Кетогенная диета

[allright]

Сообщение от М.Кучевасов

Так как однозначно достоверной информации на сей счет не имеется. Одни пишут одно.. другие другое.

Метаболические пути превращения аминокислот в глюкозу, вроде, неплохо изучены. Вот как смотрит вики на этот вопрос

Биодеградация аминокислот может идти разными путями. По характеру продуктов катаболизма у животных протеиногенные аминокислоты делят на три группы: глюкогенные (при распаде дают метаболиты, не повышающие уровень кетоновых тел, способные относительно легко становиться субстратом для глюконеогенеза: пируват, α-кетоглутарат, сукцинил-KoA, фумарат, оксалоацетат), кетогенные (распадаются до ацетил-KoA и ацетоацетил-KoA, повышающие уровень кетоновых тел в крови животных и человека и преобразующиеся в первую очередь в липиды), глюко-кетогенные (при распаде образуются метаболиты обоих типов).
Глюкогенные: глицин, аланин, валин, пролин, серин, треонин, цистеин, метионин, аспартат, аспарагин, глутамат, глутамин, аргинин, гистидин.
Кетогенные: лейцин, лизин.
Глюко-кетогенные (смешанные): изолейцин, фенилаланин, тирозин, триптофан.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D1%82%D1%8B

И картинка


Как видно предшественником глюкозы, помимо аминокислот, является еще и глицерин. Попадались данные, что при гиперсекреции глюкагона (гормона стимулирующего глюконеогенез) продукция глюкозы печенью может достигать до 1000 гр в сутки.

[Silentium]

Сообщение от allright

продукция глюкозы печенью может достигать до 1000 гр в сутки.

До 1 кг.?

[allright]

Сообщение от Silentium

До 1 кг.?

Сайлентиум, привет! Спецом для тебя поискал

В результате неогликогенеза и гликогенеза при диабетическом кетоацидозе печень выделяет глюкозы в 3 раза больше (до 1000 г в день), чем при голодании.

http://endp.ru/2010/11/08/nedostatochnost-insulina.html

Т.е. с одной стороны - патология, с другой - демонстрация резервов организма по синтезу глюкозы.

Тут еще подумал, что патология с точки зрения современного образа жизни. Если взглянуть с точки зрения возможностей адаптации организма к экстремальным физическим нагрузкам, то такая способность будет преимуществом.

[М.Кучевасов]

Сообщение от allright

Т.е. с одной стороны - патология, с другой - демонстрация резервов организма по синтезу глюкозы.

И это же может показать несостоятельность чисто протеиновой диеты...

[allright]

Сообщение от М.Кучевасов

И это же может показать несостоятельность чисто протеиновой диеты...

В смысле?

[Silentium]

Сообщение от allright

Сайлентиум, привет!

Привет!))

Сообщение от allright

Спецом для тебя поискал
http://endp.ru/2010/11/08/nedostatochnost-insulina.html

А там не может быть опечатки? Килограмм сахара - это жесть. Где печень берет субстрат? Один грамм белка обеспечивает 0,7 гр. углеводов. Для синтеза 1000 гр. глюкозы нужно 1,5 кг. белка.

[allright]

Сообщение от Silentium

Привет!))

А там не может быть опечатки? Килограмм сахара - это жесть. Где печень берет субстрат? Один грамм белка обеспечивает 0,7 гр. углеводов. Для синтеза 1000 гр. глюкозы нужно 1,5 кг. белка.

Может и опечатка, кто знает..
Не забывай, что предшественниками глюкозы, кроме аминокислот, являются еще глицерин и лактат. Первый может быть как диетическим (поступающим с пищей), так и высвобождающимся при липолизе. Второй может поступать в кровь избыточных количествах при нарушении, например, обеспечения клеток кислородом, других нарушениях обмена или тяжелой физической работе.

[Silentium]

Сообщение от allright

Может и опечатка, кто знает..
Не забывай, что предшественниками глюкозы, кроме аминокислот, являются еще глицерин и лактат. Первый может быть как диетическим (поступающим с пищей), так и высвобождающимся при липолизе. Второй может поступать в кровь избыточных количествах при нарушении, например, обеспечения клеток кислородом, других нарушениях обмена..

Доля глицерина очень мала, вроде как при распаде 100 г жировой ткани выделяется около 10 г глицерина. Сколько той глюкозы получится? Про лактат у меня нет данных, но я сомневаюсь, что она поступает в кровь в таких объемах, чтобы стать полноценным субстратом для такого количества глюкозы.

[allright]

Сообщение от Silentium

Доля глицерина очень мала, вроде как при распаде 100 г жировой ткани выделяется около 10 г глицерина. Сколько той глюкозы получится? Про лактат у меня нет данных, но я сомневаюсь, что она поступает в кровь в таких объемах, чтобы стать полноценным субстратом для такого количества глюкозы.

Я думаю для каких-то крайних случаев цифра верная. Например, по себе знаю, что 10 000 кал в сутки не предельный уровень обмена. Правда по большей части это вклад жиров, но и глюкозы, при минимальном ее присутствии в питании, по ходу сжигается оч много. Это я по велозаезды на выносливость...

[М.Кучевасов]

Сообщение от allright

Метаболические пути превращения аминокислот в глюкозу, вроде, неплохо изучены. Вот как смотрит вики на этот вопрос

Извиняюсь, но я чуть-чуть не про то. А про производство гликогена на кето диете.
То есть. в режиме питания на котором гликоген, по сути, почти не нужен. А значит нет смысла стимулировать глюкогенез из протеинов.
Есть данные, что при недостатке жиров на кето диете, организм начинает производить гликоген из протеинов. Потому, при недостатке жиров в рационе повышается сахар в крови.
И есть данные, что на той же диете, печень замечательно производит кетоновые тела из тех же самых протеинов. Какому источнику верить?