Голодание при определенных заболеваниях

[Reasonable]

Уважаемый Админ, мои соболезнования... слов нет, я только вот увидела последние новости...

По последним исследованиям, у всех раковых клеток повреждены митохондрии, так что они полностью зависят от гликолиза (эффект Варбурга = Warburg effect). Это значит, что большинство из них могут питаться исключительно глюкозой, и не способны утилизировать кетоны или жировые кислоты. Это, в свою очередь, означает что голодание подавляет их рост (потому как тогда уровень глюкозы минимальный).

Но, конечно, больная не может постоянно голодать - это раз. А два: как только она переходит к нормальному питанию и уровень глюкозы в крови повышается, такие раковые клетки начирнают расти с взрывной силой.

Тем не менее, есть специальные низкокалорийные кетогенные диеты, сильно ограничивающие или почти полностью исключающие углеводы и в основном состоящие из жиров и немного белка, которые и питают тело, поддерживая уровень глюкозы в крови на абсолютном минимуме. Кетогенная диета была придумана специально для того чтобы симулировать метаболизм голода, без голода.

Короткое голодание (достаточное чтобы войти в кетоз), с последущей кетогенной диетой, должно уморить такие клетки голодом. Диета эта давно (с 1920х) опробована на детях с неподдающейся лекарствам эпилепсией.

Считается что такой диетой можно лечить рак.

Я надеюсь... Если вам это подходит, могу помочь с переводом нужной инфы с англ.

[Reasonable]

Сообщение от Excellence

Интересно, что говорит статистика, какой процент опухолей может жить исключительно за счёт питания глюкозой?

Сечас точно не помню, но где-то 90-95%. См эффект Варбурга

Сообщение от Excellence

Если ошибки нет, то больные с этим видом рака получают 100% гарантию излечения...

Не всё так просто... Они очень живучие и на стрессе голода активно мутируют чтобы выжить. Но...

Eсть протокол использования голодания для повышения целенаправленности химотерапии на раковые клетки и соответствующего уменьшения побочных эффектов на здоровые клетки. В кратце, этот метод заключается в голодании 2-4 дня перед химотерапией, в день которой больная выходит на углеводах (соках). Что это даёт: здоровые клетки за эти дни голода уже перешли на жировые кислоты или кетоны, а раковые клетки не могут. Вскоре после того как больная пьёт сок, и уровень глюкозы повышается, здоровым клеткам займёт какое-то время перейти от кетоза в нормальный метаболизм (и начать тоже питаться глукозой), тогда как раковые клетки начинают жрать сразу -- они ведь не переключались и очень голодны. В это же время поступает химотерапия, и они получают львиную дозу яда, в то время как здоровые клетки всё ещё в процессе перехода и питаются в основном своими ресурсами, и таким образом значительно защищены от побочных эффектов химии.

здесь

Сообщение от Excellence

Тут очень кстати вспоминается voldav со своим сыромясоедением...

Да, но не надо забывать "инфекционный груз" (различные бактерии, грибки и вирусы, не говоря о паразитах побольше) непременно присутствующий в сыром мясе. У раковых больных, как правило, не такой сильный иммунитет, чтобы его ещё так нагружать.. Палка всегда о двух концах => не нужно забывать что у любого приимущества есть своя цена. Тут, как и везде, надо выбирать взешивая разные варианты.

Например, есть специальные масла из жиров цепочек средней длинны (medium chain triglycerides = МСТ oil), которые напрямую метаболируются печенью в кетоны. Они используются в кетогенных диетах для детей с эпилепсией (а также культуристами находящимися в кетозе).

[Reasonable]

Сообщение от Vovec

вы про эти исследования..?

