal Humans (10 Days)) - 10-и дневное голодание с кофе, чаем и газированными напитками. Для подслащения использовался сахарин и сакарил.

В опыте участвовало 10 здоровых мужчин в возрасте от 21 до 52 лет. После второго дня голодания газировку практически не пили, по причине непереносимости.

В исследовании приведены результаты анализов крови и мочи, в общем-то совпадающее с другими. Вкратце - анализы в норме, ничего из ряда вон выходящего не происходит.

Однако, состояние участников оставляет желать лучшего.
У всех были изменения на кардиограмме и у одного на энцефалограмме.

В итоге:
Цитата:
В конце 10 дня голодания, мужчины были в очень плохом состоянии, как физическом, так и психическом. Появилась усиливающаяся слабость и апатия по отношению к умственной и физической работе. У них были частые провалы в памяти, они были совершенно не внимательны, медленно отвечали на вопросы, были уставшие, бледные и измученные, имели признаки мышечных судорог, что может быть связано с отсутствием соли и истощением запасов тела.
Целью исследования было определить возможность голодания для солдат в боевых условиях. И из всего этого сделан вывод:
Цитата:
Предположительно, полное голодание без витаминных и минеральных добавок не может быть рекомендовано ни для солдат в боевых рейдах, ни для редуцированных диет. Хотя к концу третьего дня участники были в довольно хорошем состоянии, голодание не может быть рекомендовано на такой период времени, т.к. может быть ситуация, что это период растянется.
Любой из посетителей и форумчан может сравнить с этими результатами как свой личный опыт, так и имеющийся на форуме.

Наш народ 10-ю днями не проймешь!!! Мы ходим в тренажерку, на работу, водим машину.

Рискну предположить, что плачевное состояние участников сего опыта может быть связано как с полным отсутствием практики голодания, так и с упомянутыми кофе, чаем и сахарином.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 12-12-2009 в 06:21..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
albatrosss (05-02-2014), DreaMySelf (01-03-2010), kofffka (07-04-2010), Lina (08-03-2010), Ludmila_ (13-03-2012), Maksenek (24-01-2012), Marina_G (28-12-2009), paulino756 (18-12-2012), ramik (11-03-2018), Reasonable (21-02-2011), snowbarsik (07-09-2010), solnisko (03-12-2013), Vera-56 (13-06-2011), Анетта (16-07-2012), Игарена (25-12-2012), Кисточк@83 (03-09-2013), Ромилъ (10-11-2009), Яся (03-04-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????