Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов

[тимсон]

Сообщение от Валерия1509

А я могу петь эту оду и она, в моём случае, не будет тупой.

Не так выразился впопыхах
Потому что не могу тупо петь оду своему голодальному прошлому и возводить его в догму и аксиому... Особенно в свете этой ветки..

[D.Gotsman]

Пар выпустили, - и хватит!

Сообщение от Fuyu

В России может и так, а во Франции бывает и по-другому

К.П.ДОННЕЛ

РЕЦЕПТ НА УБИЙСТВО

Нажмите тут для просмотра всего текста

Он никак не ожидал увидеть перед собой такую роскошную виллу, да и
владелицу ее несколько по-другому представлял. В свои сорок лет мадам
Шалон совсем не походила на убийцу - она не казалась ни Клеопатрой, ни
старой ведьмой. Не женщина, а Минерва решил он сразу же. У нее были
большие влажные глаза чуть светлее кобальтовой сини Средиземноморья,
сверкающего в лучах солнца за окнами салона, где они сидели вдвоем.
Не совсем Минерва, подумал он, присмотревшись к ней повнимательнее.
Ее щеки сохранили персиковый румянец восемнадцатилетней девушки, и вся она
была такой округлой и гладкой, соблазнительной, и пусть от этого менее
царственной, но куда более привлекательной. Нестоль грациозная женщина при
ее весе наверняка бы в будущем стала тучной, но он инстинктивно
почувствовал, что ее тело сохранит свой вес и свои формы, и в шестьдесят
лет она будет выглядеть так же, как сейчас, и ничуть не хуже.
- Рюмку дюбоннэ, инспектор Мирон?
Она уже приготовилась налить ему немного вина. Он на секунду помедлил
с ответом, и в ее глазах зажегся лукавый огонек удивления, но вежливость
не позволила ей выразить его вслух.
- Спасибо.
Он был недоволен собой и сказал это чересчур резко.
Мадам Шалон пригубила вино первой и как будто тактично заметила ему:
- Вот видите, господин Мирон, вам нечего бояться.
Вино было хорошим, даже слишком хорошим.
Она слегка улыбнулась и сказала так просто, без обиняков:
- Вы пришли узнать, как я отравила своих мужей?
- Мадам!
Он смущенно улыбнулся:
- Мадам, я...
- Должно быть, вы уже успели побывать в префектуре. Вся округа
Вильфранш верит в это, - безмятежно сказала она.
Он взял себя в руки и заговорил официальным тоном:
- Мадам, я прошу вашего разрешения произвести эксгумацию тел
господина Шарля Вессера, умершего в январе 1939 года и господина Этьена
Шалона, умершего в мае 1946 года для официального обследования некоторых
органов. Вы уже отказали в этой просьбе сержанту Люшеру из местного
полицейского участка. Почему?
- Люшер начисто лишен вежливости. Мне он показался отталкивающим
типом. В отличии от вас, в нем нет галантности. Я отказала человеку, а не
представителю закона.
Она поднесла рюмку к полным губам:
- Вам я не смогу отказать, инспектор Мирон, - в ее глазах было нечто,
похожее на восхищение.
- Вы очень любезны.
- Потому что, - продолжала она ласковым голосом, - зная методы вашей
парижской полиции, я совершенно уверена в том, что эксгумация трупов уже
была тайно проведена. Она заметила, что румянец на его щеках стал сильнее,
но не подала виду.
- А необходимое обследование, - продолжала она, как ни в чем не
бывало, - уже закончено. Вы в растерянности. Вы ничего не нашли. И теперь
хотите понять, что я за человек, стараетесь определить мой характер,
узнать насколько я хладнокровна - и между делом попытаетесь повернуть наш
разговор так, чтобы я призналась в своем преступлении.
Эти стрелы настолько метко поразили цель, что оправдываться было бы
последней глупостью. Лучше уж обезоруживающая прямота, - решил инспектор.
- Совершенно верно, мадам Шалон. Вы попали в точку. Но... - он
посмотрел на нее пристально, - ...когда у женщины умирают оба мужа одного
возраста - причем не очень старых - и оба от желудочного расстройства,
через два года после своей женитьбы, и каждый раз вдове достается весьма
значительное состояние... Вы меня понимаете?..
- Конечно, - мадам Шалон подошла к окну о повернулась так, что
инспектору стали видны ее тонкий профиль и высокая грудь, четко
вырисовывавшиеся на фоне морской синевы. - Может быть, вам угодно
выслушать мое признание полностью, инспектор Мирон? - Инспектор
насторожился. - Она была настолько женственна, соблазнительна, и голос ее
журчал так ласково, что он понял: хладнокровие ему придется сохранять с
трудом.
- Если вы будете так любезны, мадам Шалон, - ответил он, стараясь
казаться как можно непринужденнее. Опасная женщина. Чрезвычайно опасная
женщина.
- Тогда я расскажу вам, - мадам Шалон больше не улыбалась. Ветерок,
прорвавшийся в окошко, донес до него аромат ее духов, Или это запах цветов
в саду? Осторожности ради он не стал доставать из кармана записную книжку.
Не может быть, чтобы вот так просто расскажет обо всем. И все-таки...
- Вы что-нибудь смыслите в искусстве кулинарии, господин Мирон?
- Не забывайте, я парижанин.
- А в искусстве любви?
- Как я уже говорил, я парижанин.
- В таком случае, она глубоко вздохнула и грудь ее приподнялась, -
заявляю вам, что я, Гортензия Евгения Виллеруа Вессер Шалон постепенно и
преднамеренно умерщвляла моего первого супруга, господина Вессера,
