Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-08-2021, 15:38   #1
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

ЗАПОЗДАЛОЕ НАБЛЮДЕНИЕ
Есть еще один феномен: набор веса в среднем вырос не вдвое, а вдесятеро - с 0,5 кг до 5 кг. Отчасти это компенсация потерь, а отчасти дело в том, что организму не приходится обслуживать лишние 20 кг веса. Люди набирают вес после сброса, в частности, и поэтому. Это не слабость воли; это внезапно появившиеся новые ресурсы, которым нет иного применения, кроме как отложиться жиром.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (29-08-2021), Nadezda-leto (29-08-2021), Nira (11-09-2021), piumina (09-09-2021), RainyDay (31-08-2021), Ropotan (08-09-2021), winema (30-08-2021), Валерия57 (30-08-2021), Виктор8 (04-09-2021), Кремышев (28-09-2021)
Старый 30-08-2021, 16:18   #2
 
Аватар для winema
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: USA
Сообщений: 1,148 Поблагодарил: 6,293
Поблагодарили 5,127 раз(а) в 1,141 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Согласна, у меня с годами тоже выработалась дурная привычка объедаться и быстро набирать вес после голоданий. Только у меня другое мнение о причинах, психологическое: Во-первых, раньше я выходила медленно и осторожно, боясь осложнений, а теперь я знаю возможности своего организма и знаю как бороться клизмами с болями в ЖКТ после жорика. Во-вторых, я стала переедать между голоданиями из-за мыслей типа «ничего страшного, сейчас хорошо наемся, а потом зайду на голодание и все сброшу».

Не знаю даже как и бороться с этими дурными привычками. Пробовала заходить на диеты после голоданий, но срываюсь. Помогает только записывание и фотографирование еды в приложение на смартфоне, и потом подсчёт калорий.

Вам и вашей жене предлагаю сделать небольшой перерыв на 1-2 месяца. Вы и так уже год почти на каскадных голоданиях, надо давать себе отдых. Главное не объедаться в эти 1-2 месяца, а приучить себя снова есть в меру. У меня с этим большие проблемы, поэтому я периодически захожу на голодания для поддержки веса на одном уровне.
__________________
Обсуждение моей темы: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=24048
winema вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали winema спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-09-2021), Masyanya (30-08-2021), Nira (11-09-2021), piumina (09-09-2021), RainyDay (31-08-2021), Ropotan (08-09-2021), Валерия57 (31-08-2021), Кремышев (28-09-2021)
Старый 30-08-2021, 17:01   #3
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от winema Посмотреть сообщение
...небольшой перерыв на 1-2 месяца...
Идея хорошая. Период меж декабрем и февралем для этого дела хорош, - нет летних фруктовых соблазном. При диабете это важно.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-09-2021), Nira (11-09-2021), piumina (09-09-2021), RainyDay (31-08-2021), Ropotan (08-09-2021), winema (30-08-2021), Валерия57 (31-08-2021), Кремышев (28-09-2021)
Старый 04-09-2021, 08:25   #4
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Купили озонатор. Пользуемся. Но главное, что отыскал почти забытую мной технологию - озонотерапию, и таковые услуги в моем городе есть - по приемлемым провинциальным ценам, не 3-4 тысячи за сеанс, а 300-800 рублей. При диабете улучшения наступают в 80-90 процентах случаев. Причина улучшений - мощная очистка капилляров, что резко увеличивает возможности усвоения глюкозы и снижает симптомы диабетической стопы.
***
Даю ссылки.
https://bilyak.com.ua/ru/directions-...arnom-diabete/
http://diagnost-mldc.ru/articles/ozo...arnom-diabete/
https://ona-clinic.ru/services/diagn...ndokrinologii/
https://neva-med.com/stati/ispolzova...go-oslozhnenij
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-09-2021), Nadezda-leto (04-09-2021), Nira (11-09-2021), piumina (09-09-2021), Ropotan (08-09-2021), winema (04-09-2021), Валерия57 (04-09-2021), Кремышев (28-09-2021)
Старый 09-09-2021, 20:31   #5
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

