В поисках оптимального образа жизни.

[Alla V]

Сообщение от Habiba

Врет может... но мне больше моя версия нравится.

ВЕРЬ,Habiba!!! НЕ ВРЕТ!!!

[Alla V]

Сообщение от Любочка

Однажды муж ,не разобравшись в ситуации , наказал обоих сыновей -оба стоят ревут(один за дело, другой -от несправедливости.

Подобная ситуация возникала в моей семье в мое детство. Если мы с братом ссорились в присутствии родителей, то наказывались оба. Пару раз отец наказал обоих не разбираясь кто прав,а кто виноват, и мы как-то так стали спорные ситуации решать мирным путем. Надо сказать, что и в дальнейшем мы с братом остались очень дружны и терпимы друг к другу. Возможно, подобная мера стала одним из факторов добрых отношений.

P.S. Безусловно, бывает правда, которая никому не нужна и даже во вред. Что касается лично меня, так на моей физиономии без всяких слов все написано,несмотря на попытки скрывать эмоции Поэтому, если я хочу что-либо скрыть, то предпочитаю лучше об этом промолчать , чем наврать

[silfyda]

Сообщение от Любочка

я поняла Хеппи, о чем ты- имеет ли смысл говорить правду, если она может нанести вред кому-то. А вот в этом случаю наплюю на правду -все от конкретной ситуации.

Ага, как всё просто! Теоретически я это полностью поддерживаю.
Только кто-нибудь уверен, что правильно определит где польза, а где вред? )) Многие любят решать за других, что им полезнее. А так ли это?

Меня эта притча как то не впечатлила, там мораль не убедительная. Его ложь ничего не изменила. А правда была бы проверкой отношений, настоящие ли они друзья. Настоящий друг и поверит, и простит.

Назовите мне пожалуйста хоть один пример из мирной жизни, когда лучше соврать? (Военное время не в счёт, там было врагу соврать - народу во благо).

[svlitvin]

Сообщение от silfyda

Назовите мне пожалуйста хоть один пример из мирной жизни, когда лучше соврать?

Легко. Я, например, всегда обманываю маму, когда ей что-нибудь покупаю. Неважно - вещи ли это для нее, косметика ли, или стройматериалы. Я просто занижаю фактическую стоимость, потому что она уже давно пенсионерка и если она узнает настоящую стоимость, то либо запретит мне покупать, либо будет сильно переживать - зачем я так потратилась, ей ,старушке,сошло бы и дешевле и т.д и т.п.
Конечно я сначала пытаюсь не сказать, пытаюсь отговориться, что это неважно, зачем тебе это знать и т.д. Но от моей мамы так просто не уйти. Когда не удается промолчать я просто говорю спокойным голосом заниженную цену и если ей кажется это приемлемым она успокаивается и все - вопрос исчерпан.
А поскольку я не хочу , чтобы моя мама ходила в какой-нибудь дешевой китайской тряпке или покупала себе китайские стройматериалы со всякими формальдегидами (не знаю правильно слово написала или нет?) я продолжаю это делать. Потому как ее пенсии хватит только на дешевые некачественные вещи.
Сама она в магазины практически не ходит и таким образом я берегу ее душевное спокойствие. Иногда, конечно, бывают ситуации когда вскрывается правда, но ничего страшного, постфактум всегда проходит проще.
И в той притче - гость просто поберег душевное спокойствие хозяина. И пусть даже на глазах дочери сказал неправду, но тем самым показал ей как можно избегать пустых ненужных объяснений и доказательств невиновности. Я бы тоже так поступила ,вопрос ведь не касался каких-то серьезных принциальных вещей -всего лишь разбилась ваза..

[Habiba]

Сообщение от svlitvin

гость просто поберег душевное спокойствие хозяина.

