Голодание по Оганян. Второй этап.

[MajorTom]

Сообщение от anyk99

В любой области деятельности можно быть специалистом и НЕ-специалистом.
НЕ-специалисту остаётся роль "пассажира", пассивного и послушного - ведомого "Водителями-специалистами".
ПОВЕЗЁТ с выбором "водителя" - пассажир прибудет в желаемое место.
НЕ ПОВЕЗЁТ - трагедия, на которую "пассажир" НИКАК повлиять не может...

ВСЕ ЛЮДИ разделились на два принципиально разных типа активности.
Даже ЗНАНИЯМИ эти два типа людей называют совершенно разные вещи!!!

Если "ВОДИТЕЛИ" в процессе роста своего "профессионализма" заполняют свои мозги знаниями, терминами, законами ПРЕДМЕТА СВОЕГО ИЗУЧЕНИЯ, и полагают своей ЦЕЛЬЮ способность безупречно ориентироваться в выбранной области - Т.Е.: Знать ВСЁ про то, как "бывает" и ВСЁ про то, почему "не бывает" иначе...
То ПАССАЖИРЫ действуют на первый взгляд аналогично - растят свой "пассажирский" профессионализм и "пассажирские знания", но воспринимают, как "ЗНАНИЕ" - умение "правильно выбирать себе Водителя".

...

Но...
В вопросах связи питания со здоровьем уже столько всего наворочено, что "пассажиру" не остаётся никаких шансов иметь, сохранить и восстановить здоровье, пользуясь "водителями".
ЗДЕСЬ повезёт ТОЛЬКО тому, кто сам себя везёт.

А теперь - ВНИМАТЕЛЬНО!!!

Путь "пассажира" в питании-здоровье - НЕ ОПРАВДАН.
Это такая область знаний-действий, в которой намного РЕНТАБЕЛЬНЕЕ быть "водителем" - копить не ОПЫТ выбора авторитетов, а само знание предмета.
Фокус в том, что "выбор авторитета" - дело очень не простое... Это тоже своего рода наука, со своими законами и классификациями.
А сам предмет знаний "здоровье-питание" - гораздо ПРОЩЕ, чем наука выбора авторитетов.

...

Резюме:
В вопросах питания-здоровья не имеет смысла копить навык выбора авторитета, а освободившиеся мощности разумнее направить на набор навыка классифицирования знаний.

Андрей, совет доходить до всего самому хороший и логичный, но признайте, для обывателя без медицинского, биохимического или другого профильного образования самостоятельно, в полном объеме (или даже не полном, но достаточном), эта тема НА ПРАКТИКЕ неподъемная. Вспомните сколько времени Вы потратили, чтобы оказаться на своем уровне понимания темы питания и биохимии...

[qaz]

Сообщение от MajorTom

....для обывателя без медицинского, биохимического или другого профильного образования самостоятельно, в полном объеме (или даже не полном, но достаточном), эта тема НА ПРАКТИКЕ неподъемная......

Нажмите тут для просмотра всего текста

Скорость понимания темы зависит от уровня развития интелекта и от того каким богам молишься.

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

Интересно, что думает Андрей по этому поводу?

Грамотный дядька. И толковый.
Но есть одна проблема... (Не сказать, что у него.)
ТЕРМИНОЛОГИЯ - вот проблема.

Грамотный биохимик ЧЕСТНО пишет - "органические кислоты"...
Неграмотный "пассажир" (см. предыдущее сообщение) читает - КИСЛОТЫ.
Результат - абсолютно НЕВЕРНОЕ понимание читающим пишущего.

Глюкоза - кислота?
- Нет.
Глюкоза - сахар.
Но расщепление глюкозы в процессе усвоения сперва превращает глюкозу в ПВК (пировиноградную кислоту) и далее, по цепочке "цикла Кребса", расщепление идёт отковыривая по-кусочку от ПВК, и каждый раз получается всё более и более "маленькая, короткая" КИСЛОТА...
Биохимически - честно.
А "обыватель" видит слово "КИСЛОТА" и ничего не поняв в сути этих кислот, встречает слова "КИСЛОТЫ, КИСЛОТНОСТЬ" у того же Друзьяка, и думает, что Друзьяк прав и честен... А это совсем не так.

Так и с "исповедями" этого персонажа - "сыроеда-биохимика"...
Он пишет совершенно точные и верные вещи.
Но тот, кто "не в теме", гарантированно поймёт всё наизнанку.

А так... Без учёта гарантии понимания наизнанку, я под каждым словом того персонажа подписался бы...

[alexZ8]

А то, что он фруктомоноед, тебя не смущает? Неужто он не знает про плесень и бродильщиков, которые МОГУТ вырасти на фруктах? Ты говорил, что не существует для человека микрофлоры, развивающейся на фруктах, и способной защищать хозяина, поставлять ему дефициты и биомассу.

[Maksenek]

Сообщение от alexZ8

Ты говорил, что не существует для человека микрофлоры, развивающейся на фруктах, и способной защищать хозяина, поставлять ему дефициты и биомассу.

Прикол, а как же тогда люди на фрукторианстве живут десятилетиями? И причем, с прекрасным здоровьем и долго живут, Эсси Хониболл например 89 лет уже. Хотя в период адаптации она до 31 кг худела... Но вес восстановился через 8 месяцев.

[nin]

Я не сказала, что заставляют..я написала, что была в шоке от прочитанного.Откуда автор только такой бред насобирал, очень интересно!