А ЧТО ЕСЛИ НИКАКОЙ ИНСУЛИНОРЕЗИСТЕНТНОСТИ НЕТ?
Приношу извинения, но у меня после прочтения массы тематического материала в адрес 90 % эндокринологов напрашивается только мат - натуральный, уличный, похабный.
Ну, вот мог бы лечащий врач моей жены сказать: попробуйте озонотерапию, она реально помогает. Но нет, не сказал, им требуется продвигать метформин и придерживаться позиции "лучше не будет, будет только хуже".
Хотя, сразу скажу, в адрес оставшихся 10 % эндокринолгов (у меня таких материалов конкретно три) - только респект и уважуха.
***
Википедия стыдливо пишет: "До конца механизм возникновения инсулинорезистентности не изучен". На мой взгляд, этот механизм вообще не изучен. И ключевое место, которое все ставит на свои места, - озонотерапия.
***
ОЗОНОТЕРАПИЯ ПРИ ДИАБЕТЕ
Проблема эндокринологии в том, что озонотерапия в 80-90 % случаев помогает, причем реально - и очень быстро сбивает уровень глюкозы в крови до нормы. Почему?
***
С точки зрения эндокринологии такого быть не может, потому что теоретически озонотерапия НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬ "нарушение метаболического ответа на эндогенный или экзогенный инсулин".
***
Озонотерапия всего лишь прочищает капилляры - больше ничего. И здесь ответ на половину вопросов. Капилляры за счет своего количества имеют площадь поверхности (а это ключевая для биохимических реакций величина) в сотни, а то и в тысячи раз больше, чем все остальные группы сосудов. Если прочищены капилляры, то прочищено 90 % дополнительного доступа к тканям. С этой точки зрения инсулин не может заставить клетку принять глюкозу не потому что клетка не хочет инсулина, а потому что 90 % капилляров забиты мусором, и клетки физически недоступны ни для инсулина, ни для глюкозы. Едва озон прочищает капилляры, фигня с умным научным названием "инсулинорезистентность" куда-то нафиг исчезает, - как не было.
***
По той же самое причине при диабете, пусть немного, но помогает физическая активность, насильно прочищающая капилляры.
***
По той же самое причине - из-за активного движения - качки, балансирующие из-за применения незаменимых аминокислот на грани диабета, все-таки чаще всего не заболевают (хотя мой дружбан все-таки заболел, причем, тяжко).
***
По той же причине при диабете медленно, но верно, помогает включающий аутофагию голод.
***
Именно на это указывает, буквально криком кричит, "диабетическая стопа" - КАПИЛЛЯРЫ, БЛИН, ЗАБИТЫ! ВЫ ЧТО - НЕ ВИДИТЕ?!!!
***
Википедия четко указывает, что основное сопутствующее инсулинорезистентности явление - атеросклероз (забитые бляшками сосуды), но сообразить, что между забитыми капиллярами "диабетической стопы" и забитыми сосудами атеросклероза есть логическая связь, ума не хватает.
***
ПОЧЕМУ В НАУКЕ ТУПИК
Причина примитивная: если поставить вопрос именно так, ответ придется искать в питании, а за пищепромом сейчас стоят производители промышленных биохимических добавок, и это очень крутые пацаны. Ботанику в белом халате с ними лучше не тягаться, очко порвут на счет раз. И ботаники прячут свои языки туда, куда и положено их прятать, увидев перед собой реального быка.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2021), Nadezda-leto (10-09-2021), Nira (11-09-2021), piumina (09-09-2021), Ropotan (13-09-2021), winema (11-09-2021), Yustas57 (17-09-2021), Виктор8 (09-09-2021), Ирина П-А (10-09-2021)
Старый 09-09-2021, 20:56   #6
Модератор
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,318 Поблагодарил: 31,431
Поблагодарили 6,948 раз(а) в 2,092 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Можно еще посмотреть препарат трентал- эндокринолог бабушке выписывала лет тридцать курсами- "прочищал капилляры"
Валерия57 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2021), Ludmila_ (17-10-2023), Masyanya (10-09-2021), Nira (11-09-2021), Ropotan (13-09-2021), winema (11-09-2021), Сергеев (17-09-2021)
Старый 16-09-2021, 20:47   #7
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,527 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Выдержки из подсточника

Цитата:
Так мы выяснили, что повышение уровня жира в крови вызывает инсулинорезистентность за счет ингибирования транспорта глюкозы в мышцы.

И это может произойти в течение трех часов. Одно попадание жира может вызвать инсулинорезистентность подавление усвоения глюкозы уже через 160 минут.

Жир накапливается в их мышцах и снижает их чувствительность к инсулину, показывая, что повышенное содержание жира в крови является важным фактором инсулинорезистентности.

А затем вы можете провести противоположный эксперимент. Снизьте уровень жира в крови, и резистентность к инсулину резко снизится. Очистите кровь от жира, и вы очистите кровь от сахара.