Сообщение от svlitvin

будет сильно переживать

Согласна.Если человек не может воспринять правду адекватно или возникнет сразу же никому не нужный разбор полетов.Еще ИМХО, сильный может пощадить слабого ,умные глупого грубо говоря,т.е. сказать так как может понять другой.Как бы на его уровне.Например ,маленьким детям не нужна правда.Им нужна версия ответа на их уровне восприятия.В идеале,конечно,если бы все все люди были доброжелательные,не завистливые,открытые и пр. ложь была бы не нужна.По факту все по ситуации и по человеку.Можно одному сказать про рак-и он возьмет себя в руки и вылезет,а другой-выпрыгнет из окна от безнадеги.
Пример из мирной жизни-торговля.Петр первый еще всех учил-не обманешь не продашь.

[Любочка]

Сообщение от silfyda

Назовите мне пожалуйста хоть один пример из мирной жизни, когда лучше соврать?

это те ситуации, когда нагло лезут в твое "пространство" (решают за тебя как тебе поступить). И обычно с таким человеком трудно отстраивать свои взгляды, но он тебе дорог и ценен чем-то хорошим в себе и приходится к нему приспосабливаться.

вторая причина, по которой разрешаю себе соврать - когда моя правда может ранить (чтоб это понять, достаточно поставить себя на его место)
(хотя ложь мне дается тяжело).

[Happie]

Сообщение от silfyda

кто-нибудь уверен, что правильно определит где польза, а где вред?

Думаю, это возможно. Может быть, соразмерить с целью, подумать о последствиях?

Можно ли быть правдивым разведчику?

Когда начинаешь копаться - начинаешь приходить к выводу, что абсолютного в этом вопросе просто нет. Каждый раз человек действительно делает выбор - сказать правду или нет.

В психологии ложью, обманом, называют действие, направленное на введение в заблуждение. Но хорошо или плохо обманывать - однозначного ответа быть не может.

Думаю, что каждый решает сам - по обстоятельствам и соразмеримо с целями, без фанатизма.

Аник, в 10-м классе поставил эксперимент - 2 недели пытался говорить везде и всем только правду. Мы вчера разговорились, он рекомендует любому человеку провести этот эксперимент.

Короче, сделала вывод из его длинного рассказа, что самое ужасное в этом, это говорить правду, когда знаешь, что ОБЪЯСНЕНИЯ НЕ ПРИВЕДУТ НИКАКУЮ ИЗ СТОРОН К ВЫИГРЫШУ, ИЛИ ПРИВЕДУТ ХОТЬ ОДНУ ИЗ СТОРОН - К ПРОИГРЫШУ.

Во всех остальных случаях, разумеется, лучше всего сказать правду. И уж тем более ложь тогда ужасна, когда она используется для наживы за счет обманываемого, или какой-нибудь другой цели, когда другая сторона от лжи однозначно пострадает. имхо.

[тимсон]

Сообщение от Alla V

Поэтому, если я хочу что-либо скрыть, то предпочитаю лучше об этом промолчать , чем наврать

А есть разница в причинно-следственной связи? Имхо основная ложь скрывается в самом поступке, а не в его словесном оформлении. Словами мы можем лишь вывести наружу паталогический зажим нехорошего поступка. Ведь много примеров, когда не сказав правду, человек всю жизнь её носит под сердцем. Или такой пример. Изменяешь мужу. Втихушку. Полагаешь, что всё ок. Но, как правило мир не без добрых людей и они не такие нерешительные как Хабиба, возьмут и доложат благоверному об этих "недоговорённостях"? Вероятность неадеквата больше, чем было сразу признаться и разобраться на месте.

[Habiba]

Сообщение от тимсон

нерешительные как Хабиба

Хи-хи!!! Я уже себя наперед закодировала!Все под контролем! Я не считаю физическую измену мужа поводом для моих переживаний.Пуст делает как хочет,у меня одно только условие-в носик утром кроме меня никого не целовать. Все остальное не измена-а улучшения кровообращения определенных органов трением.

[Happie]

Сообщение от тимсон

А есть разница в причинно-следственной связи? Имхо основная ложь скрывается в самом поступке, а не в его словесном оформлении

Это именно так, ложь - это не обязательно слово. Любое действие, которое вводит в заблуждение: НЕ сказать правду, или солгать языком тела, жестов, мимики.

Сколько раз нам приходилось улыбаться, когда хотелось показать язык или средний палец?