В поисках оптимального образа жизни.

[Happie]

Сообщение от троль

НЛП — это все равно, что кричать на компьютер, чтобы он тебе что-то сделал. Хочется поменять что-то в мышлении, нужно скормить чугунку ситуацию и ощущения, которые она должна вызывать.

У меня совершенно наоборотные впечатления от НЛП. Хотя, знаешь, НЛП - это наверное как скальпель: можно прооперировать, вынуть пулю и спасти жизнь, а можно и нетуда воткнуть по "темности" - и тогда худо. Ну а часто бывает так, что человек вертит эту штуковину в руках и, так и не найдя рукоятку, кладет обратно в стол.

Ладно, я говорю, на самом деле, больше, чем могу себе позволить. Мне нужно срочно работать.

Но очень люблю с вами общаться! (Потребность в общении относится к среднему слою в пирамиде потребностей человека )

Пошла самореализовываться.

[троль]

Сообщение от Happie

Хотя, знаешь,

Давай, что ли, и правда на ты.
Я уже давно пользуюсь простым критерием определения правдивости информации: "Там где пасутся стада, истина не растет" (с). А на НЛП стада неплохо попаслись. Хотя может я и ошибаюсь, ибо с НЛП знаком поверхностно.

Сообщение от Happie

Но очень люблю с вами общаться!

Мне тоже нравится.

[Happie]

Сообщение от троль

Я уже давно пользуюсь простым критерием определения правдивости информации: "Там где пасутся стада, истина не растет" (с). А на НЛП стада неплохо попаслись. Хотя может я и ошибаюсь, ибо с НЛП знаком поверхностно.

(Я сегодня сяду за работу вообще?!)

Троль, стада пасутся-то везде! Это я тебе как профессиональный музыкант говорю. Деньги я на музыке зарабатывала неплохие, однако талантом вовсе не обделена (...краснею от смущения...). Какой же это тогда критерий?

Другой пример, мама моя подарила мне небедное детство засчет своего удивительного ума - она была лучшим техническим переводчиком с японского в СССР будучи ядерным физиком по образованию. Нет, у нас в семье никто не был ни мясником, ни коммунистом-нуменклатурщиком. Одни инженеры да врачи-психиатры. А деньги были.

Любая область человеческой деятельности может прокормить как истиных специалистов, так и жуликов. Тут решает все не мораль, а ум, особенно - практический.

Для меня грешить на НЛП это как грешить на скальпель. А жулики и дураки были есть и будут всегда.

[троль]

Сообщение от Happie

Деньги я на музыке зарабатывала неплохие

Я не про деньги, нет ничего плохого в том, чтобы зарабатывать на том, что умеешь делать. Я имел ввиду, что все популярное — это попса, со всеми вытекающими.

[Happie]

Сообщение от троль

Я не про деньги, нет ничего плохого в том, чтобы зарабатывать на том, что умеешь делать. Я имел ввиду, что все популярное — это попса, со всеми вытекающими.

Аааа.... понятняо... об этом надо подумать... Я просто не знала, что НЛП популярно, или, скажем, более популярно, чем любая психотерапия.

Но, постой... оно же все равно неотвратимо. Им пользовались в узких направлениях уже с 30-х годов прошлого века. Теперь им пользуются психотерапевты. Ну и что?

Честно скажу, мне известны прямо противоположные методы применения НЛП, что, конечно, бесит... от неспособности вмешаться... И вреда оно в некоторых руках приносит немало, это тоже правда.

Но нужно быть очень критичным и изучить его со всех сторон. Не доверяться другим. Делать его себе сам если чувствуешь, что хорошо все понимаешь. Или доверяться тому, кому ты действительно доверяешь. То же самое как с хирургами

[троль]

Сообщение от Happie

Я просто не знала, что НЛП популярно, или, скажем, более популярно, чем любая психотерапия.

