Гештальтерапия

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

эээ... я не про это спрашивал, а про книжку/метод. А это я просто поделился жизненными наблюдениями

Книжку я не читала. Поэтому ничего кроме глупостей сказать не могу.
Есть подход при котором рекомендуется при работе со страхами
представить себе пугающую ситуацию во всех подробностях. Или пережить нечто подобное в более безопасных обстоятельствах. Или проиграть методом психодрамы.
Есть рекомендация идти за своими страхами.

И можно интимный вопрос?
Зачем тебе вторая мама, о которой ты так часто говоришь. И зачем тебе играть в послушного?

Сообщение от _as_

под моим честным (надеюсь) именем завели подобную тему

"Честное имя" - это от лукавого. Гордыня то есть. Хотела вытащить это все в отдельную тему ,чтобы не путать божий дар с яичницей, то есть свои клизмы с юнгианским анализом. В результате как ловко подсунула тебе гештальт, а?

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Зачем тебе вторая мама

она себя так называет, я не возражаю. Так случилось, что я с ней познакомился когда у меня умерла моя родная. Личность она не обыкновенная (не в том смысле, что она - ох и ах, а в том, что я таких людей не встречал). Я с ней практически ни в чем не согласен, поэтому общаться мне с ней довольно напряженно (особенно с учетом того, что она нарцисс), но интересно. Ты сама вроде нарцисс, должна меня понимать. Раз общается и думает, что любит, значит идеализирует и пока меня использует для каких-то своих эмоциональных целей, но обязательно наступит момент, когда она во мне разочаруется, а мне наше общение дорого. Такое совпадение, если не попутал, как и Happie, 4 раза была замужем. У вас шансов нет быть счастливыми в браке не с ангелами, да и на тех вы напроецируете темных пятен...
Я ее правда люблю. Ей написано введение в Новогородские Сказки и собственно ее усилиями они изданы. В ней есть то, чего нет/не хватает во мне. Возможно мне, сироте, импонирует наличие родственников. Дальше напридумывай сама...

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

"Честное имя" - это от лукавого. Гордыня то есть.

не, ну а чувство юмора чуть-чуть? Просто по ассоциации навернулась банальщина, я и встремил, что отражает несерьезность мое настроения в момент написания.
А про гордыню. А что, в миру ты встречала реально "нищих духом"? Я к их числу увы точно не отношусь, поэтому гордыня и ее дщерь тщеславие стоят первыми в моем списке на исповеди.

[_as_]

не, ну правда, мне местами нравится

Если мы посадили крысу в лабиринт с четырьмя тоннелями и всегда будем класть сыр в четвертый тоннель, крыса через некоторое время научится искать сыр в четвертом тоннеле. Хочешь сыр? Зип-зип- зип в четвертый тоннель - вот и сыр. Опять хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвертый тоннель - вот и сыр.
Через некоторое время великий Бог в белом халате кладет сыр в другой тоннель. Крыса зип-зип-зип в четвертый тоннель. Сыра нет. Крыса выбегает. Опять в четвертый тоннель. Сыра нет. Выбегает. Через некоторое время крыса перестает бегать в четвертый тоннель и поищет где-нибудь еще. Разница между крысой и человеком проста - ЧЕЛОВЕК БУДЕТ БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ ВЕЧНО! ВЕЧНО! ЧЕЛОВЕК ПОВЕРИЛ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ. Крысы НИ ВО что не верят, их интересует сыр. А человек начинает верить в четвертый тоннель и СЧИТАЕТ, ЧТО ПРАВИЛЬНО БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ, ЕСТЬ ТАМ СЫР ИЛИ НЕТ. Человеку больше нужна правота, чем сыр.
Вы все, к сожалению, люди, а не крысы, поэтому вы все ПРАВЫ. Вот почему в течение долгого времени вы не получали сыра, и ваша жизнь не аботает.

парадоксально, но давным-давно читал книжку по искусственному интеллекту нашего проф. Варшавского (сын известного фантаста), он утверждал противоположное. Человек тем и интересен, что если сыр даже всегда класть в 4 тоннель, он время от времени будет "блудить" в другие тоннели, а так как жизнь штука динамическая, а не статическая, то такая тактика в целом выигрышна! Но все-равно неплохая иллюстрация к нам, любимым...

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

обязательно наступит момент, когда она во мне разочаруется, а мне наше общение дорого

Ты боишься? Поэтому "играешь в послушного"?

Сообщение от _as_

Возможно мне, сироте, импонирует наличие родственников

Сиротой быть страшно и горько в любом возрасте. Сочувствую тебе.

Про гордыню и честное имя я пошутила. Это юморок такой с поддевочкой. В школе я писала сценарии для КВН. И мы все время проигрывали. Странно, да?

