Психология ЗОЖ

[gn1977]

Как-то прочла следующую цитату:
"надо заниматься телом, чтобы оно не мешало нам быть душой"
Вот ответ на все вопросы

[nikok]

Сообщение от anyk99

не важно, КАК жить и ЧТО ДЕЛАТЬ... Главное - делать это ОСОЗНАННО!

Сообщение от anyk99

Умение Жить складывается из роста умения ОСОЗНАВАТЬ СОБСТВЕННЫЕ ЦЕЛИ.

Упс... Неувязочка вышла..."хитро" вывернулся, показалось даже что так и надо... Скорее убедил чем сказал правду.
Первое уходит корнями в такую "эзотерику", что формат ПсихоЗОЖа не потянет.
Тогда поделись о смысле жизни. Развернуто.(про "гармонию вокруг" помним, а про Свободу с большой буквы или еще что-то там ? )

[Виктор8]

Сообщение от anyk99

А давайте взглянем на ОСОЗНАНИЕ с точки зрения ЦЕЛЕЙ?

Это осознание целей получится

А давайте взглянем на осознание с точки зрения результатов?

Курил, слышал что вредно, но продолжал - хотел курить
Курил, начал кашлять - понял, что вредно курить.
Бросил курить - осознал, что вредно, захотел быть здоровым

[Нэлли]

Сообщение от nikok

Упс... Неувязочка вышла..."хитро" вывернулся,

Андрей,мне тоже показалось,что ты "испугался ответственности" или решил, что слушатели медленно зреют и немного тормознул.

[anyk99]

Сообщение от nikok

Неувязочка вышла..."хитро" вывернулся, показалось даже что так и надо... Скорее убедил чем сказал правду.
Первое уходит корнями в такую "эзотерику", что формат ПсихоЗОЖа не потянет.

Сообщение от Нэлли

Андрей,мне тоже показалось,что ты "испугался ответственности" или решил, что слушатели медленно зреют и немного тормознул.

Нет тут "неувязочки", как нет и испуга.
Есть цель.
Я совершенно точно знаю, что с "того холма", на который меня занесло, "видно" то, что не получается увидеть с других позиций...
Более того - очень-очень трудно передать увиденное. Проще привести на холм.
Но люди отличаются друг от друга больше, чем рыбы от птиц...
Вот я и провожу поиск способа проложить к тому "холму" путь как для "пешеходов", так и для "рыб" с "птицами". Для любых типов мышления...
И в этом плане, у меня есть два способа - либо описать именно ту последовательность, которой шёл я, либо прокладывать путь "от холма к идущему", самый прямой для каждого. (а мне ещё интересно понять - не является ли для разных людей этот "путь" единым...)

ОПЕРИРОВАНИЕ ЦЕЛЯМИ, как наука и мастерство - слишком существенная часть и моего личного "пути", и конечной суммы находок...
НАКОПЛЕНИЕ наблюдений за ЦЕЛЯМИ в конце концов складывается в "КАРТУ ЦЕЛЕЙ". А "ОСОЗНАНИЕ" превращается в весьма простое действие при наложении осознаваемого на эту "КАРТУ ЦЕЛЕЙ".

Я и по личным особенностям скорее "систематик", и по личному везению, мне именно повезло иметь доступ к множеству психотипов и множеству эзотерик... (За это спасибо Деду-психиатру-йогу, а заодно спасибо и тем спец-службам, которые постоянно использовали Деда в комиссиях по паранормальным случаям и людям.)
Я перешерстил множество "школ" и чудес... Ища не "лучшую" из них, а синтезируя что-то своё. Причём ставил себе условием обязательную непротиворечивость синтезируемого всему ценному и "объективному", что было в найденном.

