Разные факты и комментарии

[Reasonable]

Сообщение от Iosif

Это конечно правильно.
Но былобы очень интересно поподробнее рассмотреть процесс:
как при уменьшении топливных ресурсов и повышении нагрузки в виде снижения температуры и увеличения физической работы,
эти маленькие электростанции клеток умудряются не только ремонтироваться но и усиленно размножаться.

ну, 'ремонт' и повышение нагрузки тесно связаны. Когда клетке становится голодно, митохондрии соединяются в нитевидные агрегаты (митохондрии были впервые замечены в голодной клетке, от того и название: митохондрии на греческом означает нитевидные). В такой форме митохондрии могут производить больше АТФ, т.е. повышают свою эффективность, а также обмениваются своими составными друг с другом, что способствует их последущему делению. 'Поломанные' митохонрии не в состоянии соединяться со здоровыми, и они остаются в унитарной форме, как отдельные органеллы.

На голоде запускаются все виды автофагии, т.е. цикличной переработки белков и орнанелл. Тогда автофагасомы (большие органеллы похожие на пэк-мэна с большим ртом) заглатывают всё что плохо лежит, и дефективные, единичные митохондрии становятся их лёгкой добычей -- в то время как здоровые митохондрии, в виде больших нитевидных агрегатов, им просто не влезают в 'рот'.

Тут нужно отметить, что в мирной жизни автофагия требует особой координации внутриклеточных процессов, когда дефективная органелла сначала отмечается как таковая особым ярлыком, а потом вокруг неё образуется мембрана автофагасомы, которае полностью заключают её в себя --или она сопровождается в ближлежащую автофагасомму, что чаще делается с некоторыми дефективными белками. Позже нагруженная автофагасома соединяется с лизосоммой, где и происходит процесс 'переваривания' содержимого на составные аминокислоты, которые потом используются на нужды клетки.

Это вот как происходит 'ремонт' митохондрий вообще, т.е. дефективные просто плавятся на металлолом. Ну а в отличие от мирной жизни, когда всё должно быть правильно скоординировано, на голоде идёт недискриминационная автофагия, действущая по принципу 'берегитесь жрём всё подряд'.

Что касается рзмножения, то митохондрии делятся как бактерии, используя новоиспечённые лизосомами аминоктслоты в качестве сырья. Тут тоже стоит знать, что в мирной жизни размножение митохондрий частично блокируется, когда клетке достаточно питательных веществ, как например вскоре после обеда. Тогда же митохондрии предпочтительно остаются в унитарной форме и производят меньше АТФ, а то и вообще 'отдыхают', а клетка производит АТФ ферментацией глюкозы.

Т.е. повышение энергетических потребностей клетки и является стимулом для митохондрий соединиться, обновиться и размножиться.

[ArmStrong]

Выдергивание волос оказалось эффективным средством от облысения

Эксперименты на мышах показали, что выдергивание волос стимулирует рост волосяного покрова. Пострадавшие фолликулы посылают аварийные сигналы своим соседям, стимулируя мощный иммунный ответ. Об эксперименте сообщает The Guardian со ссылкой на журнал Cell.

Американские ученые выяснили, что пострадавшие волосяные луковицы посылают сигнал бедствия, выделяя специальные белки, которые стимулируют появление в области ранки иммунных клеток. Последние же и сообщают соседним фолликулам о том, что пришло время активизировать рост волос.

На силу аварийных сигналов больше всего влияет конфигурация выдергиваемых волосков, выяснили ученые. Они вырывали 200 фолликул, один за другим, со спин лабораторных мышей — в различных вариантах расположения. При низкой концентрации ранок восстановления волос не происходило. Однако при выдергивании фолликул с круглых участков (3-5 миллиметров в диаметре) вырастало от 450 до 1300 волосков, и процесс выходил за рамки изначально заданной зоны.

По мнению авторов исследования, волосяные луковицы не просто реагируют на выдергивание, но и коммуницируют между собой. Биологи называют это явление бактериальным чувством кворума: микроорганизмы принимают коллективное решение об требуемой интенсивности иммунного ответа. При выдергивании луковиц с большой территории сигналы слишком слабы для массового решения.

Полученные результаты еще осталось проверить на людях. Ученые опасаются, что у страдающих от облысения волосяные луковицы уже слишком редки, чтобы добиться интенсивной регенеративной реакции.

http://lenta.ru/news/2015/04/10/baldpluck/

[румба]

https://vk.com/videos-64613573?z=vid...album-64613573
Селуянов В.Н. Биологические основы физической подготовки спортсменов
На 16-й мин.
Аэробные упр-я способствующие накоплению митохондрий - это интенсивные упр-я: прыжки, спринт.
Мышечное волокно работает, оно запускает процессы распада АТФ, креатин фосфата, а потом это надо восстановить, это идет как за счет митохондрий, хотя их мало, и за счет анаэробного гликолиза, так вот, если нет сильного закисления-разрушения митохондрий – они дышат, начинают размножаться.Но если вы будете делать интенсивные упр-я до отказа, то вы накопите так много молочной кислоты что погубите митохондрии.