Первая статья указанная в том посте не совсем об этом. В ней говорится что некоторые раковые клетки более чувствительны к стимуляции инсулином и "похожего-на-инсулин фактором роста 1" (IGF1), которые повышаются каждый раз после еды и в пропорции с размером еды, чем другие, которые продолжают расти вне зависимости от их уровня. До публикации этой статьи, ответственный механизм не был известен. Они нашли PTEN ген, который напрямую влияет на этот процесс, и включив его, смогли повысить чувствительность раковых клеток к калорийному граничению. Статья заканчивается надеждой что когда лекарства симулирующие калорийное ограничение будут известны, эти знания помогут подобрать наиболее подходящих пациентов к такой терапии.

Вторя статья тоже чуть-чуть не совсем об этом (но уже оч. горячо). Здесь говорится что здоровые клетки на голоде в 1000 раз менее чувствительны к окислительным стрессам чем раковые. Таким образом, голодание защищает здоровые клетки от побочных эффектов химотерапии данным окисдантным препаратом. Эта предшествующая работа была опубликована в 2007, в то время как здесь фигурирует последущая статья в 2008.

Сообщение от Vovec

Возможно, что еще более лучшим вариантом, если голод действительно защитит здоровые клетки, является проведение длительного голодания с одновременным учащением сеансов химии до нескольких раз в неделю или даже ежедневных.

Да. Эту идею как раз и эксплуатирует протокол, а самые последние статьи её объясняют эффектом Варбурга.

Там ты говоришь что мыши не совсем подходящая модель голодающего человека, т.к. теряют 10% веса за 24ч и 20% за 48ч, и это время плохо коррелирует с похожим увесом голодающего человека. Но мыши на голоде также и не входят в кетоз как человек => разница в метаболизме их здоровых и раковых клеток не так велика как у человека в кетозе.

Я щас пороюсь и найду те самые статьи, где это подробно объясняется, включая как правильно экстраполировать время голодающих мышей на человека

.

[Reasonable]

Вот обещаные статьи:

Целенаправленное использование метаболизма кетоза при раке мозга Thomas N. Seyfried
Здесь обсуждается использование кетогенной диеты для лечение рака мозга. Автор считает что диета должна достичь уровня глюкозы 3.0–3.5 mM (55–65 mg/dl) и главного кетона β-OHB 4–5 mM, что достигается голодающим человеком за 1-2 недели. Там также обсуждаются разные преимущества кетоза в сравнении с нормальным метаболизмом.


Интервью с автором статьи выше
Здесь обсуждается как экстраполировать голодающих мышей на людей. В частности:

Периодическое голодание может быть эффективной терапией против рака, если голодание длится не меньше 4х дней. 7-10 дней на воде было бы наилучшим.

В калорийном ограничении мышей нельзя сравнить с человеком. Базальный метаболизм мышей в 7-8 раз быстрее чем у людей. 24ч голодания мышей соответствует 6-7д у людей. Недавно мы опубликовали работу, кот. показала что 40% калорийное ограничение мышей равноценно полному ЛГ людей. Таким образом, преимущества здоровья приписанные калорийному ограничению в мышах можно осуществить в людях практикующих ЛГ как минимум 3-4 дня.

Терапевтическое значение кетонов Richard L. Veech
Здесь Вич обсуждает как кетоз может быть испрользован в терапии разных заболеваний, от рака до Альзаймера и т.д.


Вот статья из последних об использовании никзкокалорийной кетогенной диеты при раке мозга. Здесь диета состояла из 600ккал/д в пропорции 4:1 (жиры : белки+углеводы в граммах) и продолжалась 2 месяца после неполной ресекции и стандартной терапии. 65-летняя пациентка также получала витамины и минералы. После 2х месяцев на диете, она похудела на 20%, а глиобластому не могли найти, но опухоль возобновила рост 10 недель после прекращения кетогенной диеты.


Голодание и лечение рака людей
Здесь 10 людей голодали во время серии химотерапии, которую переносили на много лучше и с меньшими побочными эффектами чем на еде.


Ограничение углеводов для тяжело-больных раком
Здесь обсуждается гипотеза и предварительные исследования лечения людей больных раком низкоуглеводной диетой.


Но статью где использовались улеводы на выходе сразу перед химотерапии пока не нашла.