пятидесяти семи лет, а также своего второго супруга, месье Шалона,
шестидесяти пяти лет.
- У вас, без сомнения, была на то какая-то причина?
Что это - сон? Или безумие?
- Я вышла замуж за месье Вессера по принуждению семьи. Я была уже
далеко не девочка и через две недели поняла, что месье Вессер - свинья,
свинья с ненасытным аппетитом. Он был неотесанным мужланом, инспектор,
грубияном, хвастуном, который обворовывал бедных и обманывал простодушных,
да к тому же еще и обжора с нечистоплотными манерами - короче говоря, были
все пороки преклонного возраста, но начисто отсутствовали присущие
зрелости мягкость и достоинство. И, как следствие этого, у него был слабый
желудок.
Инспектор кивнул. Он ознакомился с делом месье Вессера еще в Париже и
получил примерно такую картину.
- А месье Шалон?
- Он был старше - так же как и я, когда выходила замуж за него.
- У него тоже был слабый желудок? - с мягкой иронией поинтересовался
инспектор.
- Естественно. Лучше сказать со слабой волей. Может быть не столь
груб, как Вессер. Но по сути своей, возможно хуже, потому что здесь у него
было много знакомых среди немцев. Зачем они так лезли из кожи вон, чтобы у
нас были самые лучшие, самые недоступные продукты и тонкие вина, когда
дети на улицах падали в обморок от голода? Может быть, я и убийца,
инспектор, но прежде всего я француженка. Поэтому я без всяких угрызений
совести решила для себя, что Шалон должен умереть так же, как умер Вессер.
Очень спокойно, чтобы не прервать нить ее рассказа, инспектор
спросил:
- Как, мадам Шалон?
Она повернулась к нему. На лице играла улыбка:
- Скажите, вам знакомы такие блюда, как "индейка, фаршированная
каштанами"? Или "котлеты де-воляй из дичи по-индийски"? Или "бифштекс из
вырезки на сухариках"? Или "омлет-сюрприз по-неаполитански"? Или
"наваристый суп а-ля Багратион"? Или "баклажаны по-турецки"? Или "заливное
из куропаток под соусом бельвю"? Или?..
- Достаточно, мадам Шалон! Я и голоден и пресыщен одновременно. Какое
богатство блюд! Какое...
- Вы интересовались моими методами, инспектор Мирон. Я
воспользовалась этими блюдами и еще сотней других. И в каждое из них мною
было вложено немного... - она внезапно замолчала.
Инспектор Мирон невероятным усилием воли заставил не дрожать руку, в
которой была рюмка дюбонне.
- Вами было вложено немного чего, мадам Шалон?
- Вы проводите расследование. Вы знаете, кем был мой отец.
- Жан-Мари Виллеруа, шеф-повар высочайшего класса, непревзойденный
ученик несравненного Эскофье. Его называли единственным достойным учеником
Эскофье.
- Да, и перед тем, как мне исполнилось двадцать два года, мой отец -
незадолго до своей смерти - признался, что за исключением одной
незначительной мелочи - это касается тушения мяса, ему было бы не стыдно
считать меня равной ему по классу.
- Очень интересно. Я преклоняюсь перед вашим искусством. Инспектору
Мирону с трудом удавалось совладать с своими нервами: его удивляла
способность этой женщины говорить о неотносящихся к делу вещах.
- Но вы сказали, что в каждое из этих несравненных блюд вы вложили
немного... чего?
Мадам Шалон повернулась к нему спиной. "У нее красивые плечи, -
заметил он, - талия тоже не так уж плоха, а бедра просто восхитительны".
Глядя на море, она произнесла:
- Всего лишь капельку своего искусства - и ничего более, инспектор.
Искусства Эскофье или Виллеруа. Разве такие люди, как Вессер или Шалон
могли перед ним устоять? Три или четыре раза в день я кормила их самыми
разнообразными и изысканными блюдами. Я заставляла их есть до отвала,
спать и снова есть, заставляла их пить много вина, чтобы они снова могли
есть еще и еще. Странно даже, что они и столько-то прожили, куда уж
дольше!
Тишина напоминала доносящееся издалека тиканье часов.
- А при чем тут любовь, мадам Шалон? Простите меня, но именно вы
заговорили об этом первой.
- Вкусная пища порождает любовь - или хотя бы некоторое ее подобие.
То, что называют любовью, инспектор. У них была я. Я позволяла им иметь
несколько подружек на стороне. И так они оба умерли - месье Вессер в
возрасте 57 лет и месье Шалон в возрасте 65 лет. Вот и все.
Теперь от этой тишины у инспектора зазвенело в ушах. Инспектор Мирон
поднялся так внезапно, что женщина вздрогнула и резко повернулась. Лицо ее
несколько побледнело.
- Сегодня ночью мы отправимся с вами в Ниццу, мадам Шалон.
- В полицейский участок, инспектор Мирон?
- В казино, мадам Шалон. Выпьем шампанского, послушаем музыку. Еще
немного поговорим.
- Но, инспектор Мирон!..
- Послушайте, мадам. Я холостяк. Мне сорок четыре года. Говорят, я не
слишком плохо выгляжу. Есть у меня и кое-какие сбережения. Может быть, я не слишком большая находка для вас, но все же не стоит мною пренебрегать.
Он посмотрел ей в глаза.
- Я хочу умереть.
Он расправил плечи и принял эффектную позу. Глаза мадам Шалон
оценивающе рассматривали его самым откровенным образом.
- Если хорошей пищей питаться в меру, - наконец задумчиво произнесла
мадам Шалон, - то это совсем не смертельно. Не будете ли вы столь любезны
поцеловать мне руку, инспектор Мирон?