Я имел возможность видеть и "эзотерику", которую могут создавать только "психи" или химически изменённые сознания...
Видел и "эзотерику", неизбежно превращающую нормальную личность в "психа"...
И поверьте - я не назову "психом" даже очень странную личность, если эта личность жизнеспособна!
Поэтому я весьма осторожно применял к себе найденное.
Особенно осторожен был с медитациями... Есть у медитаций возможность доступа к само-программированию. И неосторожной переделкой основ своей личности можно дойти до необратимо саморазрушительного состояния...
Тем не менее, в результате сложения элементов разных "школ", однажды я именно в медитации получил совершенно не ожидаемый побочный результат - "КАРТУ ЦЕЛЕЙ".
В то время эта "КАРТА" ещё не несла на себе ВСЁ. Только именно аспекты той медитации показали себя в виде картографического взаимного расположения, а сама "карта" оказалась привязана (сориентирована) к цели той медитации.
Но позже, на ту же карту легко ложились абсолютно все события, факты, желания и цели.
В начале знакомства с "картой" я ещё предполагал, что она - результат синтеза моего воображения... Некая созданная моим мозгом удобная абстракция...
Даже когда я встретил ту же "карту" у Генриха Гессе в "Игра в бисер", я ещё мог считать, что это искусственная абстракция, некий "велосипед", параллельно изобретённый в разных умах.
Но... Изучение анатомии мозга, а главное - столбчатых структур (системы архитектуры клеточных структур мозга), однозначно показало мне, что "КАРТА ЦЕЛЕЙ" - это внутренний язык мышления, ещё ЕДИНЫЙ для всех органов чувств, а те "языки", которыми мы привыкли общаться с миром - и есть абстракции, в которые переведена первичная "КАРТА ЦЕЛЕЙ".
Дальнейшее изучение вопроса лишь подтвердило сей факт.
Так что я вполне убедился в том, что "машинным языком" мозга является "КАРТА ЦЕЛЕЙ", а все прочие, очевидные для всех процессы - уже проекция исходного кода на экран, на звуковоспроизведение...
Для ясности напишу - МЫСЛИМ мы на одном языке - на языке "ЦЕЛЕЙ". А формируемый "переводчик" переводит язык "ЦЕЛЕЙ" уже в русский язык (японский или иной), в запахи, звуки, ощущения...

Тот, кто читал и помнит "Игру в бисер" Гессе, кто понял там сами правила Большой Игры, тому проще понять, о чём я тут пишу...
Остальным труднее...
Но если есть желание понять - достаточно задавать наводящие уточняющие вопросы, и я надеюсь довести ответ именно в понятной форме.

Менделеев тоже получил свою Таблицу в виде КАРТЫ ЦЕЛЕЙ... (Не ту "таблицу", которую мы изучали в школе на Химии, а очень сильно от неё отличающуюся!!! Та, что мы учили - не Менделеевская, а Жакоба и Мано.)
Но Менделеев не оставил никаких дополнительных данных по своим методам мышления... Только сами результаты, важные для науки Химии. Поэтому учиться у Менделеева умению ЖИТЬ не получится...
С Гессе удобнее - он оставил много произведений, которые являются практически "автобиографией" не в смысле дат, мест и событий, а именно в его пути развития Личности!

Тем, кто подумал, что "КАРТА ЦЕЛЕЙ" - забавная мелочь, скажу, что мой аватар (Паучок) сидит в паутине, которую ткёт в виде "КАРТЫ ЦЕЛЕЙ", наблюдая мир.
Эта паутина, эта "КАРТА ЦЕЛЕЙ" - и результат наблюдений, и инструмент ОСОЗНАНИЯ...
Точно так же, как в упрощённом варианте - в градуснике и температуре - шкала градусника- "карта температур", а конкретное значение ртутного столбика на той шкале - ОСОЗНАНИЕ изучаемого. (Это только иллюстрация! В отличии от градусника, Паутина ЦЕЛЕЙ - это шкала абсолютно ВСЕГО!!!)

[anyk99]

Хм... Дополню.
ДЛЯ МЕНЯ освоение этой "КАРТЫ ЦЕЛЕЙ" оказалось сравнимо с умением читать...
Представьте себе МИР в виде библиотеки? И представьте, что не умеете читать?
А теперь представьте, насколько изменится для Вас такой МИР-БИБЛИОТЕКА, если Вы научитесь читать!

То, что я назвал тут "КАРТОЙ ЦЕЛЕЙ", а раньше для себя называл "векторной логикой" - это действительно ЯЗЫК, на котором "книги МИРА" становятся читабельными для нас.
А мы тужимся прочесть их, пользуясь не языком ЦЕЛЕЙ, не "алфавитом" "КАРТЫ ЦЕЛЕЙ", а языками "Знаний", "Умений", "Причин", "Причинно-следственной логики"... Не удивительно, что нам, как не умеющим читать детям, доступны только "картинки" и комиксы.

[nikok]

Сообщение от anyk99

освоение этой "КАРТЫ ЦЕЛЕЙ" оказалось сравнимо с умением читать...

за пост #1828
Наконец-то, ты стал говорить "понятным" языком.

Не ТОЛЬКО вывод, но и КАК пришел к выводу.
Это дает понять "степень глубОКОсти" СМЫСЛА, вкладываемое в написанное.

[anyk99]

Сообщение от nikok

Наконец-то, ты стал говорить "понятным" языком.
Не ТОЛЬКО вывод, но и КАК пришел к выводу.