А психотерапия — тоже попса.
Зачем им вообще пользоваться? Придется мне, видимо, сегодня про него читать.
Ага, полистал. Итого, НЛП используется, чтобы в каких-то ситуациях делать не так, как делаешь, а как считаешь нужным. Но это же костыль. Без понимания того, почему ты поступаешь так, а не иначе пытаться что-то поменять... Да и методика какая: программирование. Про это еще Лёушкин писал, что облупившиеся стены можно покрасить, но когда-нибудь и эта краска слезет и все будет еще хуже, чем было. Да и сводится все в конце концов не к общему благополоучию, а к стереотипному богатству и уверенности в себе.
Happie, что тебе дало НЛП?

[Happie]

Сообщение от троль

А психотерапия — тоже попса.
Зачем им вообще пользоваться? Придется мне, видимо, сегодня про него читать.
Ага, полистал. Итого, НЛП используется, чтобы в каких-то ситуациях делать не так, как делаешь, а как считаешь нужным. Но это же костыль. Без понимания того, почему ты поступаешь так, а не иначе пытаться что-то поменять... Да и методика какая: программирование. Про это еще Лёушкин писал, что облупившиеся стены можно покрасить, но когда-нибудь и эта краска слезет и все будет еще хуже, чем было. Да и сводится все в конце концов не к общему благополоучию, а к стереотипному богатству и уверенности в себе.
Happie, что тебе дало НЛП?

Я должна знать абсолютно все современные методики психотерапии для того, чтобы считаться квалифицированным специалистом. В каждой есть элементы, которые пригождаются в работе. Когда я преподавала ф-но, я тоже бы не позволила себе чего-нибудь не знать в области игры на ф-но, например технических упражнений, которые часто нудные и некрасивые по звучанию.

Не хочется рассуждать о вещах, в которых мне еще копаться и копаться... Пока что я знаю хотя бы то, что НЛП можно применять к себе там, где не хватает воли. Или ты обладаешь железной волей, троль?

Еще его нужно изучать специалистом PR и рекламы, и тд.

А обывателю я бы порекомендовала изучить основы НЛП для того, чтобы распознавать его применение на них. Это ж важно. Нами все время пытаются манипулировать. И часто - успешно.

Вот... песня одна вспомнилась в этой связи

Есть женщины, похожие на вечер
У них в глазах штампованная грусть.
Печальны мысли их, печальны речи.
Друзья мои, друзья мои,
Все вздохи их я знаю наизусть -
И не ищу с такой красоткой встречи...

Есть женщины похожие на ночь
Они загадочны, томны, красивы, властны,
Они не столь прекрасны сколь опасны,
Друзья мои, друзья мои
Друзья мои, от той бегите прочь,
Которая напоминают ночь

Есть женщины похожие на день -
Солдаты в юбках, трезвые как сода,
Холодные в любое время года...
Друзья мои, друзья мои,
Друзья мои, похожая на день
Она уже не женщина, а... пень.

А есть похожие на детский смех,
На утро майское, на сны лесные -
Всегда веселые и озорные.
Не согрешить с такою просто грех
Они, друзья мои, милее всех

[троль]

Сообщение от Happie

квалифицированным специалистом

Оу, вот этого я не знал, теперь понятно.

Сообщение от Happie

Или ты обладаешь железной волей, троль?

Воля нужна для борьбы с самим собой. Но борьба эта все равно закончится проигрышем. Человек может получать удовольствие от чего угодно.

Сообщение от Happie

Наиболее утонченная – наиболее эволюционированная - чувствительность (объективная и субъективная) позволяет наиболее успешно управлять самому человеку своей психикой.

Дак вот, если человек знает, что сейчас ему больно, чтобы потом было хорошо, то он вполне спокойной может не только терпеть эту боль, но и получать от нее удовольствие. Борьба с самим собой неестественна! И ни к чему хорошему она не приводит. Тут соль в том, чтобы осознанно принять боль так, как будто так и должно быть, а не плясать мыслями вокруг нее изливая на себя же свое несчастье.

Сообщение от Happie

А обывателю я бы порекомендовала изучить основы НЛП для того, чтобы распознавать его применение на них. Это ж важно. Нами все время пытаются манипулировать. И часто - успешно.

А я бы ему порекомендовал застрелиться. Человек, находящийся в вечной погоне за собственной тенью, сам создает условия удобные для манипулирования им. А чем меньше у человек желаний и чем больше он доволен тем, что у него уже есть, тем меньше шансов вообще сдвинуть его с места. Тем более, что такой человек способен спокойно мыслить, потому что торопиться ему некуда.

[Happie]

Сообщение от троль

Воля нужна для борьбы с самим собой.

Мысль интересная... Но мы, наверное, имеем в виду очень разные понятия. В мозгу у человека есть различные разделы, отвечающие за ту или иную функцию. Есть такая психическая функция - воля. Без нее ты не встанешь с постели. Без нее ты делать вообще ничего не сможешь, кроме как функционировать физиологически. Только зверский голод сдвинет тебя с места, если у тебя не развита функция воли.

Ты скорее всего имеешь в виду слово "воля", используемое в быту, типа "вот у тебя нет воли, поэтому ты все время ешь и маешься излишим весом"... Это, конечно, близкие понятия, но волю как психическую функцию, равноценную по своей значимости таким функциям как запоминание, еще никто не отменял...

Воля может быть хорошо развита, а может быть слабо развита (так же как способность к запоминанию, например). Ты можешь ее тренировать и сделать более сильной, точно так же, как ты накачиваешь мышцы.

Но если ты, скажем, слабый - мышцы не накаченные, а тебе надо прямо сейчас расчистить заезд к дому от снега - ты что делаешь? Тебе придется использовать ту крутую машинку, которую надо только толкать, а она сама снег расчищает, на бензине такая, клевая (я о ней все мечтаю... )

Так, примерно, можно использовать НЛП, для помощи при слабо развитой воли. Но не только, конечно. Это только маааалюсенькая часть всех прекрас НЛП.

В целом - это комплексный дивайс для восполнения тех или иных недостатков в нас, которые мешают нам самореализовываться. И одновременно, это и учебник для тех, кто все же хочет накачать собственные мышцы. 2 в одном.

Сообщение от троль

А я бы ему порекомендовал застрелиться. Человек, находящийся в вечной погоне за собственной тенью, сам создает условия удобные для манипулирования им. А чем меньше у человек желаний и чем больше он доволен тем, что у него уже есть, тем меньше шансов вообще сдвинуть его с места. Тем более, что такой человек способен спокойно мыслить, потому что торопиться ему некуда.

Дык, мил человек, методика придумана не для насильственного внедрения, а для желающих. Захотел научиться самостоятельно собой управлять и критически мыслить - вот учебник - учись.

Мы эту НЛПу так и так сами для себя каждый день открываем. Только зачем тратить 30 лет собственной жизни на то, на что уже для нас кто-то эти годы потратил? Если мы так и будем все с нуля постигать, так ничего нового осмыслить и дать последователям не успеем. Ну это и ежу понятно. Бери пока дают.

А не хочешь - воля твоя. Так что насильно себя конечно не заставляй.

Мне оно надо только потому что я ХОЧУ ЗНАТЬ. А почему хочу знать? - очень просто: потому что чувствую что у меня прямо на коничке языка вертится какая-то новая для всех мысль, много мыслей. Но сказать не могу. Сформулировать не могу. И доказать не могу. Не хватает тех знаний, я к ним еще не успела приобщиться... Короче, сильное чувство во мне появилось пару лет назад: нужна база, а дальше меня понесет так, что пристегните ремни безопасности...

[Alex2]

Сообщение от Happie

чувствую что у меня прямо на коничке языка вертится какая-то новая для всех мысль, много мыслей. Но сказать не могу. Сформулировать не могу

Вот почему у тебя, Аня, такие умные глаза

Сообщение от Happie

Не хватает тех знаний, я к ним еще не успела приобщиться... Короче, сильное чувство во мне появилось пару лет назад: нужна база

Как говорил В.Мессинг, мне не нужно доказывать, я просто знаю. Ой, пока писал вспомнил еще одного персонажа, кто так говорил - Гарри Поттера.
Недавно по ОРТ показывали художественный фильм "Вольф Мессинг...". Даже если половина правда, то это был очень хороший, добрый и интересный человек. Аня, а Юрий Сергеевич был знаком с Вольфом Григорьевичем?