В поисках оптимального образа жизни.

[Вячеслав]

anyk99, я с этим всем, в принципе, согласен.
Но какое это имеет отношение к моему вопросу?

Человечество сейчас прогрессирует - или деградирует?
Не отдельные его индивидуумы - в общество в целом.
А?

Нет, понятно, что общество состоит из индивидуумов.
Ну хорошо.
Тогда поставлю вопрос так: кого сейчас больше? Тех, кто тянет общество (человечество) вниз - или... наоборот?

А если это не играет роли (типа, каждый отвечает за себя) - к чему тогда вообще задавать такие вопросы?
Надо отвечать исключительно за себя. А не от имени народа, как это у нас все очень любят.

[румба]

Сообщение от Вячеслав

кого сейчас больше? Тех, кто тянет общество (человечество) вниз - или... наоборот?

А есть еще занимающие позицию наблюдателя: куда это мы катимся?
Впрягайся - и кати, куда считаешь нужным)

[anyk99]

Сообщение от Вячеслав

Человечество сейчас прогрессирует - или деградирует?
Не отдельные его индивидуумы - в общество в целом.

Ну... если честно, то ты прав - больше похоже на ПЕРЕболевание Раком.
Когда отдельные клетки вообще паразитами выступают, и в метастазы-паразиты слипаются... тренируясь только в этом направлении.
И не факт, что организм в целом сможет ПЕРЕболеть, чтобы уроки извлечь...
Может и сдохнет, так и не поумнев...

Но я не хочу пессимизма. Упрямо надеюсь, что что-то выживет... переживёт раковых...

И всё-таки, будущее уже пришло - то, которое ТРЕБУЕТ от людей иного уровня мышления, чувств... Которое ТРЕБУЕТ РОЖДЕНИЯ "НАД-ОРГАНИЗМА", состоящего из многоклеточных, как когда-то рождались многоклеточные из одноклеточных.
А это - муки рождения...
Надеюсь, что роды пройдут успешно. Но не уверен.

[Лиsa]

Эник, , Эник!
Хочу тоже строить с вами с Катюхой тренажеры для веселых Тайцев!!!!! Мы со Старвеем у себя дома "строим" спортивный уголок)))

Есть в поле нашего с Андрюхой зрения такая инфа http://nlping.ru/?id=11BD560D-F45FE-0BC6D576
Очень захватывает воображение и помогает рисовать картину взаимодействия с Миром. Ты на это натыкался??
Надеюсь, Ане тоже интересно будет (респектище вам за ВВ Петухова Я, правда, узнав, что он умер не поняла зачем так рано... )
пы.сы. вот еще сайтец про спиральную динамику http://get.metalevel.net/

[anyk99]

Сообщение от Лиsa

Ты на это натыкался??

Да.
У Корейцев.
"Адаптированная" форма была привезена в Европу профессором Пак Дже Ву.
Моя мама прошла весь курс обучения у Пака.
Мне ОЧЕНЬ не нравится. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ...
Лучше-бы это была просто нерабочая туфта...
К сожалению, оно работает. Но не туда, куда мечтаешь, когда учишься ей.
Крутая обманка...
Но... это не более, чем моё личное мнение.
Не хочу лишать ПРАВА ВЫБОРА и ПРАВА НА ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.
Так что не стоит считаться с моим мнением. O'k?

А Петухов... так он не специально... и не сам. Слишком крут оказался... Мешал однако...

[Лиsa]

Сообщение от anyk99

Лучше-бы это была просто нерабочая туфта...
К сожалению, оно работает. Но не туда, куда мечтаешь, когда учишься ей.
Крутая обманка...

Работает как... манипулятор? делает марионетками тех, на кого направляется?? Хочу понять твою точку зрения. Я спиральную динамику рассматриваю как... конфигуратор, что ли?


http://www.sujok.ru/rus/about/park.php3 этот Пак?

[anyk99]

Сообщение от Лиsa

этот Пак?

Этот. Только фотка давно сделана. Постарше в реале.

Если и марионетками, то не методика, а сами себя делают... в погоне за ЧУДОМ.
Понимаешь... Есть ЗДОРОВЬЕ, есть СИЛА, есть ЗНАНИЕ, есть Власть..., а есть... МУДРОСТЬ.
Все гоняются за первыми, и игнорят Мудрость.

