Голодание по Оганян. Второй этап.

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

Имеет принципиальное значение - жмых из соковыжималки или морковка, перетертая собственными зубами?

Да, имеет.
Морковка, перетёртая в жмых на "быстрых" соковыжималках, отдаёт свои сахара очень быстро. "СЛИШКОМ" быстро...
Быстро выудил - получил бОльший удар сахаров по "норме реакции крови" при мЕньших дозах съеденного...
Выуживаешь медленно - не перетерев сами клетки моркови - получаешь длительный, РАВНОМЕРНЫЙ процесс, без травмирования "норм реакции".

В этом не трудно убедиться даже просто попробовав наесться до сытости как мелко-перетёртой морковкой, так и просто тёртой на ручной тёрке - мелкоперетёртая намного быстрее "говорит - ХВАТИТ!"

Сообщение от alexZ8

И еще, Андрей, сколько примерно нужно моркови в день, если взять ее за основу?

Не больше, чем успевает "заразить" микрофлора.

Хочешь верь, хочешь проверяй - "морковное питание" налаживается также, как Ходжа Насреддин невесту из башни выкрал...
Медовый тортик послал невесте в башню.
А сам привязал пчелу к тончайшей нити, и пчела полетела на мёд - к окну башни.
Потом к нити привязал верёвочку, и девушка вытянула верёвочку за нить.
Потом, так же, уже за верёвочку вытянула привязанный Хаджой канатик.
А за канатик - верёвочную лестницу. По которой и удрала из башни.
Такая вот НЕПРЕРЫВНАЯ ЭКСПОНЕНТА.

Так и с морковкой...
Главное - создать ту НИТОЧКУ - морковка+количество микрофлоры, которое то "ниточное количество" морковки ОСВОИТ.
Освоит, и чуток НАРАСТЁТ - верёвочка получилась...
Уже можно и чуток побольше дозы морковки есть - ЛИШЬ БЫ ВСЯ морковка ОСВАИВАЛАСЬ микрофлорой. ПРАВИЛЬНОЙ микрофлорой...
За верёвочкой канатик...
А как количества наладятся - вопросы по ним исчезнут.

Потенциал морковки, как питания, на котором можно раскачать бодибилдера достаточен.
Но реализация этого потенциала возможна только в НЕПРЕРЫВНОЙ ЭКСПОНЕНТЕ, при которой никогда не будет поедаться больше, чем успело нарасти микрофлоры.

Способность пищи насытить в данном случае связана не с количеством съеденного, а с количеством правильной микрофлоры и ЕЁ благополучием!
ТЕЛО кормится не количеством съеденного, а количеством усвоенного!
Количество съеденного "кормит" чуйства и фантазии... И "чужих" микробов.
А "чужие" гробят и нормальную микрофлору и наше тело.
ЛЮБЫЕ РЕСУРСЫ, захваченные тобой, но не ОСВОЕННЫЕ тобою же, будут освоены захватчиками, паразитами... и сработают ПРОТИВ тебя и твоих целей!

Как микрофлора выйдет на режим "верёвочной лестницы" - так и получишь возможность "сбежать из башни".
А поспешить и рвануть из башни по ниточке - убьёсси... Не пчела, чай...

[alexZ8]

Олтлично расписал, спасибо.
Меня то сугубо практический морковный вопрос интересует. Вот с утра я выжимаю сок из 3 кг моркови, получается около 1,5 литра. Растягиваю его на день. Соответственно и жмыха остается около 1,5 кг. До сих пор я его просто выкидывал. Теперь есть его после сока понемногу, по ощущениям?

Мне также приятно грызть морковь и во рту отжимать из нее сок, гамма ощущений не сравнится с готовым соком и жмыхом.

Соотв. я тогда применю все три способа - сок, жмых и морковь, ориентируясь на ощущения сытости.

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

ориентируясь на ощущения сытости.

Точно.

Я как-то обещал попробовать расписать, что сумею, про ОЩУЩЕНИЯ СЫТОСТИ.
Пробую - кажется нашёл слова... (Если не те - пните меня, и попробую иначе).

Сытость - как гамма цвета.
Обычно складывается из МНОЖЕСТВА самых разных чувств.
Разложим на составляющие - заставим служить эти чувства нам. И не будем их рабами.

Как мы видим свет и цвет? Спектр примерно начинается от красного, и через НЕПРЕРЫВНОСТЬ, которую мы разбили на "пункты-цвета" доходит до фиолетового.

СЫТОСТЬ тоже можно разбить на спектры.
Сытость - "простонародно" - это когда раньше есть хотелось, а теперь нет. Так?
O'k...
Тогда есть "начало спектра" - сытость из-за ОТВРАЩЕНИЯ.
Когда "не могу больше" получается из-за поедания мерзости.
Пардон, но и чайной ложкой фекалий "НАСЫТИШЬСЯ" мигом...

