Кетогенная диета

[allright]

Сообщение от Amurti

а также всего джанкфуда

Это точно - самоубийство.

[Amurti]

2 варианта Палеодиеты, простыми словами )

Paleo v1.0 - все современные продукты сельского хозяйства это неимоверное зло. Насыщеный жир это очень плохо. Нужно есть много постного мяса, фруктов, овощей и орехов.

Это та самая фундаменталистская концепция которую предложил Loren Cordain. Энтузиасты на нее посмотрели, попробовали, приложили современные исследования и сделали соответствующие выводы.

Paleo v2.0 - eat real food. Не все современые продукты сельского хозяйства плохи, но лучше относиться к ним с осторожностью. Орехи лучше ограничить из-за избыточных n-6, жирное мясо это нормально, но лучше брать его от grass-fed животных. Сливочное масло (или топленое) не опасно, ферментированые молочные продукты хороши для кишечной флоры, крахмало-содержащие рис и картошка в разумных количествах опасности не представляют. Запрет на излишний сахар и зерновые остался.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Мы тут всё спорим о теориях, а оказывается уже было проведено крупномасштабное научное исследование по изучению долговременного воздействия низкоуглеводных диет на людей (исследовались 45 тыс мужчин и 85 тыс женщин в течении 20 и 26 лет соответственно).

Оригинал исследования выложен тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038

Результаты исследования весьма любопытны...

Это на америкосах. Из текста не ясно в каком климате это проводилось. Если в жарком, то это не удивительно! Jack Kruse пишет что палео работает хорошо только когда включается термогенез - т.е. я сам пока не понял этого момента, но понял что это имеет смысл в условиях где холодно, и жир от этой пищи служит источником питания только на холоде.
Еще в отчёте есть "Participants were not a representative sample of the U.S. population". Т.е. там могли быть мексиканцы, африканцы, южноамериканцы или люди чьи предки жили в теплом климате и для кого избыток протеина может быть вреден - это отражено и в теории питания по группе крови. Кроме того,играет роль качество мясной пищи - было ли это постное мясо, органическое или с химикатами? Не секрет что в США мясная пища происходит от животных , которых кормят гормонами и антибиотиками. Смотрел фильм недавно про это, почти все мясо там напичакано химией поэтому очевидно что смертность будет выше на таком питании.

[Maksenek]

Сообщение от сонца

Накамац ест белок каждый

Все люди едят белок каждый день! Дело в количестве... Не факт, что Накамацу ест много белка. Если даже в его рационе и присутствуют высокобелковые продукты, это ни о чем не говорит, т.к. он их может есть в малом количестве, как добавки.

Сообщение от сонца

ты его записал в долгожители )

Накамацу в долгожители записывать пока рановато, так как он пережил СПЖ японских мужчин только на 5 лет. А Шаталова прожила дольше средне-российской женщины на 21 год!

Поэтому я буду ориентироваться на её состав питания:
11 г белка, 5-10 г жира, 100-200 г углеводов.

А нутриентный состав питания Накамацу, кстати, вообще неизвестен.

[Stefania]

Что происходит? Ну во первых, низкоуглеводная диета быстро вызывает инсулинорезистентность. Это совершенно нормальное физиологическое явление в ответ на ограничение углеводов. Ограничение углеводов понижает уровень инсулина. Низкий уровень инсулина активизирует чувствительный к гормону липаз. Жир тает и сбрасывает в кровоток эстрифированные ЖК, которые в основном поглощаются клетками мышц как топливо и автоматически вызывают инсулинорезистентность в тех мышцах.

Однако пока мышцы "отказываются" от глюкозы, наименьший её выброс едой или глюконеоганезом быстро повысит её уровень в крови. Но это нормально, если вы остаётесь на низкоуглеводной диете. Это тоже значит что если вы возмёте тест толерантности глюкозы, вас назовут диабетиком. И по правде, даже единичное блюдо с большим количеством жиров может вызвать то же самое, продливая инсулиновую резистентность на следущий день.