Ну что ж... Видишь - и на старушку нашлась прорушка...
Сам-то я предпочитаю получать уже выверенные готовые ОПРЕДЕЛЕНИЯ по интересующим меня вопросам. По себе и судил.
А тут и Катифундря аж взвилась, твоё сообщение прочтя - говорит, что только только тогда меня и понимает, когда мою личную историю по объясняемому знает.
Требует, чтобы отныне я только так и писал.
Жуть...
Жуть потому, что некоторые мои понятия сложились не из одной какой-то событийной истории, а в синтезе сразу нескольких... И как это всё описать-то? И так "роман в 10 томах" получается...
И ещё потому "Жуть", что я до сих пор сам не понял, с чего именно стартовало моё отличие от большинства людей...
Я и сейчас надеюсь, что принципиального отличия нет... Что любой может вычитать в "книге" окружающего мира и поболее меня... ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ!

Ладно... В любом случае, постараюсь описывать, иллюстрируя тем, что у меня сопутствовало находкам...

[Nady]

Сообщение от anyk99

я до сих пор сам не понял, с чего именно стартовало моё отличие от большинства людей...
Я и сейчас надеюсь, что принципиального отличия нет... Что любой может вычитать в "книге" окружающего мира и поболее меня... ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ!.

Тут я согласна с дедом Хуаном - если есть ресурс ЗАХОТЕТЬ.
Должна быть хоть толика свободного "бензина" не задействованного в круговерте серых-автоматических-по чужим целям будней Матрицы.
Много лет смотрю на своих друзей алкоголиков-наркоманов и вижу, что изначально некоторый из них были очень одарены при рождении красотой и внешней и внутренней, и живостью мышления и блеском в глазах.
Слушаю рассказы их детства-юности - обычная жесть воспитания и раз что-то происходит в сфере Любви и их дырявит, их сущность.
А другие и при более невыносимых услових в детстве остаются целыми?! Почему?
Буддисты говорят - карма хорошая - сильный порог устойчивости в гармонии даже при сильно неблагоприятных условиях. Их парус выдерживает все бури, не ломаясь. Некоторых это еще и закаляет))
Дырявые всю свую жизнь ищут возможность заткнуть эту дыру - алкоголь и наркотики становятся их матричной ловушкой. Они пытаются наполниться всем чем угодно, интуитивно чувствуя потребность накопить каплю столь необходимого "бензина" для того чтобы сделать свой первый осознанный вдох и ЗАХОТЕТЬ САМОМУ... что угодно, главное осознанно))

У меня всё случилось в 12 лет, когда снялся один из самых неблагоприятных факторов моего детства - мои родители съехали от бабушки-Деспота, именно с большой буквы.
И самый заурядный абсолютно спящий ребёнок (я не помню себя до 12 лет, помню свои игрушки, свой двор, помню все декорации, но не помню ни единой своей мысли или эмоции, или желания, вообще ничего) живущий в самой обычной рабоче-крестьяской семье вдруг понимает, что это матрица, а не настоящая жизнь, что эта жизнь и радость точно есть и что это гнетущее чуство Тоски во мне от царящей вокруг дисгармонии и невежества и будет моей путеводной нитью к Настоящему, моим компасом.
И четко осознала, что мне делать чтобы стать настоящей - увидела Карту на свои ближайшие 20 лет.
В суете гормонального женского созревания я забыла про нее и на 10 лет провалилась в типично девичью ловушку-игру - поиски внешнего Прынца, что откроет меня, настоящую жизнь и тд...
Когда я из нее вынурныла то, как раз находилась на последней стадии плана, увиденного в 12 лет и вспомнила о нем))

