Постскриптум (10 дней)

[Kati]

Сообщение от _as_

скрывать

в моем случае все тайное..... в общем, пАлят меня всегда. Наверное врать - не мое это...

Сообщение от _as_

Но немного жаль, что вы "сошли с пробега

Такой уж я человек - наметила 5 дней, все, хоть ты тресни, наверное, это неправильно. Нехватило мне гибкости. Остается тешить себя надеждой, что процесс очищения на цитрусовых продолжается...
Вообще я всегда сомневаюсь, надо-не надо, быть - не быть.... Глупо конечно. Близнецы, двойственный знак...

[_as_]

Сообщение от Kati

Наверное врать

я вас призывал врать?! Упаси Боже! Например, скрывать травмирующие факты - это всегда вранье? Есть целая ветка про скрывание от близких, поищите. Я например дома сказал, что моя беда - добавка, поэтому дома есть не буду, а буду только в общепите, мне мол так легче, заказал первое, второе и компот и дальше мне дозаказывать лень. Все и думали, что я питаюсь в общепите. Ну время от времени еду в унитаз сливал и декларировал, что съел. В общем так мурыжил сначала 30-дневное голодание, потом 40-дневное. Придумайте свою тактику. Это игра и это не какой-то там зачуханный Шекспир - пародия на реальность, а сама ее величество Жизнь... А актерская работа вам судя по всему пойдет на пользу...

Сообщение от Kati

Вообще я всегда сомневаюсь

в следующий раз спрашивайте у меня...

[Fuyu]

знакомый мужик посмотрел как я изменился за последние несколько лет и начал есть через день. Уже 1.5 месяца прошло. Щаслив.

А у меня сотрудники на работе. Одна из них, смотрела на мои бабушкины обеды, потом смс-ки слать стала с разными рецептами из сложных углеводов. Периодически спрашивает. Стала она приносить в офис кашу ячменную с чем-то еще. Весь офис кормит, сейчас гречку осваивает.
Я ей ничего не говорила, она только на меня смотрит и старается. ОФис по-тихоньку от фаст фуда отучаю, молча, только действиями. Кто с фаст-фудовской едой, а не с домашним уже не уютно себя чуствуют, оправдываются, что времени не было. не совсем молча, раз в неделю лекция о здоровом питание, а по вторникам - краткий курс русско -советской истории.

Несколько лет назад я крутил пальцем у виска по поводу каждого мужика, который произносил слово "диета" и ваще его за мужика не считал. И что это доказывает?

Как я тебя понимаю!!! Я раньше не задумавалась над этим. Но если слышала от мужика диета, супчики диетические. Я теряла к нему свякий интерес. Слабак мол. Сейчас немного помягчела в этом плане.
Но МУЖИК и йога, у меня и сейчас не совместимые вещи. Вот не знаю почему. Да хорошие ребята, но женского интереса к ним нет. (никого обидеть не хотела, извините). Может со временем и тут точку зрения поменяю....
Я не могу представить своего мужа и йогу. Иногда позужу, давай присоединяйся. Он на меня так это выразительно посмотрит, мол я лучше в футбол поиграю.

я вас призывал врать?! Упаси Боже! Например, скрывать травмирующие факты - это всегда вранье?

Дневники ведутся для себя самой. Если у них врать, то толку от них никакого.
Сила этого форума в дневниках и единстве. Никто никого не осуждает. Это очень важный психологический момент.
А если писать только что хочется слышать людям, то какой смысл в этих дневниках.

Только я тут как белая ворона. Пристаю переодически к людям, не делайте этого. Почитайте интеренет. Медленно, но доходит до людей.

От одной фразы "сахарозависимый" людей в дрожь бросает.
А все диабетики - они тоже сахарозависимые, по определению, что у них нарущена инсулиновая реакция.
Алкоголизм - тоже болезнь, физиологическая, тоже от нарушенной инсулиновой реакции. Но это не дефект личности!!!! Но клинит по другому, и народ стакан пропустит и легче. Только потом психика страдает от яда под названием алкоголь и получается "дефект". Человеческий облик народ теряет. Надо просто правильно питаться.

Самореализация и дипресняк- из той же оперы, от чувствительности организма к стрессам даже небольшим и от не стабильной биохимии.
Самооценка повышается просто от грамотного питания, самореализация тут же находится опять таки от грамотного питания.

Все голодальщики - сахаро-чувтсвительные. И большинство людей, ну и что. Кто хочет тот выкарабкивается, а кому-то и так нравится жить. Дело вкуса.

[_as_]

Сообщение от Fuyu

дипресняк- из той же оперы, от чувствительности организма к стрессам даже небольшим и от не стабильной биохимии.