В низкоуглевозных кругах есть мнение что вам необходимо 150г углеводов в день в течение 3х дней прежде чем брать тест на толерантность глюкозы. Я так и сделал и мой тест оказался нормальный, кроме небольшой реактивной гипоглицемии.

Теперь обозначилась общая закономерность. Повышенные эстрифированные ЖК вызывают физиологическую инсулиновую резистентность и повышенный уровень глюкозы в крови. Простой переход на более высокий процент углеводов в диете (для меня) позволяет вернуться нормальным функиям поджелудочной и мускул.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=151

[Sun-Moon]

Там еще ниже пост интересный есть http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=158

Жиры и белки - ээто те самые кирпичики необходимые нашим клеткам. Клеточные мембраны содержат много жира.
В 1982 году Нобелевский лауреат по медецине, Профессор J.R.Vane. Он получил ее за простагландины. А что является сырьем для их образования? Правильно... жиры. В основном омега 6. Обратите внимание на количество сердечных заболеваний....
Жиры.
Да я читал посты,... они меня не убедили.
А вот учебник по молекулярной биологии клетки - убедил.
К стати, наше сердце в качестве "бензина" предпочитает - Кетоны., которые образуются при распаде жиров.
Доктор Lubert Stryer, профессор биохимии, Stanford University, и автор учебника по биохимии, используемыйй во многих медицинских школах, утверждает : "Кетоны - нормальное топливо для дыхания и равнозначно важный источник энергии"

Еще один пример. Учебник по Медецинской физиологии: "Только при экстремальной физической нагрузке наши мускулы используют глюкозу. В течении дня, большую часть времени, они используют жиры... Они не могут использовать глюкозу."

Вид малоедения от Voldav

Я съедаю 150-200 гр мяса, 10-15 гр сала, или масла, или сливок. И это все раз в двое суток....

[Sun-Moon]

Обещанный пост о вреде диет - когда ограничивают себя в питании. Доктор Бабкин в книге " Инсулин и здоровье" пишет

Проблема в том, что ни одна из существующих диет не работает – любая из них ценой больших усилий даёт снижение веса всего лишь на несколько килограммов. Большинство людей не способны долго придерживаться диеты. Когда же они её прерывают, то довольно быстро набирают вес, и часто даже больший, чем был до диеты. То же и с занятиями спортом: снижение веса ограничивается несколькими килограммами. Почему же так происходит? Ведь казалось бы всё просто: избыточный вес накапливается тогда, когда количество полученных с едой калорий превышает их расход:
Масса = Приход калорий – Расход калорий
Логично предположить, что ограничение калорийности пищи вместе со спортом, который сжигает эти калории, приведут к снижению веса. И это на самом деле так.
Почему же тогда диеты и спорт не помогают? Да потому, что все диеты сводятся либо к ограничению потребления общего количества калорий, либо к ограничению одного из пищевых компонентов, например, низкоуглеводная диета, или диета с низким содержанием жиров. Но любое принудительное ограничение в еде неэффективно, потому что люди не могут долго ограничивать себя. Единственное, в чём все диеты сходятся, это частые приёмы пищи (как раз эту рекомендацию люди соблюдают с удовольствием). В этом и кроется ошибка всех диет.
Но можно легко и просто худеть.Речь вот о чём. Для получения энергии организм использует два вида топлива: глюкозу и жиры. Когда человек ест, уровень глюкозы повышается. Под действием инсулина, выделяющегося, когда человек ест, организм начинает сжигать эту глюкозу, а также откладывать часть полученной еды в виде жира. Запасов глюкозы, накопленных после еды, обычно хватает очень ненадолго – на несколько часов, а в условиях холода или физической нагрузки – и того меньше. А за счёт сжигания жиров средний человек может обходиться без пищи 30-40 суток без необратимого вреда для организма.
Представим себе процесс похудения в виде горящей жировой свечи. Когда свеча сгорает, жир, из которого она состояла, больше не существует. Так и мы, если хотим похудеть, должны заставить жир гореть, чтобы он исчезал, рассеивался в пространствах вселенной в форме тепла.
Пока уровень инсулина повышен, сжигание жира невозможно, потому что инсулин – это гормон роста и накопления, в том числе и накопления жира. Только когда после еды проходит какое-то время и уровень инсулина падает, организм может переключиться на сжигание жиров. Помните рисунок, показывающий частые приёмы пищи? Волны инсулина идут одна за другой, не оставляя больших промежутков, во время которых организм мог бы сжигать жиры.

Вот почему Jack Cruse рекомендует холодовые ванны - переход на термогенез за счет сжигания жира прежде всего. В холоде глюкоза быстрее расходуется и организм питается жиром

[allright]

Сообщение от Stefania

В низкоуглевозных кругах есть мнение что вам необходимо 150г углеводов в день в течение 3х дней прежде чем брать тест на толерантность глюкозы. Я так и сделал и мой тест оказался нормальный, кроме небольшой реактивной гипоглицемии.

Даже если и так, допустим утверждающий прав, то какая беда? "Норма" восстанавливается за три дня! Диабетика, для сравнения, можно вылечить за три дня? Не думаю, что в этом какая-то патология от низкоуглеводки. По спортивным статьям известно, что способность печени синтезировать гликоген изменяется в зависимости от питания, скорее тут собака порылась)). По факту инсулинрезистентность выдает объем талии, скорее. Откуда она разовьется при пониженном уровне инсулина?
Не стоит путать тут еще низкоуглеводку и голодание. На голоде в первую очередь, за ненадобностью , теряется объем именно тех мышечных волокон, которые обычно потребляют глюкозу, а у чела на диете объем этих мышц зависит от образа жизни и врожденных особенностей.
Наверное речь идет о специфической гиперкликемии, не о инсулинрезистентности.

[Stefania]

Сообщение от allright

Наверное речь идет о специфической гиперкликемии, не о инсулинрезистентности.

Сообщение от allright

Откуда она разовьется при пониженном уровне инсулина?

Вот и я про это, или мы оба ошибаемся.

Где-то был пост Amurti про инсулинорезистентность на кетогенной.

Вот, в соседней ветке http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=75
и дальше вниз по тексту

[RomanK]

Вот, перечитав почти всего КРуза со всеми его блогами и ответами на вопросы трудящихся, не нашел чего-то уж слишком офигенного, все достаточно разумно. При полном внутреннем баллансе чел ест по сезону (летом до 385 гр углеводов из овощей-фруктов), зимой чистая кетогенка. График еды беспроблемный (после недели голода вот уже неделю сижу, ни жора, ни проблем не испытываю): первый раз плотно как проснулся, вечером до шести последний раз, днем по желанию. Потом можно и вообще раз в день утром. Вот термогенез меня пока волнует. Попытался у наших моржей консультироваться, фигня получается. Меня интересует процесс перехода к состоянию, когда на любой холодовой фактор включается печка и становится тепло. Моржи рекомендуют годик обтираться, годик под душиком, потом... ну, имхо, это как годик гантелькой 5 кг, годик 10 кг. Так не тренируют и результатов не получить. Стресс холодовой это не кач, но принцип по идее должен быть похожий: стресс, восстановление, усиление. Потому как, живя в северных широтах, холодом не обделены, но это не вырабатывает реакции холод-жар внутри. Бум искать дальше.... Кстати, Круз, когда ему про инсулин, сразу говорит, я не по инсулину, а по лептину, именно он стабилизируется при его подходе. (можно в принципе поверить, вся инфа бесплатно, присадки не его, а из аптеки, да и то только на восстановлении, потом био продуктов достаточно, плюс чел анализы делает без конца, плюс врач он действующий), а инсулин как само собой при такой диете будет в норме. Рою дальше...