Это объясняет этот вывод.

На кетогенной диете с высоким содержанием жиров инсулин работает не очень хорошо. Наши тела становятся инсулинорезистентными.

Но по мере того, как количество жиров в нашем рационе становится все меньше и меньше, инсулин работает лучше и лучше.

Это наглядная демонстрация того, что толерантность к сахару даже здоровых людей может быть ослабленным, придерживаясь низкоуглеводной диеты с высоким содержанием жиров. Но мы можем снизить инсулинорезистентность, уменьшив потребление жиров.


https://youtu.be/fRZduVxlP_U
Изображения
Тип файла: jpg Fat.jpg (55.3 Кб, 53 просмотров)
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (17-09-2021), Sky sky (18-09-2021), Yustas57 (17-09-2021), Валерия57 (17-09-2021), Кремышев (28-09-2021), Сергеев (17-09-2021)
Старый 17-09-2021, 02:41   #8
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Выдержки из подсточника
[/URL]
Цифр нет, ссылок нет, есть очень смелое утверждение, находящееся в принципиальном противоречии с огромным массивом данных диетологов.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (17-09-2021), Yustas57 (17-09-2021), Валерия57 (17-09-2021)
Старый 17-09-2021, 08:51   #9
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 305 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 1,804 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Masyanya Посмотреть сообщение
Цифр нет, ссылок нет, есть очень смелое утверждение, находящееся в принципиальном противоречии с огромным массивом данных диетологов.
На своем опыте.....ел 1 кило фруктов и 1,5 кило овощей, лет 7 -8 назад....180 грамм углеводов......сахара были на уровне 10, правда худел, возможно надо было ждать? Я сторонник сочетания, чередования кетодиеты и сыроедения......а насчет Оганесян, что месяц сыроедения.....и диабета 2 типа нет! Чушь! По крайней мере, в отношении меня.
Скорей схема: голодание 10 дней при СД2, потом 30 сыроедения. месяц кетодиеты и по кругу......возможно тут есть зерно истины, но не пробовал, но что дает такое сыроедение? Если гастрит? Ничего хорошего? жиров нет! Зато полно углей...причем при высокой инсулинрезистентности.
Скорей надо начинать с низкоуглеводски для снижения уровня инсулина, потом-голодание, потом сыроедение (на выходе).
Месяц жесткой кетодиеты, потом 10 дней голодания (или 7 дней), потом 20-30 дней сыроедения, но следить за сахарами!!!
У мну, на кетодиете гликированный снизился с 7,5 до 5.5 за три года, причем с большим количеством срывов, пищевых загулов! Возможно после месяца жесткой кетодиеты, голодания...сыроедение, но оно поднимает сахара после голода, тут много примеров!
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
galla (17-09-2021), Masyanya (17-09-2021), Sky sky (18-09-2021), Yustas57 (17-09-2021), Валерия57 (17-09-2021), Сергеев (17-09-2021)
Старый 17-09-2021, 11:19   #10
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,977 Поблагодарил: 22,916
Поблагодарили 54,421 раз(а) в 8,072 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Валерия57 Посмотреть сообщение
А не мог бы автор нового материала своими словами пересказать предлагаемый материал- с цифрами и прочими доказательными утверждениями- я думаю, что не мне одной будет непосилен предлагаемый труд по работе с переводом- я была бы очень признательна за аннотацию к предложенному материалу- Вам, хорошо знакомому с материалом, написать аннотацию будет не очень трудно- спасибо.
Пока rid пишет, то я напишу аннотацию к его материалу. Именно жиры и кетодиета вызывают инсулинорезистентность и сахарный диабет второго типа(засоряют весь организм) и вся аннотация. Но так как все люди(себя я отношу сюда же) не склонны менять свои привычки, то они продолжают лечиться теми же пороками(дефектами в питании) от которых и приобрели своё заболевание. Потому продолжая делать то же самое, невозможно надеяться на другой результат.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (19-09-2021), galla (17-09-2021), Jessie (28-09-2021), rid (17-09-2021), Yustas57 (17-09-2021), Валерия57 (28-09-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета при диабете 1 типа Kaminskaya Диеты 1 07-01-2014 18:17
Как правильно выйти при диабете 2-типа 14 дней? Виктор Гюго Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 17-03-2013 09:39
Голодание при диабете Colorado Архив 32 10-10-2009 20:06
как голодать при диабете сах. 5-7 net_o Болезни и симптомы 1 24-03-2008 12:39


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter