саркоидоз легких

[Романыч]

Привет Reasonable, большое спасибо что уделяете мне столько времени. У Вас хорошо говорящий ник, Ваши размышления и советы очень разумны. Для меня это просто находка, поскольку здесь в Германии обратиться практически не к кому.

Я думаю, что только врачи в условиях клиники могут вести процесс до физиологического окончания. Если с выходом у клиента вдруг возникнут проблемы, у них в распоряжении все средства вплоть до отделения интенсивной терапии.
Сегодня у меня первый день выхода, протекает на овсяных отварах и соках очень гладко. На следующей неделе пойду на фитнесс восстанавливать мышцы, затем в спортивный отпуск. К середине августа подойду к моей докторице с просьбой об объективном контроле и МРТ легких.

Кстати интересен вопрос, какая стратегия лучше при голодании. Двигаться как можно интенсивнее чтобы как можно быстрее выйти в 0, или "экономить" энергию и провести в фазе 2 как можно дольше? Я что в первый что во второй раз непрерывно работал и к тому же интенсивно двигался. При хорошем самочувствии мог работать в саду или ездить по 30 км на велосипеде. Даже во время слабости выходил на 10 км гулять, даже от лавочки к лавочке. Мне кажется поэтому падение веса у меня было не менее 400 г в сутки. Я потому на третий раз возьму на время голодания отпуск.

[N-a]

Романыч, у меня тоже саркоидоз, сейчас идёт третий день ВГ, но на своей страничке не пишу, боюсь, опять сорвусь. Начало для меня всегда тяжелое. На форум sarcoidosis.editboard.com заходили?

[Романыч]

Здравствуйте, я был в отпуске. Сегодня девятый день третьего голодания, веду дневник. Но у меня очевидно другая форма, наверное бактериального происхождения. Никаких симптомов похожих на Ваши, но кашель. Сухой, с мокротой или без, продолжительные приступы.

[Reasonable]

Сообщение от Романыч

Привет Reasonable, большое спасибо что уделяете мне столько времени.

да пожалуйста! а я книгу про голод пишу и вы меня вдохновляете.

Сообщение от Романыч

Мне кажется поэтому падение веса у меня было не менее 400 г в сутки.

С вашим начальным весом нормальные потери. Если бы вы измеряли вес каждый день и записывали, то сами могли бы убедиться, что после 30 км на веле вы должны были бы потерять меньше веса, чем после ленивого дня. Да, парадоксально, но так.

Сообщение от Романыч

Кстати интересен вопрос, какая стратегия лучше при голодании. Двигаться как можно интенсивнее чтобы как можно быстрее выйти в 0, или "экономить" энергию и провести в фазе 2 как можно дольше?

Если только для того чтобы "выйти в 0" трудно сказать. Однозначно что не двигаться оч плохо. Потеряете не только мышцы но и кости, и будете ужасно себя чувствовать. Ваша цель не "выйти в 0" а здоровье. Вот и голодайте как зверь на свободе и двигайтесь как можно больше (в разумных приделах конечно).

[Романыч]

Можно Вас повдохновлять еще? Я на 9 дне третьего голодания. Теперь с объективным контролем, веду дневник в разделе дневников. Так вот, у меня 7 дней был совершенно низкий уровень кетонов в моче, а на восьмой день резко подскочил. Ни под какое описание процесса это не подходит, по моему. Что Вы об этом думаете?

[Русская Душа]

Добрый день, Романыч.
Не понимаю, как же я раньше не видела вашей темы,(читаю форум вроде бы регулярно, но не пишу почти никогда) только что на неё набрела - и сразу же пишу о своём опыте.

Много лет назад я писала дневник о своих двух длительных голоданиях именно по причине саркоидоза.( по-моему, где-то даже сохранился в архивах???)
Была у меня уже III стадия, срочная госпитализация в специализированном отделении,назначение кучи лекарств. Но я решила голодать, начитавшись в Инете и попав на сайт Александра ВИЗЕЛЯ - специалиста по саркоидозу из Казани.
Гормонов и никаких лекарств не принимала.
Первый длился 38 дней, второй 40,затем более мелкие по 17-11-9 дней...Выходы бывали не совсем правильные, я работала много в тот период , было не совсем с руки следовать всем правильным методикам. Но саркоидоз был побеждён,
Лет через 5 после этого прошла обследование, саркоидоз не подтвердился.
Но, видимо, с годами имунная система вновь ослабла и этим летом я сама вновь почувствовала возвращение этого "чудовища"- ослабленность,внезапное сердечное потооделение литрами, ночные боли-выкручивания ног, кашель до остановки дыхания.
Сейчас вот опять тоже пытаюсь войти в нормальный длительный голод.Пока что вторую неделю на каскаде 1х1 , но с водой - ввиду возраста и плохих сосудов. Но каждый раз хочу перейти на обычное родное голодание. Только это меня спасает и держит в форме!
Буду за вами наблюдать и поддерживать, так как на длительное не могу пока замахнуться в связи с семейными обстоятельствами.

[Романыч]

Спасибо, а у Вас тоже все возвращалось после восстановления? Мне все таки кажется второй раз кашель вернулся не с такой силой.

[Русская Душа]

Кашель возвращался иногда, при стрессах или же большой физической усталости. Но я старалась все эти годы голодать хотя бы понемногу, по несколько дней, без наблюдений врачей, подпитывалась всегда информацией здесь на форуме.
P.S.(я живу во Франции, здесь у них ко всему нетрадиционному зачастую негативное отношение, поэтому всё делала самостоятельно, на свой страх и риск).
Вот сейчас только кашель и слабость, да ещё иногда ночные ознобы между 3-мя и 5-ю часами утра. Но я, зная уже симптомы, сразу же падаю на голодание в том или ином виде.
На французском сайте саркоидозников наблюдаю их панику, снижение морального духа и пр.... мои призывы поголодать абсолютно ни у кого не вызывают позитивных откликов, как-то так...

[Романыч]

Переформатировал мои записки из экселя за первый период.
К сожалению во второй период таких замеров не делал, только взвешивался и время от времени делал анализ мочи.

Что повышенная активность приводит к пониженному снижению веса, подтверждений так напрямую не нахожу. С другой стороны подтвердить либо опровергнуть тезис трудно. Я взвешивался по утрам с пустым мочевым пузырем. У напольных весов точность не выше 100г, а 200г разницы может дать лишний выпитый ночью стакан воды.