Восхитительно! тонко! изысканно!можно бесконечно награждать эпитетами превосходной степени героиню детектива. но кто ответит на вопрос,как так случилось, что 20 своих лучших лет мадам Шалун принесла в жертву, находясь рядом с такими " чудовищами". чего ради?

[_as_]

Сообщение от тимсон

по себе знаю.

мда... "по себе людей не судят". Ну ты меня удивил... Ничего совершенно из того что я писал, ты не прочитал, а прочитал то, что я не писал. Любопытно было попытаться увидеть эти неожиданные для меня смыслы в собственных же словах...
На будущее, дабы сделать возможным хоть какое-то общение, если я, ну к примеру, говорю, что организм неплохо справляется с функцией очистки, доказательством чего служат приведенные примеры, иначе эти "неправильные" люди в среднем и до 50 не доживали, то это не значит, что я возвожу это утверждение в абсолют, что у нас выводится 100% "шлаков" и т.п. Нет, абсолютного на этой грешной земле мне не доводилось ничего встречать, любое утверждение, если и верно, то верно при массе оговорок (да и часто верно и противоположное...), которые общающиеся, обычно подразумевают, либо общение практически невозможно.
И... я где-то, кого-то призывал "делай как я" или "делай так"? Нет, наоборот, сразу говорю, что зожем НЕ занимаюсь, положительно отношусь к выпивке в ограниченном объеме и т.п. Т.е. вообще не судачу на тему "как правильно". Я, кроме лирики, на этом форуме серьезно пишу (мне так кажется) почти только про практические аспекты голодания и выхода из него. Я этот абзац на всякий случай написал, вдруг еще кто-то думает, что я кого-то чему-то научить хочу, так вот, НЕ ХОЧУ!