И мне тоже всегда было любопытно раскусить эту загадку - почему ни с того, ни с сего затюканный и не особо одаренный ребенок в 12 лет четко осознает свое место в этом квесте и как по нему двигаться - именно сам принцип продвижения в игре - накопления осознанности.
А более талантливые и красивые сверстники дыряватся, как мои любимые друзья-наркоманы?
Кастанеда писал, что это подарок Духа... и что неисповедимы пути Господни..
Толтеки разработали целую жизненную стратегию, чтобы привлечь Духа, предупреждая сразу, что путь этот тяжел, а гарантий нет, а адских ловушек миллион.
Как и буддисты и йогины, каждый со своими техниками безопасности, но все они без гарантии того что ты действительно каждой клеточкой своего существа ОСОЗНАЕШЬ ОСОЗНАННОСТЬ. А это только начало....
Вот у меня и близко не было Аниковских дедов, но Дух пару раз коснулся меня, почему? не знаю...
Написала как пример, а не Оду себе Любимой)), с удовольствием написала и оду, но поскольку не смотря на этот прорыв в 12, потом долгими годами болталась по уши в невежестве неосознанки и только пинками ангелов-хранителей вылетала из болота, делала вдох и осознавала и вспоминала настоящее, а потом снова падала обратно "в ад "- подарочный бензин заканчивался))
Но эти глотки вне матрицы и только они мне позволили и дали шанс осознать самое важное условие движения - Осознанность.
Сейчас мне всё явственнее ощущается в развертывании спирали моей игры, некое Намерение, заложенное во мне раньше, чем первый вдох в роддоме. Оно то и притянуло и пинки и бензин, моя личность и индивидуальность не имели значение (самые средние показатели по всем параметрам))).
Но оно заложено и в других людях, и опять возвращаемся к способности Осознавать это намерение, эту цель!))

Кстати, если Индия щедро одаривает всех своих гостей подарочным бензином (проблема в том, что многие не знают что с ним делать или вообще не готовы к таким подаркам),
то Тай нифига! только ножками, самостоятельно тяжёло и медленно, зато в медитации такой мощный очистительный процесс начинается, как 30-ти дневный Голод для физики))
Вот с чем-чем, а с отдыхом и курортом у меня Тай ассоциируется меньше всего)) Он как травки с орехом для ментальных паразитов-грибков))
Бактериальному Анику там хорошо и внешняя плесень не страшна
Так что перед поездкой в Тай стоит подумать чего вы хотите - отдохнуть у моря или "попасть" на чистку))

[Нэлли]

Андрей!
Мне очень понравилось твоё определение "векторная логика" И вот почему. Когда я приступаю к знакомству с сутью совсем мне неизвестного явления или предмета, я поступаю следующим образом :закидываю в мозг порцию знаний, затем новая порция на эту же тему из другого источника, из третьего. Но источники не равнозначны по качеству и по форме Например, книга, консультация знающего человека ,найденная статья ,случайно прочитанный отрывок Я знаю, что в моём мозгу есть участок или знающий этот материал или имеющий возможность это понять. Просто в Этом направлении надо "посылать" всё что узнаЮ и всё что уже сама знала. Моё дело стараться держать всё где-то там в голове, а результат в виде понимания обязательно придёт. Так у меня до сих пор было. По этому мне кажется я поняла выражение Вектор логики.
Сейчас, чтобы приблизиться к таинственной КАРТЕ ЦЕЛЕЙ, я суммирую- складываю свои обрывочные знания что я поняла из услышанного, из прочитанного :Карта целей- это абстрактное название увиденных "законов мира" в совокупности, или сумма находок полученных в результате постоянного наблюдения за своими действиями и своими целями.Эти находки позволили тебе понять как сопрягаются различные не сопрягаемые объекты- явления. Понятно и то, что процесс мышления не имеет языка и одинаков у всех, а высказывание мыслей- это уже "перевод" мыслительных процессов. А вот дальше беру из Википедии о игре в бисер.

Цель игры состоит в том, чтобы найти глубинную связь между предметами, которые относятся к совершенно разным на первый взгляд областям науки и искусства, а также выявить их теоретическое сходство. Например, концерт Баха представляется в виде математической формулы.

Вспоминаю, что в начале ветки Андрей уже упоминал о учёном, искавшим способ выразить
все формулы через одну единицу измерения. А в этой ветке говорит, о идее Гессе выраженной в книге ,что она созвучна его теории.
Читаю далее:

В романе не приводится точного описания правил игры. Они настолько сложны, что наглядно представить их практически невозможно. Скорее всего, речь идет о некоем абстрактном синтезе всякого рода науки и искусства. Цель игры состоит в том, чтобы найти глубинную связь между предметами, которые относятся к совершенно разным на первый взгляд областям науки и искусства, а также выявить их теоретическое сходство. Например, концерт Баха представляется в виде математической формулы.

И пришла я к выводу :"Чтобы понять Андрея дальше МНЕ надо хотя бы в виде комиксов познакомиться с идеями единства всего мироздания.
Ну, а если серьёзно,то до меня только сейчас в полной мере доходит,что задача у Андрея почти не выполнимая. Как он будет мне, не знающей высшей алгебры,рассказывать о ней языком арифметики?

Сообщение от anyk99

Более того - очень-очень трудно передать увиденное. Проще привести на холм. . . . . . . . .
. . . . либо прокладывать путь "от холма к идущему", самый прямой для каждого.