Есть в спектре сытости и ЖАДНОСТЬ.
И как эту часть спектра насытить - зависит от личной жадности "пациента".
Вообще... ДУРИ в разных сытостях может быть много... Самой разной.
Общее в ДУРИ СЫТОСТИ - не мы управляем своей дурью, а она нами.
Соответственно и "лечение" - не бежать от дури, не запрещать её себе, а ПОНЯТЬ ЕЁ.
ИЗУЧИТЬ.
ОСВОИТЬ.
Стать её владельцем, а не рабом.

РЕАЛЬНО толковая "сытость" - та, с которой и дружить с полным доверием толково - это сытость "ДОСТАТОЧНОСТИ НЕОБХОДИМОГО".
А это - один из рецептов "счастья"... Мастерство, тоже связанное с ИЗУЧЕНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ предмета.
Что приходит с тренировкой и стремлением изучить и понять.
Просто тренировки не катят - можно годами повторять глупости.
А кто ЗАХОЧЕТ понять - тот непременно поймёт.

Достаточно перестать считать сытость МОНО-понятием.
Остальное ищущий найдёт.

[alexZ8]

Сообщение от anyk99

Общее в ДУРИ СЫТОСТИ - не мы управляем своей дурью, а она нами.
Соответственно и "лечение" - не бежать от дури, не запрещать её себе, а ПОНЯТЬ ЕЁ.
ИЗУЧИТЬ.
ОСВОИТЬ.
Стать её владельцем, а не рабом.

Да, понять и изучить реально, а вот стать владельцем, имхо не всегда. Вот, например, когда-то я с ума сходил по шоколадкам типа сникерса, вообще по шоколаду и кофе. Мог есть его постоянно, даже когда реально был СЫТ. Но уже лет в 12!!! стал понимать, что что-то не так. Я был здоровым мальчиком, не имел проблем ни с сердцем ни прочими мишенями кофеина, и тем не менее, чувствовал - что это аццкая наркота. Стал давать себе обещания - не пить кофе. Сколько-то держался, потом кофеин одолевал меня. То, просто прочитав, что Гагарин перед стартом кушал булочку с творогом и кофе, начинал думать - ну раз, космонавты пьют, значит это не вредно и т.п. То родные мне твердили - что фигня - все пьют и ты пей и не парься.

Так или иначе, сейчас мне 34, а весь кофеин исчез из моей жизни в 2004, то есть 9 лет назад. Я просто тогда принял волевое решение, дурь еще долго терзала меня и я с ума сходил, проходя мимо кофеен. Но через три-четыре месяца осталась только психологическая зависимость (воспоминание радостного угара от употребления кофе при определенных ситуациях/будучи в определенных местах, особенно за границей), но и она была прибита специальными техниками типа ПЭАТ . Сейчас кофеин/теобромин и прочие алкалоиды для меня не существуют, я забыл про кофе, какао, чай, шоколад и т.п.

Вопрос - я стал хозяином этого вида дури? Ответ - нет, не стал. То есть я не могу сегодня пить кофе, потом БЕЗ ПРОБЛЕМ ЛОМКИ не пить неделю или больше, а потом снова пить. Я просто исключил эту дурь на 100% и только пройдя стадию очищения от многих типов зависимостей от нее, забыл и успокоился. Если я сейчас снова начну пить кофе, я знаю что так же подсяду на него как и раньше. И не получится "ну разик в неделю" и "немножко". Будут опять ломки и угары, запрещения и низкие падения на огромные дозы разом. Но все это уже пройдено. Теперь запах кофе у меня не вызывает никаких ощущений, а чаще - даже отвращение как что-то пережаренное и мерзкое.

[qaz]

Сообщение от anyk99

Я как-то обещал попробовать расписать, что сумею, про ОЩУЩЕНИЯ СЫТОСТИ.
Пробую - кажется нашёл слова... (Если не те - пните меня, и попробую иначе).

Лови дружище пинчище.

Разложу по уровням.
Физический. Растянутость желудка или гипергликемия сигнализируют о насыщении .

Психический. Сгармонизировать баланс вкусов. Не обязательно жрать, можно пустышку с соответствующим вкусом пососать и насытиться.

Ментальный. Рестимулируется заряженный образ жрачки. Норма пайки должна соответствовать всплывшему заряду.

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

Вопрос - я стал хозяином этого вида дури? Ответ - нет, не стал.