[_as_]

Сообщение от Валерия1509

И если я по своим ощущениям точно знаю, что у меня после одно/двух/трёх дневных голоданий не бывает никакого жора, то почему же ты называешь это "розовыми очками" и сворачиваешь все эти ощущения на тему серотонина?

тимсон в "серотониновой прелести" похоже пребывает. Эта теории стала "сверхважной" в его душе и голове, вот она под себя все и подгребает... Мне даже немного жаль, что я не понимаю разницу ваших ощущений от того, что поели чего-то другого. Надо будет повнимательней к этому относиться, может замечу... Представляешь, меня как-то батюшка на исповеди спросил, не впадаю ли я в уныние, а я его в ответ спросил, а что такое уныние и каковы его признаки?... Ну и каково мне после этого, скажи на милось, убедить себя, что я сахаро-зависимый, когда Фую все пишет про депрессии и т.д. и т.п.?! Меня если не кантовать, в душе всегда мир и спокойствие. К сожалению, с возрастом потихоньку теряю это качество, надо трудиться... А вообще, я считаю себя обжорой на почве распущенности (читаем гневные посты Саламандры - это обо мне), а не сахаро-зависимости, как бы мне ни хотелось придать загадочного блеска моему неприглядному пороку.

[D.Gotsman]

Сообщение от тимсон

(нейтрально бегущий фискультурник тоже может присоединиться)

Нейтрально бегущий, то бишь который за каретой или который по кругу?
Тимсон, спасибо, это, конечно, занимательно, но отнимает много времени. тем более отсутствует объективный контроль(за пищевым поведением тех, кто в карете). Это я сужу по себе, трудно представить, что в моем рационе в какой-то день не окажется сладкого.
и прежде, чем прыгнуть в карету, хотелось бы убедиться в правильности Вашего маршрута и усилить свою мотивацию.

[D.Gotsman]

Сообщение от Fuyu

...обычное рабочее расписание.

Fuyu, что-то подобное и у меня. завтракаю не раньше, чем через 2 часа после подъема. Что же тогда делать с необходимостью завтракать в течение часа?

[Porque]

Валерия1509, я только подумаю написать, а ты уже написала.

Сообщение от Валерия1509

фанатизм очень похожий на посты сыроедов,

я только что перечитывала форум сыроедов - настроение такое же, слова разные, там мясо и варенка, здесь сахар и голодания.

Сообщение от Валерия1509

Вот что я читаю? _as_: "у меня нет зависимости от сахара и алкоголя." А ему в ответ: "нет есть! нам со стороны виднее". Абсурд.

я о том же, везде всегда пишу - нет у меня жора и не было никогда, не видно, а один раз варенья захотела, все - сахарозависимая, да еще и фрукты перед сном ем, кошмар, хотя между 2 яблоками и сном проходит 2-3 часа, даже что посерьезней переваривается за это время.

Сообщение от Валерия1509

А я могу петь эту оду и она, в моём случае, не будет тупой. Потому что я пришла на этот форум в таком состоянии, что не могла ходить или стоять на ногах больше 10/15 минут. А сейчас я километры намАтываю и спортом занимаюсь.

о своих достижениях я писала несколько страниц назад, и это только благодаря голоданию.
Может хватит доказывать всем и каждому свою правоту и просто жить и пытаться найти свой путь ЗОЖ, не уподобляясь Изюму? Мы же все ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ люди.

Сообщение от тимсон

Так же и Ас давал "полезные советы".

Благодаря его "резкости" я и начала голодания (хотя он и не помнит) и очень ему благодарна.