а как же оральные нарушения по Фрейду у всех депрессивных?...
долго и упорно искал в инете пользуется ли современная психотерапия диетами в процессе работы с пациентами. Ничего не нашел. Нет, все мы знаем как начинал Ю.С. Николаев, но он чисто голодание использовал, а я именно диеты искал.

[Fuyu]

Vassa Prekrasnaya, ты все абсолютно правильно пишешь, и про зависимость и про чувствительность, и где грань между ними. Я попытаюсь разъяснить, что я имею ввиду... (сейчас убегаю, вечерком по делу продробно напишу)

Сообщение от _as_

а как же оральные нарушения по Фрейду у всех депрессивных?...

ас, ты уж не знаешь чтобы мне приписать... Лучшего мнения я была о тебе. я понимаю, это твоя защитная реакция, больше приставать не буду.

долго и упорно искал в инете пользуется ли современная психотерапия диетами в процессе работы с пациентами. Ничего не нашел. Нет, все мы знаем как начинал Ю.С. Николаев, но он чисто голодание использовал, а я именно диеты искал.

Да, лечат, но только избранные.... Процесс долгий, а все хотят сразу же чувтствовать себя хорошо!!!
Первое средство стакан водки для мужиков, а тетки то водку не пьют, им доктор таблетку прописывает.
Эти таблетки основываются на действии серотонина. Но как все таблетки, это только скрытие симптомов. Биохимия все та же, и не сбалансирована. И организм не учится как выруливать самому.
А здесь народ стараемся выкарабкать сам при помощи ЗОЖа. Поэтому я и говорю, что ЕСТЬ ЕЩЕ СПОСОБЫ....

7 шагов -посторены на 3 китах, которые надо сбалансировать ПИТАНИЕМ и ПРИВЫЧКАМИ
-уровень сахара в крови
-уровень серотонина
-и уровень БЭ

Процесс долгий, но его начинают по собственному желанию, силой не заставишь. У кого депресняк был сильный, а у кого-то сахарный диабет был, кто-то водки много пил.
Этот процесс есть ЗОЖ. по-тихоньку все становится на свои места и ВЫКАРАБКИВАТЬСЯ. А не залить глаза Голоданиями, заглушить боль душевную и физическую голодом.

[Вячеслав]

Сообщение от Fuyu

Все голодальщики - сахаро-чувтсвительные. И большинство людей, ну и что.

Действительно, ну и что?
И не только голодальщики, и не только сахаро-...
Мы, люди-человеки, ко всему чувствительные. К сахару, к соли, к теплу, к холоду, к добру, ко злу...
А ты хочешь сделать нас бесчувственными?

Сообщение от Fuyu

Кто хочет тот выкарабкивается, а кому-то и так нравится жить.

См. выше.
Зависимость и чувствительность - не одно и то же.
Если ты считаешь себя сахарозависимой и тебе надо из чего-то выкарабкиваться - это же не значит, что такой диагноз надо ставить всем остальным?

Сообщение от Fuyu

Дело вкуса.

На этой оптимистической ноте и завершим никому не нужные споры
Аминь.

Кстати, Фую.
Действительно, почему ты все время пытаешься в чужой монастырь (сайт голодания) залезть со своим уставом?
Открой свой сайт - и пропагандируй там свои 7 шагов.

Я даже могу тебе домен подарить.
Например, zozh.su - пойдет?
Или, наверное, лучше даже zozh.me (мой ЗОЖ!)

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от Вячеслав

Зависимость и чувствительность - не одно и то же.

Вопрос зависимости/ независимости уж больно философский
Приходя в этот мир, мы привязаны(зависимы), сначала к пуповине, а потом к материнской груди (кому не повезло - к соске). Материнское молоко, кстати, сладкое. Многие полагают, что "сахарозависимость" - именно отсюда.
Грань между любовью и зависимостью очень зыбкая, так же как грань между независимостью (свободой) и безчуственностью. Твоя правда, Вячеслав.
То есть можно сказать, что абсолютное большинство людей зависимы.
Но! есть очевидно неприятные наркотики вроде никотина, от которых, вероятно, лучше отказаться (что я и сделала не без помощи голодания). Хотя психоспецы полагают, что освобождение от одной зависимости обычно приводит к другой.

Сообщение от _as_

Это шикарно, эпатажно, гламурно, но... видимо свидетельствует об истероидном рисунке личности совмещенного с дефицитом внимания.

Ас , я всегда с интересом и трепетом читаю Ваши высказывания, и мне вот тоже очень интересно каковы мотивы Вашего столь длительного и плотного присутствия на этом сайте?