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

А то, что он фруктомоноед, тебя не смущает?

"Смущает", но не сильно.
Потому, что под одним и тем же названием (например, Фруктомоноед) на самом деле скрывается много-много совершенно противоположных типов питания.
Тот же Изюм называл себя сыромоноедом, а не сыро-вего-орехо-фрукто-едом...

Что именно ест этот дядя, я не читал - может быть и реально "смутился" бы... Не знаю.
Но я знаю и среди фруктов множество таких, которыми вполне можно питаться... Вот только к городским российским фруктам из ларьков и магазинов... это никак не относится.

Прижми меня к стенке... (как в армии, например...) ЗАСТАВЬ меня питаться фруктами, или наоборот - мясом, или "обычноедением" - в любой диете, не отступая от её НАЗВАНИЯ, я найду и то, на чём можно жить и быть здоровым, и то, на чём быстро к врачам, а за ними и к "белым тапкам"...

Сообщение от Maksenek

Прикол, а как же тогда люди на фрукторианстве живут десятилетиями?

Я их не видел и не щупал.
Когда увижу - попробую понять.
А инет-инфа - чушь.
Про "Деточку" в инете тоже и форумы, и очевидцы, и что угодно. А я его лично и видел, и говорил, и ЩУПАЛ... (жирок у Деточки на ощупь, отнюдь не вегетарианский был, однако...)
И "Саи-бабу" тоже лично лицезрел, обонял и сравнивал с тем, что его поклонники писали и пишут по форумам...
Ну никакого общего знаменателя между тем, что сам имел счастие наблюдать, и тем, что "ПИШУТ"...

Хочешь одно из РЕАЛЬНЫХ объяснений?
- Есть в традициях воспитания детей многих стран такая "щюточка", которая гарантированно прививает "Комплекс неполноценности"...
Людям, живущим с таким комплексом, НЕВОЗМОЖНО уважать себя, СВОИ знания и СВОЙ опыт...
Они обязательно "творят себе кумиров" и СЛЕПО следуют путём тех, кого избрали. СЛЕПО и НАМНОГО ЖЁСТЧЕ, чем сами их избранники.
И не просто следуют, а нагло и восторженно ВРУТ про свои "успехи" на выбранном пути.
И другим врут, и СЕБЕ!!!

Есть ещё масса РЕАЛЬНЫХ причин, из-за которых среди людей бродят сказки...
Но... Бывает и в сказках истина.
Однако вычислять, где истина, а где психология - не по тому, что "пишут очевидцы".

[Stryaps]

Сообщение от anyk99

Про "Деточку" в инете тоже и форумы, и очевидцы, и что угодно. А я его лично и видел, и говорил, и ЩУПАЛ... (жирок у Деточки на ощупь, отнюдь не вегетарианский был, однако...)

Что за Деточка, Порфирий Иванов? Тогда "Детка". Ты говорил, что жирок может быть растительный, животный и собственный, человеческий. Может "деточка" себе натуральный жир на холоде нарастил.

[alexZ8]

Сообщение от anyk99

Прижми меня к стенке... (как в армии, например...) ЗАСТАВЬ меня питаться фруктами, или наоборот - мясом, или "обычноедением" - в любой диете, не отступая от её НАЗВАНИЯ, я найду и то, на чём можно жить и быть здоровым, и то, на чём быстро к врачам, а за ними и к "белым тапкам"...

Эх, мне бы такое умение. Я, конечно, работаю над ним, но буксую часто. Тема питания перегружена инфой, которая чаще всего - смесь лжи, коммерции и политики, приправленная блюдоманско-наркоманскими пристрастиями конкретного автора и "особенностями национальных кухонь". При таком раскладе можно любой продукт сделать вредным или полезным в зависимости от заказа или фазы луны.

Единственный более-менее надежный способ - проверять на себе, но долго, и для здоровья чревато. К тому же процессы усвоения пищи настолько сложны, что не всегда можно вывести какую-то закономерность и понять от чего тебе хорошо или плохо. Чистого эксперимента никогда не получается - всегда накладывается твое текущее состояние и вся история предыдущего питания. Жесть...

Тебе, Андрей, я доверяю, потому что у тебя классный баланс из практики и теории, а, например, твои советы по выходу из бродильного тупика заработали честно и быстро. Чувствуется сколько ты времени посвятил составлению своих классификаций и алгоритмов. Скажи, ты больше узнал из практики и слушая свое тело, или из процесса изучения предмета по учебникам/прочей литературе/инету?

Я тут бегло порылся в книжках по биохимии и понял, что при всем желании не потяну этот предмет. Тем более, когда непонятно что считать классикой, что передним краем, а что - откровенной профанацией.

[qaz]

Сообщение от anyk99

Про "Деточку" в инете тоже и форумы, и очевидцы, и что угодно. А я его лично и видел, и говорил, и ЩУПАЛ... (жирок у Деточки на ощупь, отнюдь не вегетарианский был, однако...)

Нажмите тут для просмотра всего текста

Так вот кто Паршека мучил с пристрастием...

Сообщение от anyk99

И "Саи-бабу" тоже лично лицезрел, обонял и сравнивал с тем, что его поклонники писали и пишут по форумам...

Нажмите тут для просмотра всего текста

А от Саи-бабы ты что хотел, кроме как лицезреть его и вынюхивать что скрывается за благовониями?