Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[pavlo77]

Сообщение от ponchik98

К сожалению доказательная медицина умерла и больше не заслуживает доверие.

Разумеется нет.

Известно около 30 законных способов искажения результатов клинического испытания (двойного слепого рандомизированного контролируемого исследования),

да ради бога, при чем тут это, обмануть можно, разве доказательная медицина про это?? Я не фанат ее, но хоронить совсем даже доДоказательную медицину не правильно.

Невозможно доказать что метод лечения в среднем улучшит какой-либо параметер заболевания на 20% в группе больных. Такой результат не заслуживает доверие из-за вышеуказанных манипуляций.

доказать если подозревать обман вообще ничего никому не возможно. подозревать надо только при наличии веских причин.

Не хочу обидеть автора темы, но должен сказать что достаточно научных данных говорят о том что калорийность пищи не имеет значения, имеет значение ЧТО человек ест и качество пищи.

НЕт. Впрочем. вопрос о том. что именно и в какой мере влияет, сокращение именно калорий, или объема, количество белков и так далее, конечно же совершенно законный. Но в куче опытов сравнивалось именно количество пищи одной и той же, и количество играло огого какую роль.

Низкокалорийный рацион который состоит из жареной пищи вряд ли продлит жизнь.

по сравнению с высококалорийном рационом таким же, еще как продлит скорее всего.

Как упоминалось выше, если улучшить качество питания у обезьян, то жизнь продлевается, а снижение калорий уже не даёт пользу.

Смешно. То есть у тучи живых организмов дает. а на 8 макаках. при весьма скромном снижении калорий "не дало. В одном опыте из двух имевшихся. Вы точно не спешите выводы делать?

Colman RJ, Anderson RM, Johnson SC, Kastman EK, Kosmatka KJ, Beasley TM, Allison DB, Cruzen C, Simmons HA, Kemnitz JW, Weindruch R: Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys. Science 2009, 325(5937):201–204.
Mattison JA, Roth GS, Beasley TM, Tilmont EM, Handy AM, Herbert RL, Longo DL, Allison DB, Young JE, Bryant M, Barnard D, Ward WF, Qi W, Ingram DK, de Cabo R: Impact of caloric restriction on health and survival in rhesus monkeys from the NIA study. Nature 2012, 489(7415):318–321.

По ссылке находим текст. использую гугл переводчик.
" Ограничение калорийности (CR) без недоедания задерживает старение и увеличивает продолжительность жизни у различных видов; однако еговлияние на устойчивость к болезням и смертность приматов четко не установлено. Мы сообщаем о результатах 20-летнего продольного исследования CR у взрослых макак-резусов, направленного на восполнение этого критического пробела в исследованиях старения. В популяции макак-резус, содержащихся в Национальном исследовательском центре приматов штата Висконсин, умеренный CR снизил частоту смертей, связанных со старением. В указанный момент времени выжило 50% животных из контрольной группы по сравнению с 80% животных из группы CR. Кроме того, CR задерживает начало возрастных патологий. В частности, CR снизил частоту диабета, рака, сердечно-сосудистых заболеваний и атрофии мозга. Эти данные демонстрируют, что CR замедляет старение у приматов.
"

Есть понятие "видовое питание", можно спорить какое питание естественно для Homo sapiens, но для животных этот вопрос проще и легче проверить.

Это вообще высосано из пальца. да. что то в этом есть, но упоминать эту умозрительную конструкцию после того,как отказали доказательной медицине в праве на голос... Ну это как то неразумно. Тут то ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО и никто не пробовал это сделать, чисто разумное предположение. и ни грамму больше.

Эксперимент учёных по имени Holloszy и Smith показал что если крыс заставить гулять в холодной воде несколько часов в день, то они начинают больше есть, но они при этом дольше живут. То есть ускорение метаболизма и многоедение не обязательно приводят к укорочению жизни.

Интересно. но вы же понимаете что на опровержение многочисленных опытов в которых уж для крыс то эффект доказан этот никак не тянет? сравнивать надо крыс которые ведут одинаковый образ жизни. различающийся только количеством еды. Кстати, на сколько продлевался срок жизни у этих бедолаг? сравнимо с 100%?

Среди известных рекордсменов людей-долгожителей в большинстве нет какого-то особого образа питания

Здрасьте, приехали. может для отдельных людей это и так. то есть же целые сообщества, которые отличаются похожим питанием, это в геронтологии просто общее место.

Строгое и долгое соблюдение диеты требуют условий которые не подойдут для абсолютного большинства людей.

Вы скажите людям определенно и авторитетно. что вот такой образ жизни резко увеличивает вероятность прожить дольше и болеть меньше, и не надо будет за них придумывать, подойдет им или нет

[pavlo77]

Сообщение от pavlo77

Интересно. но вы же понимаете что на опровержение многочисленных опытов в которых уж для крыс то эффект доказан этот никак не тянет? сравнивать надо крыс которые ведут одинаковый образ жизни. различающийся только количеством еды. Кстати, на сколько продлевался срок жизни у этих бедолаг? сравнимо с 100%?

сам поглядел. http://pubmed.gov/3781978 безусловно очень интересно. но увеличение продолжительности аж 5% это не серьезно. может их не надо было так много кормить, хотя они итак в размерах уменьшились. короче было бы интересно продолжить, но пока... С 100% на малоедении даже рядом не стояло.
Гугл переводчик

Нажмите тут для просмотра всего текста

Продолжительность жизни крыс, подвергшихся воздействию холода: переоценка «теории скорости жизни»
Дж. О Холлоши, Э. К. Смит
PMID: 3781978 DOI: 10.1152 / jappl.1986.61.5.1656
Абстрактный
Было высказано предположение, что увеличение расхода энергии приводит к сокращению выживаемости. Чтобы проверить эту «теорию скорости жизни», мы исследовали влияние увеличения расхода энергии за счет воздействия холода на продолжительность жизни крыс. Самцов крыс SPF Long-Evans в возрасте 6 месяцев постепенно приучали к погружению в прохладную воду (23 ° C). Через 3 месяца они стояли в прохладной воде 4 часа в день, 5 дней в неделю. Их поддерживали по этой программе до 32 мес. Воздействие холода привело к увеличению потребления пищи на 44% (P менее 0,001). Несмотря на большее потребление пищи, масса тела крыс, подвергшихся воздействию холода, была значительно ниже, чем у контрольных животных в возрасте от 11 до 32 месяцев. Средний возраст смерти крыс, подвергшихся воздействию холода, составлял 968 +/- 141 день по сравнению с 923 +/- 159 днями для контроля. Воздействие холода, по-видимому, защищает от новообразований, особенно сарком; только 24% вскрытых крыс, подвергшихся воздействию холода, имели злокачественные новообразования по сравнению с 57% в контрольной группе. Результаты этого исследования не подтверждают идею о том, что увеличение расхода энергии снижает продолжительность жизни.

Но есть географические точки ("Синие зоны") где люди живут намного дольше среднего, и там можно углядеть кое-какие закономерности питания (они не малоеды это точно).

Странный у вас какой то источник. просто дяденкьа просто написал свое мнение?Г Типо просто из за того. что на английчском? Но и в этом источнике НЕТ про то, что "они не малоеды"!! Зато написано. что

"Они также не переедают, учатся прекращать есть до того, как почувствуют себя сытыми".

Среди упомянутых регионов нет Кавказа. Якутии. Не упомянута тема долголетия Тубу, прости господи Хунзу, Вилкабамба. В общем так себе ссылка.