Не факт...
ИМХО - если ты научился получать ПЛЮСЫ, которые добывал с помощью кофе иным методом (кому что - ну... например, контрастным душем, или просто усилием воли вызывая в себе "АП", или... наладив такое здоровье всего, что "АП" - норма, а не подброс за счёт выжимания НЗ)...
То ты реально перестал зависеть от кофе.

ИМХО - стать хозяином "дури" - это научиться получать её плюсы, не получая её минусов.
Чаще всего - это научиться ЕСТЕСТВЕННЫМИ методами получать то, РАДИ чего раньше приходилось юзать неестественную дурь.
А вовсе не обязательно путём умения поглощать ту же дурь без последствий...

А если ты лишь "запретил" себе дурь и подозреваешь, что так же способен подсесть на неё, коли насильно подсадят - то это не освобождение, которое я имел ввиду.
Это то же рабство, только раб в данном случае "сбежал и в розыске".

Я не считаю "рабство" оскорблением или чем-то обидным...
Мы все в чём-то "рабы"...
Постоянно растём над этим. (не все )
И на каждой следующей ступени находим своё очередное "рабство", и снова растим себя, чтобы вырасти над ним...
Честно говоря... Сам процесс - уже счастье... Уровень и подробности - трагедии и находки личного значения.
А сам процесс в общем - объединяет уже не только на личном уровне...

[alexZ8]

Сообщение от anyk99

наладив такое здоровье всего, что "АП" - нома, а не подброс за счёт выжимания НЗ)...
- стать хозяином "дури" - это научиться получать её плюсы, не получая её минусов.
Чаще всего - это научиться ЕСТЕСТВЕННЫМИ методами получать то, РАДИ чего раньше приходилось юзать неестественную дурь.

Во, в точку! Кажется, я другими методами научился получать подобный эффект. Только эффект стал не точечный, длящийся часа 2 после приема дозы, а перманентный, растянутый на всё время.

Действительно, я смотрю на своих коллег-программистов, они - просто машины по переработке кофеина в программный код. В офисе куплена дорогая кофемашина - на это владельцы бизнеса не скупятся, потому что знают эффект. Так вот, коллеги удивляются, как это мне не хочется даже чая и как это меня прет без их вечных "гляссе"/латте и прочего дерьмеца. У них, пьющих эту дурь, настроение, производительность и ощущение жизни находятся в прямой зависимости от принятой дозы.

[alexZ8]

Сообщение от anyk99

И на каждой следующей ступени находим своё очередное "рабство", и снова растим себя, чтобы вырасти над ним...
Честно говоря... Сам процесс - уже счастье...
А сам процесс в общем - объединяет уже не только на личном уровне...

Эник, у тебя сегодня особенный дар выдающихся простых предложений. Спасибо! Да, процесс - это уже счастье, я это теперь понимаю, и жду следующих уровней. Класс, я нашел место, где можно говорить об этом с такими же упертыми путниками по ступеням, а не быть белой вороной ("а как же ты обходишься без? ...", "у тебя же с твоим питанием не осталось радостей в жизни" и т.п слюней)

[anyk99]

Сообщение от interesnaja

как только начинаю, уже не могу остановиться, точно так же, как у тебя с кофе.

Мда...
Люди - разные. И это - нормально.
Есть те, про кого говорят - "Железобетонная нервная система".
А есть те, кому свойственно "Как жидкости - принимать форму сосуда".
Обе крайности имеют свои сильные и свои слабые стороны...
Если человек осознаёт свою специфику - имеет реальный шанс использовать именно сильные, и не спотыкаться на слабостях.

Одно точно - советы "Железобетонных" не могут быть порой полезны "Жидкостям". И наоборот.
ИНФА - полезна, а СОВЕТЫ - не факт...

Кать... Ты попробуй это учитывать?
Дело в том, что я - как раз из "железобетонных".
И мои советы и решения могут быть для тебя порой дико ошибочными - просто не так эмоционирую и реагирую на всё.
Не хуже, не лучше... "НЕ ТАК". "ИНАЧЕ" порой до наоборот.

Учитывай, ладно?

[MajorTom]

Сообщение от interesnaja

а жмых обязательно кушать, мне он не очень по вкусу, суховат и как камень в живот падает?

Так никто не говорил, что его нужно отдельно от сока употребять. Я, например, без сока тоже проглотить не могу, и, думаю, мало кто может.

А еще я не понимаю за чем вы (с Алексом на пару) вроде как сыроеды, зеленую гречку вообще варите. Даже если не хотите замачивать до проростания, ее достаточно просто замочить заранее, ну или "запарить" - залить кипятком (можно в термос, для ускорения процесса) и оставить на какое-то время. Может, конечно, у меня другая зеленая гречка, но это врядли.