Что касается статистики по блокадникам, я однажны где-то читала, что продолжительность жизни у них заметно выше. Но как социолог и демограф скажу Вам, что это некорректно. Ведь выжили в блокаду сильнейшие, так что нечего тут исследовать и даже кощунственно как-то.

Сообщение от _as_

долго и упорно искал в инете пользуется ли современная психотерапия диетами в процессе работы с пациентами

Могу рекомендавать книгу Ф. Перлза, отца гештальтерапии "Эго, голод, агрессия". Из современных психотерапевтов голодание горячо рекомендует Рудигер Дальке ("голодайте во благо", "Проблемы веса. Мудрость человеческого тела", "Болезнь как язык души" и .тд..) но его "ортодоксальные" коллеги недолюбливают за склонность к изотерике.
У меня прошлой осенью случился грандиозный прорыв в психотерапии на фоне голодания. Мой психотерапевт "одобрил". Получилось, наконец "раскрыться". Правда, после весеннего голодания я с походами к спецам пока завязала. Решила, лучше самой барахтаться и "бесплатно" к себе идти.

Сообщение от _as_

от того что есть такая йога, сны реальней не становятся. Но реальны они или нет - это не важно, важно что верить в них - вот это точно уход от реальности и деформация личности.

Я не очень понимаю, что значит верить в сны или нет... И что вообще считать реальностью, тоже вопрос!
Сны - огромная часть нашей жизни (1/3 - 1/4). Стоит относиться к ним по-внимательнее. Психотерапевты-психиатры полагают, что человек невидящий снов серьезно болен.
Иоги полагают, что во время сна душа налегке отправляется в путешествие. А психоспецы скажут, что анализируя сны можно лучше понять свои потребности, устремления и задачи.

Сообщение от _as_

оральные нарушения по Фрейду

Психоанализ - это исследовательский проект Фрейда, ошибочно принятый за терапию (цитата), поэтому осторожнее с сылками на Фрейда!

[Amurti]

Кстати, Фую.
Действительно, почему ты все время пытаешься в чужой монастырь (сайт голодания) залезть со своим уставом?
Открой свой сайт - и пропагандируй там свои 7 шагов.

Я даже могу тебе домен подарить.
Например, zozh.su - пойдет?
Или, наверное, лучше даже zozh.me (мой ЗОЖ!)

Cорри за оффтоп, Вячеслав, мы уже работаем над этим
Кстати, если есть такая возможность, с радостью согласимся, если не шутишь

[Вячеслав]

Сообщение от Amurti

Кстати, если есть такая возможность, с радостью согласимся, если не шутишь

Нет, не шучу.

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

голодание

я акцентировал, что интересовало именно НЕ голодание и в связи с этим и упомянул Ю.С., не обратили внимание?

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Ф. Перлза, отца гештальтерапии

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

И что вообще считать реальностью, тоже вопрос!

хм... странное сочетание двух фраз. Процитирую из нашей гештальтской дамы Ирины Германовны Малкиной-Пых благо под рукой:

Жизненная философия гештальт-терапии сформулирована К. Наранхо (Наранхо, 1995) в своеобразных «девяти заповедях», ведущих к аутентичному существованию:
1.Живи теперь. Будь в настоящем, а не в прошлом или будущем.
2. Живи здесь. Имей дело с тем, что есть, а не с тем, чего нет.
3. Не фантазируй. Опыт реален.
4. Прекрати ненужные размышления. Лучше пробуй и смотри.
5. Выражай чувства, вместо того чтобы манипулировать, объяснять, рассуждать, оправдываться.
6. Принимай неприятности и боль так же, как и удовольствие.
7. Ориентируйся не на «должен», «следовало бы» других людей, а на себя. Не сотвори себе кумира.
8. Принимай полную ответственность за свои поступки, мысли, чувства.
9. Будь самим собой.

И... я совсем не против снов. Я считаю не полезным, а часто вредным относиться к заключенной в них информации как к "вещей", пророческой и иже. Вообще не пересекающиеся вещи. Если я скажу, что считаю, что в море можно утонуть, из этого надо сделать вывод, что я призываю закрыть все пляжи и запретить купания?!...

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

поэтому осторожнее с сылками на Фрейда!

Практически любоая хоть сколько то серьезная современная работа по психологии будет ссылаться на Фрейда. И чем серьезнее исследователь, а не желалец показать себя всех умней или породить "новое направление" тем заметьте, все более уважительней он говорит о Фрейде. Заметили?
Ну и скажем огромное количество понятий и терминов введенное Фрейдом пережило Фрейда почти на 100 лет. Те же 3 основные стадии развития ребенка вроде никто не отрицает? Хотя и делают различные акценты. И странно было бы, если бы 100 лет психоанализ только тем и занимался, что тупо цитировал одного человека...