Мудрость отвечает на вопрос "Зачем?" а все "КАК?" подбирает по принципу "достаточного и необходимого"...
Если ответ на "ЗАЧЕМ" найден Мудростью, то копить Силу, Здоровье или Знание не придётся - они придут в ДОСТАТОЧНОМ и НЕОБХОДИМОМ количестве.
Мудрость тоже КОПИТ... но не скаредно и не тупо.
А всё остальное... когда без Мудрости, копит тупо "чтобы было"... Подсаживаясь как на наркотик на прирост без смысла. На иллюзию эволюции.

ЧУДО - это что угодно из набора "здоровье, сила, знание, власть..." нахаляву - до (раньше) запроса Мудрости.
Честно говоря, я вообще сомневаюсь, что возможно состояние, при котором знаешь ЗАЧЕМ, и не знаешь КАК. Если это ЗАЧЕМ - результат твоей мудрости, а не... навеянное.
И нафига тогда ЧУДО?

ПАК даёт техники получения ЧУДА на уровне здоровья... Да... КОНФИГУРИРОВАНИЕМ.
Кто удержится от такой халявы?
А здоровье, полученное без мудрости - это техника в руках варвара.
И окружающим и себе боком выходит...
Прощай эволюция - да здравствует крутизна на одном и том же уровне...

Если жизнь в целом хоть как-то удерживает Чудо-Любов от наркотика чудес, то такие учителя... провоцируют. Подсаживают.

Эх... не хватило слов - не так написал... Но при желании, понять наверное можно. А?

[Лиsa]

Сообщение от anyk99

Мудрость отвечает на вопрос "Зачем?" а все "КАК?" подбирает по принципу "достаточного и необходимого"...
Если ответ на "ЗАЧЕМ" найден Мудростью, то копить Силу, Здоровье или Знание не придётся - они придут в ДОСТАТОЧНОМ и НЕОБХОДИМОМ количестве.
Эх... не хватило слов - не так написал... Но при желании, понять наверное можно. А?

Да. Кажется, поняла. Термином "потреблядство" аукнулось. (здоровья, силы, знаний.)
Чуда не хочется, в смысле нахаляву. А Делать чудо хочется. И все сильнее чувствуется, что тем это чудо чудесней, чем больше заинтересованных в нем участвует
Мне спиральная динамика показала этапы развития человека, какие ценности на каком этапе присущи, какие стремления. Приведу пример. Нам со Старвеем совсем не интересно чудо накопительства благ, которым занимаются москвичи, как , например, квартира - еще побольше, машина - еще попрестижней, VIP - так самый VIPовый, какой можно... Мы поняли, что хотим копить не блага, а Любовь, то есть приятное взаимодействие с людьми. Как ваши тайские тренажеры________))))))))))) Здесь, в Мск, это получается, но не в той мере и качестве, как хотелось и моглось бы. Закрытые системы.
Сама спиральная динамика (та, что по Грейвзу) интересна не как способ чего-то получить, а как возможность лучше понять себя и окружающих, очень интересная в этом плане штука. ИМХО, мы именно мудрость на ней и набираем. Нужную. Вопрос Зачем задавать перед тем, как что-либо сделать.

[румба]

Понравилось:
"Упование на Бога настолько абсолютно, что мы не можем вовлекать надежду на него ни в какие свои дела" (Мераба Мамардашвили «Кантианские вариации»)
Я понимаю так: не манипулируйте богом))

[Happie]

Сообщение от редиска

не манипулируйте богом))

да!

Если Под Богом подразумевать Вселенную, то очевидно, что Вселенной пофик всякие там желания маленьких смертных, чтобы мы-де без всяких усилий жили, а Вселенная бы нам все сама на серебряном блюде подносила.

Не бывает так. Потому что Внешнее лишь проявление (оркестровка, отражение, разворачивание, материализация) Внутреннего. Вначале было слово.

Еще немного банальных очевидностей (чтоб чуть плотнее еще утромбовать почву под ногами): ничего не стоит на месте в этом мире, все меняется. И меняется очень быстро! А если не успеваешь ногами перебирать, то нет развития, а значит будет отставание, поражение, торможение, регресс, деградация.

Прошлась по Андрюхиным недавним постам. Поняла как разговаривать с одним знакомым подростком:

Если мы хотим счастья, то приходится очень сильно напрягаться и прикладывать весьма большие усилия, чтобы двигаться в противоположную сторону от энтропии. Нужно постоянное саморазвитие, чтобы убежать от саморазрушения...

А вот, очень понравилось :

"Жизнь - это усилие. Смерть - это жизнь без усилий" (с)