На 25-ой мин.
После интенсивного упражнения короткой продолжительности надо дать не меньше 2-х минут отдыха, чтобы мышца продышалась, в этот момент в митохондриях появляется информация, что надо размножаться. Кто сокращает время отдыха до 30 -20 сек, тот мешает мышце жить, начинает убивать мышцу.
Упр-я лучше делать в вечернее время 30-45 минут.

[Reasonable]

PS к митохондриям

тут надо было отметить, что автофагия, как жизненно необходимый процесс, блокируется внутриклеточными прищельцами, от вирусов до бактерий и от грибков и одноклеточных паразитов -- потому что, как правило, они устраивются жить-поживать в автофагасомах. Да, да именно там где их собирались было убить переплавив на металлоллом ..то бишь аминокислоты. Чаще всего они этого добиваются тем что производят вещество, в качестве деятельности своего метаболизма, которое блокирует соединение автофагасомы с лизосомой, где плавка и происходит.

В результате, такая инфицированная клетка вкоре забивается автофагасомами, переполненными всяким хламом, что, естественно, препятствует её оптимальному функционированию. Вскоре и митохондрии перестают обновляться, потому что необходимые ступени скоординированной автофагии мирной жизни блокируются этими гадами -- которых конечно можно понять, потому как автофагасомы это их дом, где они прячатся от иммунки. Поломанные митохондрии производят много свободных радикалов, усугубляя ситуацию как снежный ком.

С счастью, на голоде, сигнал на недискриминационную автофагию пересиливает все сигналы блокирования. Опять же, на голоде этим гадам остаётся мало чего есть, и в результате они производят меньше метаболитов, тех самым что блокируют разные ступени автофагии. Вот как голод заставляет всё лететь в топку, начиная с пришельцев всех мастей и кончая дефективными клеточными компонентами всех видов. Клекта не только освобождается от хлама и инфекций, но и рождается заново.

во как голодание лечит

[Илья]

Сообщение от anyk99

Кому-то мёд в пользу, кому-то во вред...

Как многое в этой жизни - не черно-белое.Соглесен вобщем.

Сообщение от Iosif

Я хочу не хвалить или судить мед, а разобраться в специфике его действия. Возможно, что эта специфика проявляется при каких либо индивидуальных особенностях организма.

Я для других и не говорил.У меня поджелудочная слаба,прежде всего.
Но есть общий принцип: то что является сильнодействующим средством всегда имеет обратную сторону.
Но при этом все в сравнении)) Тем кто ест гамбургеры и запивает колой - мед уже не средство.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Прокоментирую всякие "научные" и прочие объяснения работы организма
Все они создают иллюзию понимания,а что на самом деле творится в организме человек не знает.
Муравей ползет по человеку и думает: какой большой муравей))) Так человек познает мир и описывает его в силу своего понимания.
Я не против объяснений как таковых,но всегда надо помнить что мы видим только часть картины и объясняем ее согласно нашим нынешним разумениям (которые меняются как перчатки, и нередко на прямо противоположные).

[anyk99]

Сообщение от Илья

Прокоментирую всякие "научные" и прочие объяснения работы организма

"+100"
Я вообще считаю любые "теории" лишь РАБОЧИМИ теориями.
Они полезны тому, кто РАБОТАЕТ. То есть "осиливает дорогу движением, а не только теоретизированием".
Остальные лишь спорят об ИСТИННОСТИ... Надеясь, что победа в споре пронесёт их над дорогой.
Им теории полезны... для победы в споре.

[rid]

Сообщение от Reasonable

тут надо было отметить, что автофагия, как жизненно необходимый процесс, блокируется внутриклеточными прищельцами, от вирусов до бактерий и от грибков и одноклеточных паразитов -- потому что, как правило, они устраивются жить-поживать в автофагасомах.

Сообщение от Reasonable

Вот как голод заставляет всё лететь в топку, начиная с пришельцев всех мастей и кончая дефективными клеточными компонентами всех видов. Клекта не только освобождается от хлама и инфекций, но и рождается заново.

Важно для начинающих сильно не обольщаться такой простотой "рождения заново" и помнить известный принцип голодания, что такое массовое вскрытие аутофагосом приводит к прохождению через застарелые болезни и не удивляться этому. Тут конечно и могут возникнуть странные варианты типа поголодал и потом на антибиотики. И тем более обратный порядок(сначала антибиотики а затем голодание) - инфекции в аутофагасомах и они до очередного вскрытия их голодом хорошо спрятаны.