Отчет о голодании с 10.04 по 30.04 2016 г.
Последний прием пищи 09.04 в 21:00
Слабительная соль 100 г 10.04 в 14:00
Рост 190, вес 96 кг, нормальное, давление 120х80, нормальный, пульс покоя 60.
день 1: дата 10.04.2016, вес 95,6, % потери 0,0, в день 0,0кг, давление 110 x 80, пульс 90. Тошнота, головная боль. Работы в саду, 45 км велосипед.
день 2: дата 11.04.2016, вес 94,5, % потери 1,2, в день 1,1кг, давление 112 x 76, пульс 78. Прогулка 5 км у ручья, велосипед до Бенрата 10 км. Тошнота, головная боль, головокружение.
день 3: дата 12.04.2016, вес 93,7, % потери 2,0, в день 0,8кг, давление 120 x 80, пульс 68. Прогулка чуть чуть, велосипед чуть чуть. То же, плюс тянет в области желудка, сердца и почки.
день 4: дата 13.04.2016, вес 92,5, % потери 3,2, в день 1,2кг, давление 120 x 80, пульс 62. Поднялся 2 раза на 18 этаж. Тошнота, головная боль, головокружение.
день 5: дата 14.04.2016, вес 92,1, % потери 3,7, в день 0,4кг, давление 120 x 80, пульс 60. Ходил вокруг ручья 5км и в Гарат 2км. С утра несильная головная боль, головокружение. Днем во рту вкус желчи, вечером ничего не болит.
день 6: дата 15.04.2016, вес 91,3, % потери 4,5, в день 0,8кг, давление 113 x 76, пульс 64. Ходил на рейн 5км. Утром несильная головная боль, слабость, легкий нвсморк. Полоскал нос солью. Днем во рту вкус желчи, вечером ничего не болит.
день 7: дата 16.04.2016, вес 91, % потери 4,8, в день 0,3кг, давление 112 x 74, пульс 64. Ходил вокруг ручья 8км, ездил на велосипеде 15км. Несильная головная боль, слабость, легкий нвсморк. Полоскал нос солью. Днем слабость, вечером ничего не болит.
день 8: дата 17.04.2016, вес 90,2, % потери 5,6, в день 0,8кг, давление 113 x 67, пульс 62. Ходил вокруг ручья 5км, ездил на велосипеде 15км. Утром несильная головная боль, слабость, легкий нвсморк. Вечером ничего не болит.
день 9: дата 18.04.2016, вес 89,6, % потери 6,3, в день 0,6кг, давление 116 x 75, пульс 65. Ходил на рейн 5км, быстро. Нормально работал.
день 10: дата 19.04.2016, вес 88,9, % потери 7,0, в день 0,7кг, давление 118 x 76, пульс 61. Работал, ходил мало. Ночью сердцебиение, утром бодрость. Днем болит голова.
день 11: дата 20.04.2016, вес 88,4, % потери 7,5, в день 0,5кг, давление 114 x 68, пульс 69. Работал, ходил на рейн 5км. Утром чуть головная боль, затем бодрость. Днем чуть головная боль.
день 12: дата 21.04.2016, вес 87,9, % потери 8,1, в день 0,5кг, давление 100 x 65, пульс 56. Работал, ездил за нарзаном. Утром чуть головная боль, затем бодрость. Днем ничего не болит, все бодрячком.
день 13: дата 22.04.2016, вес 87,3, % потери 8,7, в день 0,6кг, давление 101 x 67, пульс 66. Ездил в Кельн. Утром чуть головная боль, вечером слабость.
день 14: дата 23.04.2016, вес 87,1, % потери 8,9, в день 0,2кг, давление 108 x 68, пульс 58. Ходил вокруг ручья и в Бенрат 12км. Ничего не болит, бодрость.
день 15: дата 24.04.2016, вес 86,7, % потери 9,3, в день 0,4кг, давление 102 x 68, пульс 65. Ходил вокруг ручья 5 км. Утром болит голова. Днем слабость,, пульс временами опускается до 55.
день 16: дата 25.04.2016, вес 86,1, % потери 9,9, в день 0,6кг, давление 104 x 62, пульс 57. Ходил мало, болит колено. Утром болит голова, днем ничего не болит.
день 17: дата 26.04.2016, вес 85,6, % потери 10,5, в день 0,5кг, давление 103 x 70, пульс 64. Тихо ездил на велосипеде, 30км. Утром болит голова, днем ничего не болит.
день 18: дата 27.04.2016, вес 84,8, % потери 11,3, в день 0,8кг, давление 113 x 73, пульс 64. Работал, ходил мало. Утром болит голова, днем ничего не болит.
день 19: дата 28.04.2016, вес 84,4, % потери 11,7, в день 0,4кг, давление 108 x 72, пульс 55. Работал, ходил мало. Утром болит голова, днем ничего не болит.
день 20: дата 29.04.2016, вес 84,3, % потери 11,8, в день 0,1кг, давление 108 x 71, пульс 58. Работал, ездил на велосипеде 10 км. Ничего не болит, даже выходить не хочется.
день 21: дата 30.04.2016, вес 83,6, % потери 12,6, в день 0,7кг, давление 100 x 69, пульс 68. Выход! Выпил за день 1.2л морковно-яблочного сока с водой. С утра ничего не болит, самочувствие хорошее, ничего не происходит.
день 22: дата 01.05.2016, вес 83,1, % потери 13,1, в день 0,5кг, давление 104 x 73, пульс 68. в 8 часов съел яблоко, помидор, затем долго ел половину огурца, съел сливу, еще помидор. В 13 заболел кишечник, наверное от сырых фруктов и овощей. Выпил много воды, боль прошла. В 15 сварил одну спаржину. Бульон выпил, спаржину съел, пошла хорошо. Сварил супчик из картошки, морковки, спаржи и перца с луком. Вечером посетил страх. Болит простатит, когда встаю темнеет в глазах.
день 23: дата 02.05.2016, вес 83,4, % потери 12,8, в день -0,3кг, давление 100 x 72, пульс 67. Есть по прежнему не хочется. В 8 часов съел вчерашний супчик. К обеду сварил жидкий геркулес, идет намного лучше. Кишечник побаливает. В 2 часа съел яблоко. Целый день ел геркулес и супчик. К вечеру изжога, проглотил капсулу омепразола. В следующий раз не следует сразу есть сырые овощи, лучше выходить на кашах. Болит простатит, когда встаю темнеет в глазах.
день 24: дата 03.05.2016, вес 83,4, % потери 12,8, в день 0,0кг, давление x , пульс. Есть по прежнему не хочется. С утра сварил толокно. Днем ел толокно, вечером сделал винегрет. Самочувствие хорошее.
день 25: дата 04.05.2016, вес 83,9, % потери 12,2, в день -0,5кг, давление x , пульс. Есть уже хочется. С утра сварил толокно. Взял с собой вчерашний винегрет. Самочувствие хорошее.
день 26: дата 05.05.2016, вес 84,5, % потери 11,6, в день -0,6кг, давление x , пульс. Самочувствие хорошее.

[Романыч]

Очень хотелось бы найти книгу "А.Н. Кокосов Разгрузочно-диетическая терапия. Руководство для врачей под ред. А.Н. Кокосова. – СПб. : СпецЛит, 2007. – 320 с."
В России не переиздавалась, купить никакой возможности. Может у кого есть в электронной форме?