[тимсон]

Сообщение от Валерия1509

Вот что я читаю? _as_: "у меня нет зависимости от сахара и алкоголя." А ему в ответ: "нет есть! нам со стороны виднее". Абсурд.

В чём абсурд? В том, что зайдя на ветку "что мы готовим дома" я читаю как люди десятками постов смакуют различные алкогольные напитки? И не только в этой ветке.

Сообщение от Валерия1509

Ну кому виднее-то? Наверное сам человек про себя лучше знает.

Сахарозависимость сильно искажает восприятие реальности. Мозг всё время "пьяный". Виднее тем, кто трезв. Имхо.

Сообщение от Валерия1509

И я совершенно искренне не понимаю почему эти самые сомнения и вопросы воспринимаются как обиды. Я на самом деле в поиске и вовсе не хочу никого обидеть.

Вопрос становится риторическим. Когда впервые пропал Ас, я уже поднимал его. Теория обиды. Корни обид. Многие тогда высказались... Весь секрет в том, что обидевшись, человек пропадает на время с ветки. Мы все пока здесь. О каких обидах идёт речь?

[тимсон]

Сообщение от _as_

тимсон в "серотониновой прелести" похоже пребывает.

Тимсона долго мучила проблема жора после голоданий, из-за которой он на форуме оказался. 1 страница его дневника. Можешь называть это впаданием в прелесть или как угодно. Суть дела не поменяет - это поиск выхода. Вреден жор для меня. Вредны качели для меня. Слабая генетика у меня (родители умерли рано от болезней, у отца, на пример был диабет, у матери - рак). Поэтому, называть можешь мои поиски как угодно, я в обиде не останусь. Я видел, что такое настоящая беда (3 года работы в МЧС в опергруппе) и обидеть меня очень сложно. По-этому, не стесняйся в высказываниях и определениях. По-крайней мере получается живой разговор. Со своей стороны обещаю быть более критичным к своим постам.

Сообщение от _as_

Меня если не кантовать, в душе всегда мир и спокойствие. К сожалению, с возрастом потихоньку теряю это качество, надо трудиться...

С чего собираешься начать?

Сообщение от _as_

А вообще, я считаю себя обжорой на почве распущенности (читаем гневные посты Саламандры - это обо мне), а не сахаро-зависимости

Распущенность - следствие мощного генетического здоровья. Все алкоголики, например, очень здоровые люди. Стоит лишиться этого базиса распущенности, как тут же мировоззрение начнёт меняться до наоборот. Начинается спешный поиск выхода. Как правило уже бывает поздно. Я не скрываю, что тема мне насущна. Кое что попробовал. Кое что чувствую. Можно не делиться своими ощущениями во избежание подобных резонансов, но... А есть ли но?

[тимсон]

Сообщение от D. Gotsman

Нейтрально бегущий, то бишь который за каретой или который по кругу?

Имелся в виду Славик

Сообщение от D. Gotsman

Это я сужу по себе, трудно представить, что в моем рационе в какой-то день не окажется сладкого.

Гораздо проще оказалось это сделать, мне тоже это трудно представлялось.

Сообщение от D. Gotsman

и прежде, чем прыгнуть в карету, хотелось бы убедиться в правильности Вашего маршрута и усилить свою мотивацию.

Здесь вам никто не поможет поднять мотивацию... Наоборот - сколько угодно Если серьёзно, всё очень субъективно. Лишь узкий сегмент народа ощущает потребность в этом. Попытайтесь сформулировать сразу, зачем Вам ЭТО надо? Из ответа будет видна целесообразность потуг.

Сообщение от Porque

я о том же, везде всегда пишу - нет у меня жора и не было никогда, не видно, а один раз варенья захотела, все - сахарозависимая, да еще и фрукты перед сном ем, кошмар, хотя между 2 яблоками и сном проходит 2-3 часа, даже что посерьезней переваривается за это время.

Самое интересное, что оппозиция видит в нас этаких туземцев-инопланетян. Нет, мы все такие же как вы. Всё, что написано всё мне знакомо. И выпить любил и голодать любил и люблю и без сладкого жизни не чаял (и пока смутно представляю). Все громкие посты в основном для поддержки штанов, для усиления мотивации. Не стоит нас так сильно отпинывать от себя... мы.... хорошие