Насчет подсунутой темы ты ж всерьез возмущался. Зачем обесцениваешь шуточками свои праведный гнев?

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Ты боишься? Поэтому "играешь в послушного"

ты сегодня устала чтоль? С чего ты взяла, что я боюсь? Так в азбуке написано, а я с интересом наблюдаю, насколько это справедливо. А в послушного я играю, говорил вроде уже, потому что всю жизнь делал и творил что хочу, ибо сирота с 18 лет, теперь ставлю эксперимент с другим типом поведения. Мне нравится, хоть и срываюсь.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Сиротой быть страшно и горько в люьбом возрасте. Сочувствую тебе.

спасибо. Но для меня все живы. Больше себя жалею, потому что мне их не хватает.

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

Но все-равно неплохая иллюстрация к нам, любимым...

Это про привычные паттерны в поведении. Ну да, в четвертый тоннель мы можем бегать очень долго, пока чувство голода не станет очевиднее стремления утвердиться в правоте.
Но мне не нравится. И не нравится ,когда к читателям обращаются "Жопы". Глупое панибратство и дешевая попытка харизмы

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

И не нравится ,когда к читателям обращаются "Жопы".

почитай. Ты вырвала задницу из контекста.

[Vassa Prekrasnaya]

Давай ближе к реальности, это не я вырвала из контекста, а ты

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от ArmStrong

и не додумался включить голодание для укрепления психического здоровья.

зато додумался один из его последователей Р. Дальке. "Голодайте во благо".

Сообщение от ArmStrong

"Путешествие в Гештальт: теория и практика". СПб 2005.

Поскольку не читала именно эту книгу ,не могу комментировать.
Но что касается Перлза, то я бы сказала блеск и несметное богатство философии. И бесконечная любовь к человеку и человечеству. База-то, если хочешь, - экзистенционализм, Жан-Соль Партр, Кьеркегор и прочие.

Одно из "открытий" гештальта в медицине - ценность жизни отдельного человека со всеми его странностями и отклонениями во всех ее проявлениях несоизмеримо выше чем ценность некого мифического здоровья.

Сообщение от ArmStrong

приравнивал голод по силе к сексуальному влечению

здесь не точно. Он диффренцировал противостоящие танатосу силы по сравнению с Фрейдом у которого дуализм танатос-либидо. И не голод, а пищевой инстинкт, что большая разница

Сообщение от ArmStrong

Это лишь мы здесь беззаботно щебечем и бездумно постукиваем по клавам в часы досуга. Ля-ля-ля-... :)

Вообще-то тут довольно серьезные люди собрались и многие высказывания очень интересны, глубоки и трогательны в своей сокровенности, но каждый видит лишь то, что хочет и способен

Сообщение от ArmStrong

неожиданно умер в 76 лет от сердечного приступа

он многие годы боролся с болезнью сердца. 76 лет активной бурной жизни, в т.ч. сексуальной - это супер.

Сообщение от ArmStrong

и "лечат" (или калечат?)

Гештальт, слава богу, - не самый распрастраненный и эффективнй способ калечить пациентов. А ты, тов. Армстронг, с твоими-то сильными руками вообще вряд ли позволишь кому-либо себя калечить, так? Но что-то в гештальте тебя зацепило, раз интересуешься...

[ArmStrong]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

.......
Гештальт, слава богу, - не самый распрастраненный и эффективнй способ калечить пациентов. А ты, тов. Армстронг, с твоими-то сильными руками вообще вряд ли позволишь кому-либо себя калечить, так? Но что-то в гештальте тебя зацепило, раз интересуешься...

Я никому не позволю себя калечить и в советниках (даже бесплатных) не нуждаюсь, и сам ни к кому не напрашиваюсь в советники. Гештальт меня заинтересовал своими поставленнымы целями, но то что он предлагает для их реализации я бы назвал психическим вредительством. Нужно пересмотреть всю их теорию, чтобы извлечь для себя пользу.
Вся эта когорта психотерапевтов появилась в определённое историческое время и в определённом географическом месте - Центральной Европе, в больном обществе. Посмотрите на жестикулирующего Фюрера и восторженную толпу. Разве можно себе представить в такой позе Сталина или Черчилля? Это же вулканический всплеск эмоций, и без психиатра там не разобраться. То что долгое время говорил Фриц мало кого интересовало, а потом бац! - неожиданно пришло признание в США. Почему? потому что страну психически лихорадило, и сексуально ("секс. революция"), клиентура нашлась. В определённый перестроечный период залихорадило и Россию, и клиентура тоже нашлась. "Спрос и предложение", мы в рыночном русле.