[anyk99]

Сообщение от rid

Тут конечно и могут возникнуть странные варианты типа поголодал и потом на антибиотики. И тем более обратный порядок(сначала антибиотики а затем голодание) - инфекции в аутофагасомах и они до очередного вскрытия их голодом хорошо спрятаны.

rid, я достаточно насмотрелся на то, как голодается "после антибиотиков", и с какими результатами...Я и рад бы согласиться с Ризонабл... Но...Увы и увы...
Игнорируя любые хитромудрые "теории", антибиотики при больших дозировках, как оказалось, способны не просто испоганить Голодание, но и убить саму возможность применять Лечебное Голодание или что-то ещё из ЗОЖ-арсенала.
И если теории противоречат практике и фактам, что в них толку?

А самое печальное, что не только антибиотики-"лекарства" способны так уродовать организмы, но и "просто" плесень овощей и фруктов с овощебаз... Не говоря о консервантах типа формалина...
Ну никак народу после таких экзерсисов не получается голодать ЛЕЧЕБНО...

[Reasonable]

Сообщение от rid

Важно для начинающих сильно не обольщаться такой простотой "рождения заново" и помнить известный принцип голодания, что такое массовое вскрытие аутофагосом приводит к прохождению через застарелые болезни и не удивляться этому.

-?? во первых, автофагасоамы не "вскрываются", а соединяются (merge) с лизисомами -- т.е. их мембраны соединяются . Лизосомная мембрана как бы натягивается на мембрану автофагасомы и интегрирует её в себя -- а заодно и всё её содержимое. Лизосома содержит мощные ферменты, которые всё 'переваривают' то бишь ломают на составные части.

Именно так работает внутриклеточная защита от пришельцев, и на голоде и в мирной жизни. Только вот самые вредные из них умудряются блокировать следущую ступень автофагии, соединение с лизосомой, после того как их окружила мембрана автофагасомы. Пока они там сидят, их иммунке не достать.

Автофагасомы "вскрываются" изнутри, пришельцами, когда они так расплодились, что им тесно становится, т.е. когда инфекция распространяется.

И признаюсь, меня несколько удивило ваше "Важно для начинающих". Что-то не припомню, чтобы вы голодали или вообще интересовались чем либо кроме экстримальных диет типа бесконечного вего-моно-сыроедения а теперь вот процессами брожения. Причём тут голодание?

Сообщение от rid

Тут конечно и могут возникнуть странные варианты типа поголодал и потом на антибиотики. И тем более обратный порядок(сначала антибиотики а затем голодание)

Это просто ваше предположение или это основано на реальном опыте? В моём опыте, голодание сразу после антибиотиков -- идеальный вариант.


То же самоё относится и к anyk99: где это вы "насмотрелись как голодается после антибиотиков"? Вы сами их принимали? Вы врач? На чём конкретно основаны ваши утверждения?

[anyk99]

Сообщение от Reasonable

В моём опыте, голодание сразу после антибиотиков -- идеальный вариант.

Единичное наблюдение за собой никак не является основанием для широких выводов...
Вы - врач клиники Голодания, чтобы делать столь однозначные выводы?
Вы имели возможность изучать себя, других голодающих и происходящее с митохондриями на голоде в лаборатории, или просто "домыслили" то, что прочли в учебниках и журналах до утверждаемого Вами?
Пусть без лабораторных исследований... Но Вы хотя бы наблюдали множество людей, голодавших после приёма разных доз антибиотиков?

Reasonable, мне кажется странной Ваша манера выдавать своё личное мнение и найденные Вами чужие теории и предположения за неоспоримые факты...
Ей-Богу, Ваши утверждения были бы прекрасны и уместны, если бы на деле их подтверждало хоть что-нибудь кроме Ваших слов.
Может быть стоит уравнять требования к себе с Вашими требованиями к оппонентам?

Сообщение от Reasonable

То же самоё относится и к anyk99: где это вы "насмотрелись как голодается после антибиотиков"? Вы сами их принимали? Вы врач? На чём конкретно основаны ваши утверждения?

(Если эти вопросы - отзвуки Вашего личного отношения ко мне, то как принято - отпишите мне в "личку", а не ставьте себя в неудобное положение перед форумом .)
- Снова вынужден напомнить - Единичное наблюдение за собой никак не является основанием для широких выводов!
- Чтобы наблюдать множество случаев Голодания после антибиотиков, не обязательно быть врачом.
- Я сто раз уже писал на форум, что я - НЕ ВРАЧ (Вы это не читали? Или что-то не понятно?)
- Да, я наблюдал именно множество случаев голодания людей после разных доз и сроков приёма антибиотиков и других "лекарств" - и общая картина абсолютно противоречит Вашим заявлениям о безвредности антибиотиков и о нивелировании их побочек Голоданием.
А уже сбитое антибиотиками "грибо-бактериальное равновесие" не только не лечится Голоданием или множественными Голоданиями, но и уродует сам процесс лечения голодом. Часто делая его абсолютно невозможным!